Convertisseur BOOST 230 Vac ► 590 Vcc / 600 Watts avec PFC actif - [alimentation à découpage] 

Merci

Merci

Merci

Bj, merci; Dans pas mal d'applications on a besoin d'un entrefer (air gap), cette donnée concernant la bobine est très importante. Il y a ensuite les dimensions, il faut avoir la place pour que tout le fil + les isolants si nécessaire entre. Je n'ai pas de document précis là dessus, sujet complexe sur le quel je ne suis pas expert. Je fais souvent mes choix de core un peu au feeling même si je jette toujours un oeil sur le datasheet des ferrites sauf quand j'utilise de la récup: pas de doc. Certains éléments en ferrite sont adaptés au filtrage de parasites, d'autres aux montages de radio, et d'autres aux alims, tout n'est pas compatible. Et avec le temps même si la méthode peut paraître amateur: on fini par reconnaître ce qui est adapté aux alims: par exemple les cores de types: EI, EE, PQ, RM, EPC, EER. C'est vraiment les cores en forme de tore dont il faut se méfier. Il existe des logiciels pour s'aider, mais je préfère ne pas en utiliser, faire des recherches à ce sujet en anglais !

Tu as déjà du voir mon tricycle électrique ? Les réseaux sociaux sont des aspirateurs de temps, je préfère éviter...

@@ioduremetallique Oui je l'ai vu en effet tu m'as bien fait rire je doit avouer tu m'as rappeler des souvenirs . Quand j'étais ado j'avais un vieux vélo et j'y avais mis un radio une CIBI et des phares . pour alimenter le tout , je n'avais qu'une modeste batterie d'accu de camion, passé sur le porte bagage . Elle étais si lourde que le vélo se cabrait tout seul . Le jours ou j'ai fini mon bidule , j'ai voulus descendre le Bd Massena à Paris. Arrivé au feu tout en bas le vélo n'avait plus de frein et il étais si lourd que j'ai passé le feu rouge, ou j'ai bien eu peur . J'ai du me taper la remonter a pieds . Je l'ai utilisé une seul fois . Pour ce qui est de la page WhatCID , Ce n'ait pas une page de réparation ou d'entre aide encore que . Le but de cette page est juste de déposer ses réalisations avec les plans , la liste du matériel utiliser et les vidéos . Apres c'est vrais que c'est un bouffe temps si tu es sur plusieurs pages . De plus j'ai mis un système en place ( hors FB) qui pourrait t'intéresser mais je ne peux pas en parler ici, si tu souhait en savoir plus tu peux me joindre en cherchant Alban Van Der Cruyssen . Au passage tu me fait bien tripé tu me rappel moi quand j'était ado toujours dans les bidouillages et les bricolages, mais bon avec le temps et le boulot j'ai perdu beaucoup et je ne me suis remis que depuis quelques temps ( ne perd jamais le contacte avec ta créativité pour des boulots de utilitaires ) Tiens au passage je ne sait pas dans quel ville tu es , mais il y as un Club dans le 13e de Paris qui te plaira surement : le GAREF Paris . Si tu à la possibilité de t'y inscrire tu va vraiment te faire plaisir .

Il me semble que les batteries des voitures 100% électrique atteignent des tensions très élevées ! 400V pour la tesla model S: blog.erios.org/index.php?post/2015/03/09/Tesla-Model-S%3A-et-si-on-regardait-la-batterie-de-85-kWh-de-plus-pr%C3%A8s

@@norman7535 oui effectivement la source est continue mais le moteur est alternatif . et c'est bien pour cela que j' ai parler de voiture . car souvent les autres model de voiture disposent de moteurs CC .

Dans les faits je ne connais pas bien moi même les différentes variétés de bobines notamment en ce qui concerne les différents types de poudres ferromagnétiques. Je m'imagine donc mal faire un choix. Je trouve qu'en pratique, faire du sur-mesure évite de passer du temps à faire une recherche (qui d'ailleurs peut toujours s'avérer infructueuse) et permet d'avoir un truc bien adapté et pour un faible coût. J'ajoute qu'ici (et c'est loi d'être un cas appart), que l'enroulement de puissance n'est pas tout seul: il y a un enroulement auxiliaire qui sert ici à auto alimenter la partie commande une fois que le L4981A a démarré. Donc autant dire que trouver une fabrication industrielle avec les 2 enroulement ayant exactement les caractéristiques qu'on veut est presque impossible, la fabrication s'impose.

Merci, ça me plait de la part de quelqu'un qui ne fait pas d'électronique de puissance il me semble.

J'aurais pas le temps et encore moins la prétention d'apporter des bases; D'ailleurs y a déjà des trucs comme ça sur RU-vid, dont certains bourrées d'erreurs et de mauvaises pratique: je déconseille. De bonne explications sur le principe du boost: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Q_sNUgXhO5g.html

Merci, La notice d'un des variateur (reste à voir ce que celle du moteur dit) demande de ne pas rester de manière prolongée sous 25 Hz, autrement de passer sur un moteur moto-ventilé.

Pour info c est beaucoup moins vrai aujourd'hui. Les moteurs dernière génération IE3 peuvent descendre bien plus bas sans VF a couple constant. Pour les moteurs anciens 25hz était une règle admise, quoique vérifiée thermiquement quand l application était sensible.

@@zensirg1282Merci pour cette information que je ne connaissais pas (j'ai quitté toutes activités depuis maintenant 12 ans). J'ai malheureusement eu l'occasion de cramer un moteur à cage tri ordinaire suite à l'introduction dans son alimentation d'un Varipack dans le but de régler finement la vitesse de la pompe attelée à celui-ci. Il est fort probable que le motoréducteur présent dans la vidéo n'est pas de dernière génération.

@@ioduremetallique salut moi je suis en bac pro SN et je continue sur bts informatique et une licence pro

Merci, mais de mon point de vue c'est déjà très long.

Justement tu soulèves le problème toi même : même si au final ça passe vite tu dis que la durée de la vidéo te décourage. Alors si la vidéo est plus longue...! Et comme dit ioduremetallique, c'est quand même déjà assez long.

Il a été depuis lourdement modifié de façon à pouvoir cracher 1200 W en sortie tout en fournissant une tension mieux lissée. Je peu donc faire marcher un moteur asynchrone de 750 W à pleine charge par ce moyen.

@@ioduremetallique Impressionnant ! Du coup on voit bien l'intérêt de monter en fréquence pour avoir des montages et éléments magnétiques plus compacts. Tu as fait un PCB alors ? le next step : contrôle moteur triphasé ! un petit contrôle vectoriel ! qu'en penses tu ?

Oui, mais j'ai choisi ici de baisser en fréquence pour éviter des pertes (65 kHz), c'est toujours du montage en l'air. Le contrôle vectoriel de flux est hors de ma portée à ce jour et risque de le rester longtemps.

* Habituellement monter en fréquence permet de réduire le volume des éléments inductifs et capacitifs; Mais j'ajoute que sur un PFC, on peut monter autant qu'on veut en fréquence: ça ne fait diminuer que la taille de la bobine: les condensateurs de sortie devant toujours "combler" les creux de tension secteur redressée à 100 Hz, ils restent par conséquent toujours aussi gros.

@@ioduremetallique honnêtement je pense que ce qui est le plus difficile c'est la partie haute tension et haute puissance, pour la partie commande les algos sont déjà programmés (en C pas en pascal lol) et "tout est dispo" avec plus ou moins de travail ! Et tu as vraiment le niveau pour ça !

Slt, Le i max: de tête je ne sais plus (surtout que j'ai plusieurs projets en même temps à l'esprit pour lesquels la même question se pose). J'ai utilisé l'équation 2 de la page 5 :www.infineon.com/dgdl/Infineon-ApplicationNote_PFCCCMBoostConverterDesignGuide-AN-v02_00-EN.pdf?fileId=5546d4624a56eed8014a62c75a923b05 Mais, je me rappel plus précisément combien de % de ripple j'ai choisi ( peut être 25 % mais pas plus à mon avis) ni quelle tension secteur minimum j'ai choisi, (probablement entre 200 et 215 Vac) Je n'ai pas vérifié si il passait quelque chose dans la terre, comme elle n'est jamais raccordé pour l'instant étant donné qu'en période de test je suis toujours alimenté par mon transfo d'isolement. Mais mon conv. n'a pas de point relié à la terre, seul le vario et le moteur le sont, donc si ces 2 éléments sont bons: j'imagine mal du DC passer. Mon oscillo sait faire, mais encore faut-il que j'apprenne à m'en servir complètement, une belle machine mais complexe.

Bj, ya 2 mesures du THD...

Nn, j'étais assez stressé car voulais à tout prix réussir à le réparer, donc pas filmé.

@@ioduremetallique c'était quoi la cause de la panne ?

Nn, je peux pas, je suis déjà en surcharge chez moi, merci quand même.

Si tu souhaites te débarrasser de ton matériel, sache qu'en tant qu'étudiant en Électronique dans le supérieur je suis très intéressé :D N'hésite pas a me contacter :)

Salut tu as quoi comme Matos ?

Si, on a rien sans rien: 2 condos de 220 µF en série = 110 µF; merci

Slt, merci En fait je me suis arrêté au BTS électrotechnique, et j'ai appris pleins de choses par le net (choix minutieux des sites à faire) et par mes démontages divers et autres expérimentations. Quand on est attaché/passionné on mémorise plutôt bien sur le domaine en question.

@@ioduremetallique merci beaucoup pour ta réponse Une dernière question : quels sites as tu choisis pour apprendre ? Tu es très sympa continue comme ça A bientôt Seb

C'est variable, mais les trucs dans lesquels j'ai je plus confiance sont la foultitude de PDF en anglais qu'on peut trouver sur des sujets précis. Souvent des trucs qui sont produits par des fabricants de composants d'ailleurs.

Bj, - J'utilise des condos de classe X2 habituellement. - On pourrait ajouter des Y1 entre neutre et PE et phase et PE , je pense pour mieux faire. Si, il existe une détection de perte de phase réseau sur ce modèle, mais la notice dit qu'on peut choisir de l'alimenter par le bus continu et que dans ce cas il faut désactiver l'option de détection de ce défaut (chose que j'ai faite). On pourrait en effet injecter le continu sur l'entrée triphasé, mais ça ferait quelques pertes inutiles dans le filtre CEM du vario et les diodes du pont...

Bj, Je ne vois pas où trouver ça; Une des options mais pas forcément optimale est d'utiliser des transfos abaisseurs, qui s'achètent facilement, à l'envers, mais attention ça peut réserver des surprises. Si un tel convertisseur était fait en HF, avec un premier étage de conversion DC-DC 24 / 325 V, ce serait plus léger et les "cores" en ferrite se trouveraient plus facilement; Mais après je conviens que ce n'est pas le même concept.

Je n'ai pas de métier officiel, j'ai le BTS électrotechnique.

@@ioduremetallique Ah oui pas mal, tu as un bon niveau. Tu as cessé tes études

De manière générale, il faut éviter d'en balancer car c'est de nature à perturber potentiellement n'importe quel équipement sensible dans lequel on a à faire a des signaux qui pourraient être dénaturés / déformés ( telecom, informatique, radio, hi-fi ).

Bj, Si un couplage du moteur est possible en "220", il est en théorie possible d'alimenter ce moteur à l'aide d'un convertisseur de fréquence à entrée 230 Vac, qui reproduira 220 V ac triphasé, le problème est que ça risque de ne pas exister un VFD à entrée mono pour un moteur de 7.5 kW... Sinon on peut toujours faire tourner un moteur tri en mono en ajoutant un condensateur, mais c'est pas sans effets secondaires du tout... surtout pour une application comme celle-ci. Mais au delà de ça, tu es sûr que ton abonnement EDF serait compatible avec ce projet ? Ais-je bien compris la question sur le moteur, t'en voudrais un de remplacement en mono ? Tu risques de ne pas trouver de moteur mono de 7.5 kW je pense, sans compter les questions d'adaptation mécanique que ça poserait. ** Attention d'ailleurs c'est: 380v / 15.4 A et 220 V / 26.7 A et non l'inverse.

Logique d'avoir une fréquence plus basse... si c'est fait avec des IGBT... Une topologie boost pour des dizaines de kW... je suis surpris, je m'attendais plus à du PSFB. Y'en a à foison des varios à entrée mono, versions européennes comme chinoises... mais recycler des éléments inutilisés était plus écolo qu'acheter du neuf.

@@ioduremetallique j'imagine qu'il y a des cas ou le rendement doit être acceptable d'ailleurs j'ai aucune idée du rendement sur des puissances pareil ( tension variable en entrée de 50V à 650V vers 650V en sortie pour l'éolien du moins )

habituellement sur les convertisseur de puissance énormes il me semble qu'on est autour des 95 % (minimum) mais faudrait vérifier.

C'est vraiment pas bête puisque depuis plusieurs années les onduleurs se font démocratiser, et de plus en plus, les particuliers l'utilise n'importe nawak ! d'ailleurs je risque dans les jours/semaine qui suis de m'en acheter un, ou de m'en fabriquer ! Des kits sont d'ailleurs en vente sur internet il me semble et même depuis plusieurs années ! Au pire j'ai les connaissances pour le crée de toutes pièces (mais je préfère avoir une facture pour l'assurance :) ...)

Slt, ça me semble pas envisageable de faire des dépannages "généraux", chaque panne peut-être différente, même si certaines reviennent: le mieux que je puisse faire est une vidéo par panne.

Bj, J'ai fait une pause, je suis en déménagement, réinstallation, travaux de maison... Je n'ai pas de formation en électronique, mais en électrotechnique.

Bj, J'ai seulement le bac sti et le bts électrotechnique. Je n'ai pas de profession officiellement, je suis un passionné. Une présentation de moi serait peu instructive , je sais pas si on peut dire qu'il ya un nombre d'années minimum spécialement à avoir , ça dépend aussi de où on s'informe...

@@ioduremetallique merci d'avoir pris la peine de me répondre . Une présentation de vous serait intéressante car elle permettrai au final de mieux cerner le personnage ainsi que cette 'appétence pour les sciences de l'électronique et de l'électrotechnique qui vous anime. J'ai exactement la même formation que vous bac sti électrotechnique ainsi qu'un bts électrotechnique que j'ai eu en 2008. Je pense que vous devriez reprendre les études et passer un diplôme d'ingénieur. Honnêtement je ne me souviens pas d'avoir vu autant de choses en BTS. Je sens en vous un passionné vous avez certainement le niveau pour passer l'agrégation ou bien même devenir enseignant chercheur. Continuez vos vidéos. J'ai une idée pour une prochaine vidéo si cela vous intéresse. Vous devriez faire une vidéo sur le compteur linky et répondre à la question si cela est nocif ou pas? Ce sujet anime les passions. Un autre sujet intéressant également c'est comment se prémunir des ondes électromagnétiques en zone urbaine et comment finalement créer une cage de faraday facilement pour se protéger. Si cela vous intéresse n'hésitez pas à me contacter. Cordialement,

Surtout pas: Un triac c'est fait pour découper de l'alternatif à basse fréquence (50-60 Hz) et quand bien même on prendrait un thyristor (unidirectionnel), ce serait aussi "trop lent" et poserait d'importants problèmes de commande: circuit d'extinction. Il n' y a aucun problème à utiliser un mosfet ici, l'IGBT ne serait à mon sens intéressant pour le remplacer que si d'une part on découpait à fréquence nettement plus basse et d'autre part si la puissance du convertisseur était encore plus grande.

Il ne fait pas de triphasé, il fait du continu et il alimente directement le bus continu du variateur de fréquence... Et c'est le variateur qui produit les 3 phases pour le moteur.

Slt, j'ai fait l'ancien bts électrotechnique.

J'ai pas d'infos précises, c'est fait à vue de nez (concernant la question d'assurer l'équilibre). Autrement il faut qu'elles supportent la tension max, donc pas question par exemple ici de prendre des versions "300 V " , ni 250 V; Il faut que la dissipation de puissance ne dépasse pas le max supporté par le composant; Et choisir une valeur assez faible pour que la décharge soit assez rapide, sans pour autant entraîner trop de pertes joules non plus...

Slt, bah appart reproduire mon convertisseur + un onduleur triphasé, choses complexes, ya pas tellement d'autres solutions électroniques. On peut aussi trouver des variateurs mono-tri qui réalisent l'élévation de la tension.

Salut il y a des convertisseurs 220 mono /220 tri mais pas 380 ex : Pour ton moteur 4kw triphasé : m.banggood.com/fr/4KW-220V-20A-Single-Phase-Input-3-Phase-Output-PWM-Frequency-Converter-Drive-Inverter-5HP-VFD-VSD-p-1286175.html?rmmds=detail-bottom-alsolike Ton album peut-elle fournir 4kw ?

Avec un courant pas décalé (en phase) mais déformé: on obtient un cos phi de 1 en théorie, en revanche le facteur de puissance lui s'écroule.

Bah sur le principe je ferais: un PFC secteur > 400 Vcc suivi d'un autre convertisseur: - Si il n'y a pas d'isolation galvanique nécessaire: un buck ou buck SR - Si il faut une isolation, un convertisseur en demi-pont ou mieux compte tenu de ce niveau de puissance: un PSFB (phase shift full bridge concerter). Mais attention tout ça c'est pas de la bidouille de débutant: compliqué, très dangereux à manipuler lors des essais et risque de casser des composants. Ca peut revenir cher.

@@ioduremetallique acheter directement un power supply serait surement une bonne idée non ?

@@nuncatv7461 De très loin. Surtout en cas d'expérience/ connaissance assez légère en électronique de puissance.

@@ioduremetallique ok merci je regarde ça ;)

Ca permet quand même d'abaisser la température du radiateur.

moi je la trouve bien idee de la boite plexo

Physiquement on peut, mais évidemment ce n'est pas une bonne chose à faire.

@@ioduremetallique ok merci

Autant poser les questions en commentaires.

Sans doute mais mon L4981A était déjà quasi prêt à l'emploi monté sur son PCB; De plus lui a une entrée supplémentaire pour la fonction OVP, c'est plus sûr.

Slt, dans quel cadre ?

@@ioduremetallique Haha... Une question qui appelle une réponse très longue et complexe à écrire, mais qui visiblement n'était pas si importante... Classique!

par exemple pour pouvoir alimenter un moteur triphasée avec une source mono phasé @@ioduremetallique

Si c'est pour un moteur il faut se procurer un variateur mono / tri. Sachant que si on entre en 230 mono dedans, on ressortira en 230 tri, faut donc s'assurer qu'un couplage du moteur soit compatible avec ça.

En pratique je n'ai eu aucun claquage à ce jour. Mais ta remarque reste valable.

nn, j'ai fait BTS électrotechnique

Ton niveau dépasse celui de certains de mes profs

Slt, merci pour l'info, je ne savais pas qu'il existait encore un autre type, je ferai mes recherches.

c'est comme cela que tu reconnais un passionné, le temps et le travail n'existe, tellement de chose à découvrir...

Bah on peut dire que cette entreprise ne peut qu'aimer ce montage au vu de son facteur de puissance...

@@ioduremetallique c'est méchant ! ..... mais vachement drôle vu les milliards qu'ils ont a disposition !

@@ioduremetallique oui aussi ;-;

@@Hakedouma Pourquoi méchant? Il ne critique rien ni personne, il dit juste que son appareil a un bon facteur de puissance et que ce genre de chose plaît à EDF ce qui est normal puisque ça rend le comptage plus réaliste et réduit la pollution de leur réseau

C'est normal: les rames de métro *récentes* ont exactement le même type de moteur de traction ainsi que le même genre de variateur de vitesse pour faire accélérer/freiner les trains. On peut aussi entendre ça à côté de certaines machineries d'ascenseur.

Ca limite tout de même l'élévation de la température du radiateur.

bah... non ou alors juste temporairement l'énergie reste dans l'enceinte donc à part chauffer y'a pas le choix (pour ça qu'il y a des ouvertures dans les boîtiers ventilés)

C'est dit dans le sens: réalisation faisant parti du domaine "électronique de puissance". Je pensais pas que ça pourrait prêter à confusion. La puissance étant un taux de transfert évidemment que ça ne se fait pas convertir par un montage.

@@ioduremetallique oui, mais tu sais très bien que j'adore te taquiné 😉 Bien joué pour la réalisation ! Esthétiquement c'est toujours aussi flippant mais fonctionnellement toujours au top 👍

Déplacer la chaleur au lieu de la figer. ;) Ces boites-là sont faites pour rester fermées.

Ca chauffe pas beaucoup mais seul quelques composants chauffent et doivent garder une temperature raisonable. C'est comme si tu disais, a quoi ca sert un radiateur si ya pas de ventilateur dessus.

Ca permet quand même de refroidir mieux; Dans une certaine mesure la planète Terre est un espace fermé, pourtant ya quand même des ventilos sur les climatiseurs, et tout un tat d'équipements, ça sert toujours à dispatcher.