Ce serait cool d'avoir Karim dans les critiques cinéma, même si il ne se montre pas, mais juste avoir sa voix qui débat avec vous à côté, ce serai génial
À mon sens ce côté violent n’est pas tant dans la crasse du film que dans la gestuelle de Batman et le traitement du son. Je trouve que le justicier a une violence inouïe dans son attitude. La lourdeur de ses gestes est palpable. Et la mise en scène où il subit autant de dégât qu’il n’en met rend l’ensemble hyper brut, c’est un Batman qui gagne mais qui ressort brisé à chaque combat. Et niveau sonore, l’impact des coups, des sons d’objets qui se heurtent, des explosions est vraisemblable au point que plusieurs fois j’ai eu mal sans subir le coup. La violence n’est pas vraiment dans le sang ici, elle est empirique et c’est je trouve ça qui rend ce Batman intéressant : on ressent la violence de ses sentiments et l’égale violence qui en ressort dans ses actes pour Gotham, et enfin l’exacte violence qu’il reçoit en retour par la ville. Ce film est violent en ce sens à mon avis.
Très juste ! C'est très joliment expliqué. On oublie trop souvent qu'avant d'être un produit de consommation, un film est une oeuvre d'art - ou en tout cas, il devrait l'être. Au-delà du talent des acteurs et du réalisateur, le son, le cadrage, les lumières, la composition, le rythme de l'ensemble des éléments... tout doit être pris en compte. Non seulement pour apprécier un film à sa juste valeur mais également pour aiguiser un regard critique qui permet une analyse bien plus poussée et précise. Je vois ça comme ça. ^^
Tout a fait d accord. Et pourtant y a plein de moment hyper violent suggérer, je pense notamment au sous sol 44, on parle drogue prostitution viol. Le passage d explication des orphelin délaissé dans l orphelinat est dans sa description très violente aussi.
En effet, je me suis posé la même question "Batman il vient de caler avec sa batmobile là... On est d'accord ?" Autres scène qui m'a fait sourire c'est quand le pingouin est ligoté et qu'il le laisse en plan. Avec ses mains et pieds ligotés, quand il se déplace, on dirait "la marche de l'empereur" (ref au nom du perso bien sûr) Vraiment cool vos critiques
Ouais je me suis aussi dit "mais il a calé là??", je trouve ça marrant pcq ça montre un Batman encore jeune, mais d'un côté ça gâche le moment epic de la scène haha Comme quand il se mange le pont en wingsuit, j'ai pouffé de rire pcq c'est ridicule et c'est rare de voir un Batman ridicule quoi Bref hate de voir la manière dont le perso va mûrir au cours des prochains films
La voiture qui donne l'impression de câler, je pense plutot que c'est une erreur de montage. La pression monte et au moment ou on sent qu'il devrait partir, il met un petit coup d'accélérateur, du coup la tension retombe et le depart à moins d'impact.
J adore Seb, il est toujours constructif sans en faire trop. On voit qu il connaît bien le sujet et ça fait plaisir d entendre un mec parler de ce qu il aime
Personnellement, j'ai beaucoup apprécié la mise en "lumière" du personnage de Batman en parallèle avec Bruce Wayne autant dans le visuel que dans son développement moral. Au début du film, Batman sort des ténèbres, il est l'ombre et Bruce Wayne est un milliardaire retranché qui ne se montre jamais. Lorsque Bruce Wayne fait son apparition pour la scène de commémoration du maire assassiné il sort enfin a l'extérieur de son manoir. Puis lorsque Batman termine la course poursuite avec le Pingouin, il avance vers lui, marchant toujours mais avec la lumière de l'explosion derrière lui. Enfin, Batman termine le film en sortant de l'ombre, mais avec une torche, secourant les habitants de Gotham pris au piège dans le bâtiment, incarnant la lumière venant les protéger est lourde de sens pour le développement du Batman. J'ai trouvé cette approche très bien réalisée de la part de Matt Reeves.
la torche de batman sauvant les gens représentais une autre symbolique plus profonde qui dépasse le film qui est une symbolique systématiquement montré dans la plupart des autres film d'aujourd'hui. Comique comme dramatique. Cétait pas forcément propre au film batman enfait mais c'est pas le sujet de mon com. je vois que tu résume le film en com comme un gars qui est a fond sur une musique et écrit les paroles de la chanson , euhh je sais pas j'ai pas trouvé le film ouf enfait. Il était bien , c'était un bon film Batman mais alors dire qu'il est ouf , c'est comme No Way Home , pas du tout. "Batman qui sort de l'ombre " et bruce wayne retranché qui se montre jamais c'est batman ce que tu décris a été montré déja dans les autres films. je sais pas j'ai pas trouvé ce que ce film avait de si spécial par rapport au autres. il faisait un peu enfantin pour moi par rapport a ben affleck et christian bale. je l'ai trouvé moins bien que les autres
@@loqyymen9294 Le passage de la torche il est dingue. J'ai failli pleurer à ce moment là. C'est sûrement personnel, mais je pense que c'est quelque chose que j'avais toujours voulu voir dans un film Batman sans le savoir^^ (belle démonstration de show don't tell en plus)
@@rKhael53 mais ce passage aurait pu être mis pour tout les super héros vu qu'ils sauvent les gens.. Donc oui c'est personnel c'est un passage qui t'a spécialement touché comme plusieurs personne je pense , mais tout les héros aurait pu avoir ce passage tu vois. la vrais symbolique est une symbolique occulte que tu trouve dans les clips , autres films , photos , musique qui vient des producteurs , hommes politiques et encore au dessus qui est en réalité une symbolique "luciférienne"
@@loqyymen9294 C'est vrai que beaucoup de héros auraient pu avoir ce passage. Mais je trouve que c'est particulièrement puissant avec Batman, vu que justement, on ne s'attend pas d'instinct à ce qu'il fasse ce genre de choses (là où ça serait passé bien plus inaperçu avec un Cap ou un Superman). Et c'est un point essentiel dans l'évolution de Batman dans le film. Il comprend que plus qu'un vengeur ; il doit être un sauveur, un symbole d'espoir dans les ténèbres. Oui le porteur de lumière, tout ça, tout ça... C'est possible, il y a un risque de surinterprètation là^^ Surtout que le premier Lucifer mentionné dans la Bible... Bah c'est pas le Diable, c'est Jésus en fait^^
@@rKhael53 Batman c'est un héros , il aide les gens , mais oui dans cette interpretation de batman brisé on peu se dire qu'aider les gens il a pas que ça a faire et il le fait quand même certes ^^ Peu importe que le premier lucifer c'est jesus ou pas. Je dis juste que dans le millieu du divertissement , la symbolique est la même partout
La scène d'introduction de la batmobile est culte ! Ce moment d'attente est hyper important dans la mise en scène ! tout comme les pas lent du Batman au début du film. Enfin moi je trouve ça hyper bien trouvé.
Les pas de Batman sont parfaitement amenés par toute l'introduction dans laquelle il explique jouer à 100% la carte de la peur. Ce n'est pas du tout une erreur de traitement du personnage comme Fred le laisse entendre
Bof la scène de la course poursuite est un peu brouillon par moment et l'introduction était un tout petit peu bizarre au moment ou le pingouin prend la fuite, genre t'as l'impression qu'elle démarre et puis le mec cale, un peu cringe mais bon le film était quand même bien juste y a quelques petit détails qui viennent gâcher le truc
@@dyuklse Heu... Avancer dans le tas sans rien calculer, se prendre des coups évitables et jouer la brute décérébré, ça fait pas peur. Ça fait ridicule 😆. Le traitement image et son est bien...mais le personnage n'est pas du tout en phase avec la peur qu'il est censé amener ( et beaucoup moins bien traité que celui de Nolan)
je ne sais pas si ça a été dit, mais l'éclairage que vous avez ajouté depuis quelques "critiques" rend vraiment bien :) force à vous et merci pour votre travail
slt, j'ai fait une musique de rap qui parle d'une belle histoire d'amour qui n'ira malheureusement jamais jusqu'au bout ... et je voudrais vous inviter à venir l'écouter si l'envie vous vient, ça s'appel " Guerrier du Juste - Amour perdu "
Tout ce qu'il font avec l'argent des abonnés améliore leur vidéos !! Contrairement à [ insérer un youtubeur/streameur que vous n'aimer pas] Gloire et puissance au joueurs du grenier !
Grave j'ai adoré quand il fais comprendre que quand le bat signal apparaît au ciel, que Batman peut sortir de l'ombre à n'importe quelle moment, mais tu sais pas si ça tombera sur toi ou pas !
@@grievoustheboss Bof c'est juste expliquer une évidence au public et le prendre pour un con. Vous en faut pas beaucoup. Les voix off en general ça m'horripile, ça dispense de montrer et ça ôte toute subtilité.
@@greggrz1840 sans voix off ça aurai été tout aussi bien, ça a été réalisé comme ça ont peu rien y faire, c'est pas pour autant que c'est de la merde, après c'est ton avis et j'ai le mien c'est tout.
Moi aussi j'ai trouvé l'intro superbe. Dommage selon moi d'y avoir inclus un grapheur pour représenter la criminalité "de premier ordre" de Gotham, qui vient décrédibilser un peu THE Batman!
Très bonne vidéo, et effectivement on nous a respecté avec ce film. En revanche il y a quand même 2-3 passage humoristique dans le film, très subtil ; comme le moment où l'officier Martinez est en groupie devant B.W mais que au début il crache sur batman. Il y a aussi un moment où batman sourit en grognant quand Gordon lui dit "frappez moi" dans le commissariat, et y a d'autres passages assez amusant c'est sûre...et ça ne désamorce rien c'est cool
J'ai étrangement aimé Robert Pattinson en Batman, vraiment je n'aurais pas parié là dessus mais ça fonctionne super bien ! Un Batman dépressif, qui se déplace lentement et qui se bat simplement et violement, vraiment ça fonctionne. J'ai ressenti la même longueur au milieu du film qui est son principal défaut. J'ai eu un peu de mal avec la scène finale j'ai trouvé la temporalité étrange. On dirait que du temps est passé entre l'explosion des camions et l'arrivée des eaux au meeting et pourtant personne ne fait rien pour se mettre a l'abri ? Je suppose que ça se passe plus ou moins en même temps et du coup personne n'était au courant avant que l'eau arrive mais... J'ai trouvé ça très étrange. Vraiment un bon film globalement, ça fait plaisir de voir quelque chose de différent :)
23:00 je suis pas d'accord avec le fait que la cruauté de Thomas Wayne ne soit pas assumé car rien ne nous confirme qu'Alfred dit la vérité. Alfred donne une version, Falcone donne une autre version, les deux ne sont pas certains de l'événement exact. Et du coup je trouve ça très intéressant le fait que Batman accepte le fait de ne pas savoir la vérité et de continuer son combat malgré ça, face l'homme mystère l'antagoniste qui lui est obsédé par la vérité.
On peut pas vraiment dire que Falcone donne juste « une autre version »… Falcone sait exactement ce qu’il s’est passé, sauf qu’il est malin, c’est un stratège et un manipulateur. Il ne dit qu’une partie de la vérité, il la déforme, il dit à Bruce exactement ce qu’il veut entendre mais en même temps il lui dit pas tout pour pas qu’il lui en veuille. Il lui ment même probablement quand il insinue que c’est sûrement un homme de Maroni qui a tué ses parents (encore une manière de se mettre dans ses bonnes grâces). Mais en vrai Falcone il en a rien à faire de Bruce Wayne, pour lui c’est juste un autre riche à se mettre dans la poche. Alfred aussi doit savoir exactement ce qu’il s’est passé, c’était quand même le majordome de Thomas et Martha Wayne, leur confident, un des plus vieux amis de la famille. Sauf que contrairement à Falcone, lui il tient à Bruce, il l’aime profondément et le respecte. Du coup quand Bruce lui demande la vérité, Alfred la lui donne. Mais du coup effectivement on pourrait interpréter ça comme le fait que les actes de Thomas Wayne ne soient pas trop assumés, mais en vrai je trouve pas. Moi j’ai plus vu ça comme un moyen de nous montrer qu’à Gotham même avec les meilleurs intentions, même le meilleur des hommes aura du sang sur les mains à un moment où à un autre. Du coup c’est vrai que le dilemme de Batman est un peu moins important que s’il avait découvert que son père était vraiment un meurtrier, mais après cette scène le personnage évolue quand même et doit faire un choix qui va déterminer la personne qu’il va devenir
@@upsyloownmusic espérons que ça fera pas un Tony Stark bis. Je fais référence au plot twist de Civil War qui n'a servi à rien pour le reste de la saga alors que bon justement les films sont connectés entre eux.
@@upsyloownmusic Alors tu as peut être raison sur le fait que Falcone manipule peut être Bruce, mais par contre je t'invite à revoir les dialogues exactes. Alfred dit exactement qu'il a refait le scénario mille fois dans sa tête et il dit qu'il n'est pas sûre de lui. Falcone dit aussi qu'il n'a pas de preuve que c'est Maronie. Après tu as peut être raison, mais je trouve qu'il n'y aucun élément qui prouve avec véracité ce qu'il s'est réellement passé.
@@skred_co8581 Alfred n'est juste pas certain que ce soit Falcone qui a fait tuer les parents de Bruce, il est tout à fait sûr de lui quand il affirme que Thomas avait engagé Falcone pour faire taire le journaliste et non l'exécuter, et qu'il l'a fait par amour et non par égotisme. L'idée est que Thomas Wayne a commis une erreur et n'est pas un salaud contrairement à ce que Falcone avait essayé d'insinuer. La vision que Bruce avait de son père n'en est donc clairement pas autant bouleversée qu'elle l'aurait été si Falcone avait eu raison, mais je suis d'accord avec vous, c'est un symbole fort que malgré ses doutes et sa tristesse face à Alfred qui lui a caché les faits si longtemps il choisisse de se continuer à se battre pour Gotham (et plus pour sa propre vengeance ou pour honorer son père)
@@enzocrespin5806 Je pense surtout que cette histoire est au service du développement de Bruce. Thomas a commis une erreur en voulant rendre la justice par la peur. Il en est mort. C'est ce que fait Batman depuis le début. Il comprend l'erreur, ajouté au fait qu'il a inspiré le mouvement du Riddler, et décide de changer pour inspirer les gens plutôt que d'être une source de crainte. Enfin je l'ai vu comme ça
Comme d'hab, très bonne critique. Par contre quand il dit "tu me l'amènera vers la lumière", il ne parlait évidemment pas du lampadaire, mais de la "lumière" des projecteurs : il le sort à la lumière du public...
« Est-ce que c’est le meilleur Batman. C’est trop tôt pour le dire » preuve que le film est suffisamment bon pour que la question puisse se poser. Et c’est déjà un tour de force selon moi.
C'est faux comme raisonnement, plusieurs films sont sorties avec des super critiques disant que c'est le meilleur de leur séries (ex: star wars rise of Skywalker, meilleur que l'empire contre attaque d'après certaines critiques... lol, et tellement d'autres genre alien, terminator... Etc)
@@antoine7334 j’ai pas dit que c’était le meilleur Batman ni que les critiques visaient juste. Mais le film est parti avec bcp de problèmes (changement de réal, changement d’acteur, acteur bcp critiqué lors de son annonce…) et pourtant il est suffisamment « qualitatif » (on va pas dire bon c’est subjectif) pour que la question de savoir si c’est le meilleur Batman se pose. Selon moi c’est trop tôt : il vient de sortir, il n’y a qu’un seul film vs une trilogie pour Nolan, plusieurs apparitions pour Affleck, etc… mais ce n’est pas une mauvaise adaptation loin de là et je m’estime heureux qu’il ait plus a tant de monde.
Je cherche, mais je crois bien que dans les films (je ne compte pas les dessins animés) c'est bien la première fois qu'on voit Batman sauver des vies activement et pas juste se battre contre des méchants. La scène de fin, avec Batman qui porte la femme blessé, qui soutient sa main et son regard alors qu'elle cherche le réconfort et l'espoir... Je crois que j'ai encore jamais vu ça dans un film de super héros. J'ai adoré la symbolique de la scène. On passe du Batman le moins héroïque (c'est juste un punisher qui tue pas au début, un type masqué qui se fait justice) au Batman le plus héroïque des films. Un héros ça se contente pas de tabasser. Et je crois bien que c'est aussi la première fois qu'on a des mafieux qui ont l'air vraiment dangereux dans un Batman.
c'est aussi le même angle de plan qu'au début lorsqu'il fixe le "signal" dans le ciel, mais au lieu d'observer son signal , il a le regard porté sur la femme qu'il vient d'aider. C'est symboliquement le parcours du personnage.
Sauf que justement, vous n'avez pas capté le Batman car il ne joue pas le rôle de "Superman" qui sauve tout le monde... S'il est Batman, c'est avant tout pour combattre le crime en premiére ligne & le reste en second plan & excepté à la rigueur si c'est sa copine/chérie qui est en danger... Sinon, les films sont pas canon (qui font partie de l'histoire original) alors que les desssins animés le sont un peu plus & vous pouvez lire le "premier" roman de Batman (traduit en français) qui date de +30ans.
@@bakaneko1141 Pas d'accord. Ça dépend de la vision de l'auteur actuel. Regarde les vieux Batman, les premiers. C'est pas le justicier vengeur de l'ombre. Pas du tout. Le perso a évolué avec les différents auteurs qu'il a eu, et il se trouve qu'il est resté plus ou moins figé depuis un certains temps avec un auteur aux valeurs qui puent un peu le fascisme et qui est pro-arme (j'aime bien les comics malgré tout) et qu'on a cette image là depuis. Mais le Batman dont on aime bien se foutre, avec le spray anti -requin, était bien le Batman qu'on voyait a l'époque. Donc je comprends ton point de vue, mais je ne suis pas d'accord avec. Tout dépend de ce que l'auteur compte montrer avec son héros. Ici c'est un symbole plus de justice sociale que d'espoir en lui même (c'est ce vers quoi a tendance a tendre le film dans son message profond). Quoi qu'il en est qu'à ses debuts et que la suite dépendra de ses prochains auteurs.
@@sterenn726 Comme je l'ai dit, les films ne sont pas canon du tout, si vous ne savez pas ce que cà veut dire, allez chercher la définition d'une oeuvre non canon... & donc certe, chaque film montre ce qu'il veut d'un Batman mais cà ne sera jamais (plus) le vrai Batman original...
@@bakaneko1141 Mais même les comics ne sont pas canons. Ils ont subi je ne sais pas combien de reeboot. Faut arrêter avec ces conneries de canon. Ça ne veut plus rien dire aujourd'hui. Tout dépend ici du spectateur/lecteur. Tu préférais les Batman avant l'arrivée de Frank Miller? Et ben de toutes façons, on a eu un reeboot. Donc pas de problème, ça peut ne plus être "canon" pour toi. Dark Knight Rise est canon dans sa trilogie mais évidemment ne cherche pas à l'être vis a vis de la bd de Miller ou de celle de Bob Kane. Ton commentaire manque de sens et est finalement plus insultant qu'autre chose envers ceux qui ont aimé le film (et les autres films) ou ceux qui l'ont créé. Tu les denigres en affirmant que ça n'a de toute façon aucune importance parce-que pour toi Batman c'est ça et rien d'autre, le reste est une petite folie d'un réalisateur. Tu as parfaitement le droit de ne pas aimer. Tu as le droit d'avoir TON canon. Mais t'as pas le droit de l'imposer aux autres. Le seul qui le pourrait c'est l'auteur original de Batman, Bob Kane, mais vu le nombre d'auteurs qui ont repris le bébé par la suite... Tiens, c'est le dessin animé qui a créé Arley Quinn. Pas les bd. Pourtant on l'a voit dans le bd alors que celles ci ne se passent pas dans l'univers du dessin animé. Le canon, dans une œuvre quasi séculaire, on s'en fiche.
Niveau adaptation, il y a une influence extrêmement forte de Terre-1. Que ce soit par rapport à Alfred, à la place du Riddler, à la disparition quasi totale de Bruce de la scène publique... On sent un certain amour du comics, avec de nombreux clins d’œils à divers arcs du personnage (No Man's Land, Year One, Cour des Hiboux...) sans que ça ne soit trop appuyé façon "hey, t'as la ref' , t'as la ref' ? T'as la ref' ?"
Vous n'avez pas mentionner la poursuite en bagnole, entre Batman et le Pingouin un véritable must en la matière. Cela faisait longtemps que je n'avais pas vu un tel duel automobile. (Moi je l'ai pas vu caler, juste mettre un coup de pression, faudrait que je le revois) Dernier petit point, le réal ne s'est pas dit contre l'ouverture future au surnaturel (avec tous les ennemis défiant les lois de la physique)
@@omarhadri5774 Ragdoll apparaît dans la série animée "The Batman" de 2004 et également dans la série récente live "Flash" Swamp Thing (si c'est bien lui dont tu parles) apparaît dans 1 ou 2 films animés Justice League, il a eu sa série live annulée au bout d'une saison. Perso j'adorais voir clayface (gueule d'argile)
Ouai c'est vrai, je trouve que les 2 se complètent bien ducoup. D'un côté Seb qui est ultra calé sur son sujet et Fred qui est plus comme le spectateur lambda qui a les réflexions propre au profil. Leur critique sont toujours intéressante
On nous a enfin livré un Batman des comics qui est détective, sombre, violent etc... et le moment comique que j'ai vu, c'est au moment de l'interrogatoire du pingouin après la course poursuite, quand il demande à être détaché, il marche comme un pingouin pour le coup. C'est le seul moment où j'ai esquissé un sourire.
23:15 Mitigé sur la chose. Le film a le mérite ici de rester constant en nous ramenant encore dans son ambiance en montrant que même ceux qu'on prend pour "bon" restent dans un entre-deux, une zone grise.
Oui complètement d'accord avec toi et pas d'accord avec les Jdg, garder un milieu mitigé est plus realiste et subtil que tout autre approche, il n'y a pas besoin d'en faire un méchant (son père)
Vu en avant première, il est très bien !! Ça change de ce qu'on a pu voir jusqu'à présent : vision différente, de même que gotham. Honnêtement, on voit pas tant passer les 3h (sauf 2-3 scènes redondantes sur le même thème). Le côté hyper sombre ressort très bien, avec des plans visuels magnifiques accompagné d'une réel colorimétrie et une musique qui tient la corde (bande originale, nirvana...). Ça s'inspire des jeux arkham dans les combats en mode simple mais très brut de décoffrage + la ville en mode lugubre et très crade. Fidèle aux comics notamment un long Halloween, silence et year two. Casting convaincant, surtout les seconds roles. J'ai adoré commissaire Gordon (meme si on sait pas trop sa vie perso), l'homme mystère et le pingouin. Un peu moins le personnage de Bruce wayne, pas trop mis en avant. Chacun son ressenti et sa vision de l'univers Batman, juste il vaut le coup d'aller le voir. Batman forever !!!
Moi aussi Moi qui suis souvent aigri, j'ai levé les mains inconsciemment devant la beauté de certains plans (évidemment j'ai pas caché la vue aux autres)
Mais.. euh.. vous n'avez jamais lu Un Long Halloween ou Year 2?? Et pour info le Pingouin va avoir droit à sa propre série. Et c'est une trilogie. Ici, Bruce est inexistant pcq il ne lui sert à rien dans l'immédiat. Il n'a pas encore compris comment dissocier ses deux vies. Et Affleck était naze. Les comics qui montrent un Batman pratiquent aussi musclé que Superman, de 2m de haut qui est sensé être discret en Bruce Wayne ça a tjs été débile. Batfleck pouvait même pas bouger la tête. Alfred jette la bombe et saute sous la table. Les dégâts sur l'armure se voient : il y a des impacts de balles partout. Il est obligé de s'injecter du Venom pour se relever. Batfleck était une brute sans cervelle et sans arc narratif. Première scène de baston: il laisse la victime par terre complètement flippé. Dernière scène: il sauve la maire , un enfant lui prend la main et il sauve tout le monde. Finit le Batman surhomme qui peut prendre des coups sans aucun problème. Ici Bruce flippé de sauter de l'immeuble, lutte contre son envie de tuer et dit clairement qu'il n'aime pas les flingues (putain ça fait du bien après le massacre de BvS). Autre parallèle entre Bruce et son père : tous les deux avaient de bonnes intentions et ont créé un monstre de par leur action. Riddler et Bruce sont les mêmes sauf qu'il y en a un qui a grandit dans la soie pendant que l'autre vivait avec des rats. Ça renvoit à la problématique même du chevalier blanc qui sauve la veuve et l'orphelin an tabassant des pauvres (t'es bon podcast de nota bene sur le medievalisme dans les comics) . Ça nous renvoit à l'hypocrisie de l'élite. Riddler force la basse population à monter faire chier la haute ville pour remettre tout le monde au même niveau. Et Bruce se rend compte qu'effectivement sa méthode ne marche pas. J'attendais depuis tellement longtemps The Detective sur grand écran. Ce film a dépassé mes espérances. Les pas sont lourds (son armures le gène), chaque regard est calculé, chaque mot a son importance. C'est la tâche de Sisyphe, condamné à sortir chaque nuit aux mêmes travaux . Il sait très bien que peu importe le nombre de mecs il envoie en prison, jamais ça ne s'arrêtera. Mais c'est sa drogue. Il choisit ce destin. Et les pêchers du père: ça renvoit à la cour des hiboux. Bruce pense que c'est sa mission pour effacer la dette que sa famille doit à la ville. Bref c'est un bonheur d'easter eggs avec un réalisateur qui a tout compris au personnage et qui a enfin compris que Gotham c'est pas juste un décor mais la clé de voûte de l'histoire. C'est une vraie réussite.
Je suis d'accord avec vous c'est à peu près ce que j'ai pensé du film aussi. Pour l'homme mystère, je dirais que en film c'est sa première apparition sérieuse, mais dans d'autres média je trouve que dans Gotham il est incroyablement bien joué. Hâte de voir les spin-offs du film sur le Pingouin et le GCPD ainsi que la suite.
Personellement je ne pense pas que 3 heures de temps soit trop long, mais c'etait un timing parfait, pour mieux introduire les personnages, les enjeux et l'univers dans lequel les autres films (je l'espère vraiment" vont evoluer. J'ai apprecié chaque minute du film. Et petite mention pour la batmobile en muscle car blindé que je trouve vraiment Badass 🔥
J aime l idée de donner un côté sombre au Wayne. Sans en faire des mafieux qui font du trafic d enfants, juste montrer qu ils étaient pas propre propre est toujours intéressant. Surtout quand ça permet à Batman d évoluer.
J’ai adoré le film, mais alors par contre je me suis pas remise de catwoman qui à la fin du film trimballe ses chats dans les coffres de sa moto haha. Ca ma sorti de la scène de me les imaginer secoués dans tout les sens quand la moto roule sur le pont en pavés 😂
J'ai vu le film en 4DX et J'ADORE CE FILM !!! Les scènes d'action sont rapide et violente, la scène de la Batmobile est 😌🤌, la menace des antagonistes est vraiment menaçant et voir le film en 4DX est vraiment une expérience unique. D'habitude j'adore les films Marvel mais j'adore les films de Batman. Moi perso je lui donne la note de 09/10.
J'ai cru que j'étais le seul à avoir savouré intensément la scène en batmobile en 4dx, c'était le moment que j'attendais le plus dans le film et je ne serai jamais déçu de ce moment 😭🙏🏽
''le début est cool aussi'' euh non les gars, le début, c'est un chef d'oeuvre de réalisation. une masterclass technique et c'est ce qui fait digérer le scénario indigent et les 3h de films. La 1ere heure et demi, c'est du cinéma dans ce qui se fait de plus grand.
Chaque fois que je regarde une critique Ciné j’arrête pas de me dire que Seb doit avoir une culture Ciné absolument incroyable et plus le temps passe et plus je rêverais de le voir faire un Crossed/Chroma nouvelle version avec Karim…
J'ai eu la même réaction que Fred, quand on voit la Batmobile la première fois : "Atta, t'as calé là Bruce ?" avant de me dire : "Ah nan, c'est un coup de pression" ^^
Gros +1 sur le fait de se sentir respecté en tant que spectateur, c'est rare et ça fait du bien ! Plus le temps passe plus No Way Home me laisse vraiment un goût amer à cause de ça, j'ai l'impression de m'être fait arnaquer. Ils m'ont séduit avec la facilité de la nostalgie et à côté ils nous ont vraiment manqué de respect sur le scénario. D'accord sur le fait qu'il cale, j'ai vraiment rien pigé à ce moment 🤣
Complétement d'accord avec toi, on se sent respecté. Et pour le gout amer j'ai le même avis avec Jurrasic World 3, qui comme NWH est très très trop porté nostalgie et qui comparé à No Way Home (pas vu en entier) est vraiment mauvais et qui en tant que gros fan de la série Jurrasic Park/World m'a très déçu
Tu te sens respecte avec une enquête digne de Derrick ? Au moins les autres films faisaient pas semblant d'être ce qu'ils n'étaient pas. Ici débutant ou pas on a un Batman plus perspicace que la police mais complètement berne par un Riddler aux énigmes de CE2.
@@NicolasChambrier j'avais raté cette excuse complétement éclatée : ok. Marrant ça dans l'anime de 92 The Riddler faisait montre d'enigmes plus complexes pourtant le public cible savait même ce qu'est une fraction. LOL. donc on a un film qui se veut intelligent mais nous prend pour des cons : OK.
Un film très sombre en effet, surtout miser sur l'ambiance que le spectacle Pour ma part, l'acteur en question est un bon batman mais un mauvais bruce wayne
@@Mosuno15 C’est voulu… Batman débute, il est actif depuis deux ans, et sa fougue le pousse à délaisser complètement son image publique. On comprends qu’il ne maîtrise pas encore la double vie qui le caractérisera quelques années plus tard… Il est encore trop obsédé par sa lutte contre le mal pour concevoir qu’il devra opter pour une vie de riche play-boy superficiel pour sauvegarder l’anonymat qui le protège… On est face à un proto-Batman, encore naïf et inexpérimenté, inconscient des dangers qui pèsent sur ses proches, et donc à des années-lumière de se forger ce rôle de multi-millionnaire bling bling qui sera le sien plus tard
À tous ceux qui disent sans savoir que c'est un fait comme quoi Batman cale réellement avec sa Batmobile dans le film, ce n'est absolument pas le cas ! Parce que clairement le faire caler avec sa voiture après une telle montée en pression et de tension ce serait plus du ressort comique de Marvel. C'est juste un coup de pression qu'il fait en accélérant un tantinet, s'il calait, on verrait clairement la voiture couper le moteur brusquement, or c'est pas le cas, on l'entend pas du tout redémarrer après. Si c'était vraiment une intention du réalisateur de montrer qu'il est tellement débutant qu'il cale sa voiture, on aurait insisté un peu plus là-dessus. Non parce qu' être Batman depuis 2 ans ça veux pas dire qu'il a son permis que depuis 2 ans également. Bruce Wayne est âgé de plus de 30 ans dans le film, si même encore 15 ans plus tard tu cales encore avec ta voiture c'est qu'il y a du soucis à se faire mdr. Et puis vous allez pas me faire croire, qu'alors que le film possède quasi aucune blague (du moins aucune blague de style Marvel), ils auraient glissé un gag de ce style là dans une scène aussi iconisée ? Réfléchissez un peu quand même. Moi aussi je me suis fait la réflexion comique, mais en aucun cas j'ai affirmé que c'était réellement un gag volontaire. On s'attendait tous a ce que la Batmobile foncd d'un coup dans le tas après son apparition et pas que Batman ferait un p'tit coup de pression.
Vu hier soir et j'ai adoré! Le profane est guidé sans être abruti, l'initié est respecté avec subtilité (je pense notamment au titre d'un certain journal intime). Je cherchais comment expliquer à un ami mon ressenti, mais je crois que le plus simplement du monde, le réalisateur a simplement ouvert un comic-book de Batman (probablement plusieurs, en fait) pour en raconter l'histoire "telle quelle" dans un film. Et pour revenir là-dessus, je pense aussi que la Batmobile cale lors de la course-poursuite. On voit son moteur à chaque plan dans la "Batcave" et chaque fois, je me suis dit qu'il travaillait dessus pour le régler, l'optimiser. Ayant dû sortir ce véhicule un peu à la hâte, à mon avis il n'est simplement pas prêt. La montée en puissance (et en température) qu'on observe (et entend) lors de la séquence sert surtout à éviter qu'il ne "serre" pendant la course. Mais en voulant partir trop vite (petite pointe de stress "juvénile", probablement) le Batman a relâché un peu vite l'embrayage. ;)
Je te rejoins complètement sur ton avis sur la batmobile et ça fait du sens sur le fait que la scène avec le deltaplane le personnage ne se sent pas préparé. Il ressent même de la peur en regardant dans le vide et se crache lamentablement. La direction du realisateur sur un batman qui s'improvise, n'est pas 100% préparé donne du cachet au film
@@cyannis1794 J'ai trouvé l'idée du Batman encore novice assez bonne mais pas super bien amenée. Je veux dire, ok le mec flippe avant la wingsuit mais sur 99% des scènes où il fait des trucs super dangereux, bah rien... il est en totale confiance. Dans le contexte de tout ce qu'on nous montre jusqu'à la wingsuit, cette scène paraît un peu déconnectée : on ressent pour la première fois le côté novice au bout de plus d'une heure et demi de film et c'est un peu étrange même si on peut comprendre que c'est moins facile d'entrainer la wingsuit que d'autres compétences.
@@Scorpioide Je ne suis pas d'accord, si un mec pop chez moi et me dit que je dois choisir entre aller dans un club de mafieux et faire de la wingsuit dans un centre ville et que si je choisis rien je meurt, frérot je vais dans le club, si il se mangeait une paroi à la vitesse où il allait il aurait fini en purée sur le trottoir
Pour l'effet "calage de voiture", je pense que la montée en puissance du moteur correspond à un grondement de chien menaçant jusqu'à une sorte d'aboiement d'intimidation qui provoque immédiatement après la fuite de toute "l'assemblée" de truands. L'impression de calage est donner par le dernier son d'accélération simulée. Il est, il m'a semblé, plus fort que le vrombissement en crescendo du moteur.
Exactement, j'ai pas eu l'impression que le moteur calais, j'ai plus eu l'impression qu'il donnait un coup de pression et qu'il faisait monter la puissance du moteur
@@Belsie421 Quand tu met un coup de pression la voiture ne "s'éteint pas", dans la scène ont voient clairement que le moteur, les phares et l'éclairage s'éteigne c'est donc bien un calage
Petite remarque rapport à la musculature de Pattinson : il a refusé de prendre des steroids. Ça change des acteurs qui détruisent leur santé pour leurs rôles : Bale qui prend 50 kilos de muscle entre The Machinist et The Dark Knight (6 mois il me semble ?), ou la prise de poids énorme de Chris Hemsworth pour Thor en peu de temps. Perso je salue le geste de Pattinson, ne pas tomber dans le piège d’Hollywood, des steroids et compagnie, je trouve ça bien. Voilà. Et puis bon, remettons les choses en perspective ; à 35 ans, il a un physique que peu de gens peuvent se vanter d’avoir.
Je venais commenter la même chose. Qualifier Battinson de gringalet montre un gros décalage entre les attentes des gens et la vraie vie. Il est plus musclé que 99% des gens mais il est "gringalet" parce qu'il refuse de se piquer et se ruiner la santé. Il y a un énorme problème de stéroïdes à Hollywood (et ça va pas en s'arrangeant), je trouve ça rafraîchissant de voir un acteur qui refuse de rentrant là-dedans.
je suis étonné que vous avez pas parlé de la romance cat woman et batman dans se film que perso j'ai trouvé un peu " forcé " , ils se parlent a peine dans le film pendant quelques secondes et ils se créer un amour entre eux comme ca , j'ai trouvé que c'était un peu mettre de la romance pour mettre de la romance dans le film inutile
Zoé Kravitz a un charisme incroyable et c'est vraiment dommage qu'elle soit amenée directement comme un side kick. Le personnage n'est pas aussi fiable dans les comics. C'est dommage parce que son interprétation est vraiment superbe. Pattinson fait le taf de fou. Colin Farrel transperce l'écran à chaque apparition, c'est incroyable. Wright en Gordon a vraiment trop une autorité naturelle qui colle parfaitement à Gordon. Et honnêtement, Paul Dano c'est une masterclass. Dans le top 5 des méchants de Batman, de loin. C'est vraiment une bonne surprise.
Oh mais c'est incroyable d'être à ce point passé à côté d'une des meilleures scènes du film. Le démarrage de la batmo est sublime. Déjà pour le contexte le pingouin tire sur batman, le touche mais le perd de vue. Et bam le bruit suraigu du moteur de jet, la montée en puissance, puis les cylindres s'emballent et l'ouverture dans le capot à l'avant devient rougouaillante. Les échappement claquent avec des retours de flamme bleuté. La colère contenue, la puissance qui monte, la peur du pingouin qui fait pareil. Pas besoin de filmer Batman, la voiture traduit tout pour lui. Et il ne cale pas, il met un coup de pression (qui souligne encore toute la colère contenue et la puissance) coup de pression qui pousse tout le monde à foutre le camp et le film s'emballe enfin après surtout de l'enquête et beaucoup de palabres. Ah et, il fait nuit ! Gros avantage sur les Nolans. Mais la batmobil qui démarre c'est juste un des meilleurs moments du film.
Étant un grand fan de The Dark Knight, j'ai trouvé que ce film était assez similaire en terme de construction (Je vais spoiler certains aspects). Dans The Dark Knight, on a Batman et Gordon qui mènent l'enquête une bonne partie du film avant de s'attaquer au Joker, et le film sort du côté enquête et prend une autre dimension lorsqu'ils le choppent et que Harvey Dent sombre. J'ai retrouvé la même chose dans ce film avec l'enquête qui aboutit à la capture du Riddler, orchestrée par celui-ci, puis les choses empirent après sa capture. Au passage je trouve même des similitudes entre le Riddler et le Joker de Ledger. Les deux ont mené Batman sur un jeu de piste pour le conduire jusqu'à eux. Même l'objectif des deux est assez proche, Riddler veut faire tomber les hautes sphères corrompues de Gotham qui l'ont abandonné, et il s'y attaque directement. Le Joker fait plus ou moins la même chose en voulant faire tomber "le système" d'une manière globale. La seule différence c'est finalement que le Joker fait ça pour provoquer le chaos, pas spécialement pour faire bouger les choses. En revanche, là où The Batman se démarque, c'est effectivement dans l'évolution du personnage de Batman / Bruce Wayne. Est-ce que ça en fait le meilleur film Batman ? C'est effectivement un peu tôt pour l'affirmer mais ce qui est sûr c'est qu'il rentre sérieusement dans la discussion.
Je n'ai pas poussé aussi loin l'analyse mais je préfère tout de même le nouveau Batman face à ceux de Nolan. Après les 2 films ne sont pas pareil mais le nouveau fait vraiment comics, sombre à la Batman. Joker de base veut surtout provoquer Batman, c'est limite ça raison de vivre ^^. Dans celui-ci tout n'était pas rose, il y a eu des morts, des échecs... Ça donne le côté "humain" de Batman avec ses failles et faiblesse. Je n'étais pas déçu du film.
@@Dante-up2jy DK a un meilleur scénario en terme d''enquête, mais un peu plus exubérant au niveau des moyens de Bruce. The Batman a une excellente identité visuelle et nous fournit une Gotham qui fait vraiment Gotham. Reeves à la caméra/côté artistique et Nolan au scénario avec Pattinson en Batman serait très certainement le meilleur batman créé.
Ça fait plaisir de vous entendre et de vous voir sur autre chose que le jeu vidéo. On apprend à vous connaître un peu mieux et y'a toujours ce côté discussion entre potes ça fait plaisir !
Personne n'est choqué par catwoman qui n'est absolument pas étonnée ni inquiète, que son appartement a été cambriolé et que sa copine ( qui est dans des affaires avec la mafia ) a disparu ? Son amie n'est pas là, l'appartement est saccagé et tout ce qu'elle dit c'est : "oh ils m'ont pris mon téléphone"
J'pense que ce film c'est essentiellement de l'image, les moments longs faut pas les regarder avec logique, juste se laisser porter et admirer la pression. A chaque silence de Batman tu ressens sa présence. Et même si ouais la scène de l'église m'as un peu sorti, franchement le film n'en est pas moins incroyable. Déjà ya un message, ya un style, et c'est réussi
Après, c'est du Matt Reeves, regarde la planète des singes 3 c'est la même chose, de long moment de "contemplation" pour quelques scènes d'action. Mais du coup je trouve que ça leur donne plus d'impact
contrairement a un Dark knight qui est bien plus écrits et cohérent mais tu as raison il faut se laisser porter pour apprécier ce film et contempler son esthétique et vivre son ambiance a sa juste valeur.
@@quencre c’est pas compliqué les enjeux et les emotions ressenti sont plus forte le film est plus epic j’ai eu l’occasion de le revoir peut etre un mois avant the batman par hasard et les sensations sont meilleurs car les personnages sont mieux écrit mieux construits ils ont plus de corps meme l’arsenal de guerre de batman est legitimer dans les batman de nolan, le fait qu’il soit un industriel etc. Les details sont nombreux les enjeux semblent bien plus important dans les films de nolan c’est juste mieux écrits on y croit plus et on a peur pour les personnages à aucun moment je me suis inquiété du sort de qui que ce soit dans ce film d’ailleurs le mechant semble de façon illogique suffisamment OP pour tirer des ficelles complexes sur des mafieux de haut rang super bien placé dans la ville de gotham jusqu’a la corruption totale des autorités et il y a ce mec le riddler qui semble tout savoir (comment ??) au point de manipuler son ptit monde dans l’ombre tel des marionnettes mais d’ou?? Alors oui le film est super bon donc on y croit mais bon…. Le type qui se venge de son enfance sans tune tout seul dans son coin super 👍 mais a côté de ca chez nolan on a des mecs solides qui règnent en créant la psychose en menaçant le crime organiser en fesant régner la terreur tel de vrai terroriste ou des radicaux inssufler d’une idéologie qui se sont radicalisé et comment ils se sont radicaliser a quel moment ils basculent des grns qui monte des organisations criminelles pour arriver a leur fin bref on y croit c’est mieux ecris c’est tout ca n’enleve absolument RIEN au film de reeves entendons nous bien… c’est juste pas le même taff ni le même postulat mais ça fonctionne c’est tout ce qui compte the batman est un très bon film. Refais toi les Nolan a l’occasion. Aussi l’ambiance de Reeves est selon moi un cran au dessus des films de Nolan et ca il faut le souligner.
Au final les seul défauts que vous donnez au film sont vrm du chipotage je trouve, ça montre ça réussite. Après aucun n’est parfait ça c’est sûr mais bon je trouve faut quand même gratter pour trouver du négatif dans ce film. Moi là ou j’ai peur c’est pour la suite, ça veut faire plusieurs série spin off faire tout un batverse, j’espère qu’ils vont pas rusher et gâcher cette univers qui va pour être le meilleur univers de super héros jamais sortie (j’assume cette phares a 100%)
Bah oui mais il faut quand même en parler, parce que les défauts existes. C'est juste être honnête avec sa propre expérience du film. Mais perso pour moi il n'y a aucun problème parce que Seb et Fred le disent eux-mêmes que c'est du chipotage et que le film est très bon
@@dikastederook6380 alors j'ai pas lu tous les comics Batman loin s'en faut mais même dans les chef d'oeuvre le côté détective est assez minime Ne me vient en tête que A long Halloween et Dark Victory pour moi les deux meilleures oeuvres sur le DK.
@@LordGalean Nan mais les mecs svp BatmanTAS j'ai les dvd car étant de 81 j'ai grandi avec lors de sa diffusion sur la 3. Je la comptais pas En effet c'est un autre level c'est hors compét juste l'episode il s'en est fallu de peu enterre toute la filmo ciné du DK. I AM the Night aussi, L'Homme qui tua Batman, La quete du demon, La nuit du Ninja, Le jour du samourai etc... que des masterclass. Du scenar', du rythme, une musique de ouf, un doublage fr pour le coup excellent. On a toujours pas fait mieux. Seule sa saison 4 jure un peu avec que des episodes low tier.
[SPOIL SANS VRAIMENT SPOIL] Est-ce qu'on peut parler de la scène du début où il dit que les gens on peur de lui et qu'ils pensent qu'il est dans la pénombre alors qu'il est la pénombre ??? Ce moment me donne clairement des frissons
C'est vrai que pour une fois, on nous fait bien comprendre pourquoi les criminels de Gotham craignent Batman, j'étais assez content de voir cette scène.
@@rascocp9152 En plus sa trilogie a vraiment quelque chose de spécial... Ça serait dommage qu'il n'y ai pas la suite avec Darkseid qui envahit la terre et tout
J'ai adoré graaaave ! Je l'ai trouvé magistrale sur tellement de point, la mise en scene, la photographie, la musique, l'ambiance, les personnages, l'histoire etc, j'ai Kiffé de ouuuf
Et le fait que ce batman est fragile qu’il ce fait éclaté par tout le monde qu’il sache pas planer qui ce prend un coup de pompe comme ça comme une merde qui a aucune corpulence ça aussi c’était magistral ?
Ce serait cool de faire ces critiques à chaud sur Twitch pour qu on puisse interagir avec vous. En fait on retrouve des référence à « un long Halloween » , « no man’s land » et même hush ( je me demande s ils n ont pas fusionné hush et riddler d’ailleurs ou simplement jouer avec des références pour brouiller un peu). Je trouve qu il y a un problème de montage qui apporte pas mal de lourdeurs inutiles, et des scènes entières qui auraient pu être « cut » juste pour un appel du pied pour une éventuelle suite… il y a quand même beaucoup de choses grotesques dans le scénario : le Batman qui se pointe à l’entrée de la boite en mode bonjour tu me connais… pour moi le meilleur Batman reste the dark knight.
@@lhebdoGEEKLe canon le plus courant (dans les comics où Hush fait son apparition, et dans le Arkhamverse) c’est que Hush est Thomas Eliott, un chirurgien ancien ami de Bruce Wayne ayant tenté d’assassiner ses propres parents
Je pense que le meilleur Batman est celui du DA de 92. Une bonne Batmobile, une bonne Batcave, un bon Gotham, un bon Batman, athlétique et détective, des méchants charismatiques, bref le meilleur. Et comme on ne pourra jamais faire mieux qu'un DA, il faut chercher le meilleur Batman Live-action.
Pour le Batman de Ben Affleck, la chaîne midnight's edge a plusieurs fois parlé de ce sujet et sur les autres sujets que la chaîne traite, ses infos se sont majoritairement révélée vraie, ils ont de bonnes sources. Quoiqu'il en soit, une guerre interne à la Warner voulait couler le snyderverse et le scénario du batfleck était déjà bien avancé, il se serait agit de voir Batman attaqué complètement physiquement et psychologiquement par Deathstroke (qui apprend le nom de Bruce Wayne a la fin de justice League Snyder) Batfleck aurait donc eu son empire détruit et constamment attaqué avec son identité révélée (ils comparaient ce scénario a "the game" pour l'ambiance) et ça aurait pu déchirer sa mère... Les guerres internes ont fait qu'il y a eu des bâtons dans les roues et que ceux aux manettes voulaient réalisé un autre scénario avec un Batman plus jeune susceptible d'être une base pour une multilogy de films. Au final, ils ont fait en sorte d étouffer le bébé en faisant dire a Ben qu'il n'y avait pas de scénario et qu'il devait trouver un réalisateur puis au final qu'il abandonnait le projet. Warner les débiles...
Ça a donné The Batman donc pas tant une erreur que ça… Le Snyder verse était de toute façon en phase terminale et à part 10 fanboys tout le monde était passé à autre chose.
Moi, y a une scène qui m'a "embêté". Enfin, c'est surtout qu'on s'est tapé un gros fou rire dans la salle. C'est quand il saute du toit de la police pour s'échapper.... On dirait plus un écureuil volant qu'une chauve-souris, ça ressemble à rien. J'ai trouvé ce choix très curieux.
la batmobile qui cale, et les énigmes m'ont assez fait marrer aussi (je pense qu'elles faisaient aussi marrer le riddler), avec le thumb drive, URL etc
Complètement d'accord pour Pattinson en Nightwing... Mon dieu ça aurait de la gueule x) Par contre j'ai trouver qu'on avait la meilleur Gotham depuis le Batman de Burton...! Et re-d'accord pour Ben Affleck. Il incarne la version de Batman que j'aime le + !
D'ailleurs petite théorie je pense que le prochain méchant peut être Hush parce qu'il y a 2 gros Easter Egg -Le journaliste assassiné par Falcone s'appelle Edward Eliott donc le même nom de famille que Tommy Eliott a.k.a Hush -Dans la scène ou le Riddler annonce a la télé les actions de Thomas Wayne juste aprés avoir vu le nom du journaliste le mot Hush est grimé sur une des images
@@Matroyen Ils peuvent explorer selon moi 3 pistes vraiment intéressantes, 1- Hush s'attaque à Bruce Wayne aprés que le Riddler aie révélé que c'est le père Wayne qui à fait assassiner son père, Batman se retrouve une nouvelle fois aux prises avec un assaillant masqué dans une affaire qui semble plus personelle et qui le poussera à remettre en question sa double identité et sa légitimité... 2-Mister Freeze arrive dans une Gotham encore inondée et son pistolet givrant le rends extrêmement dangereux lorsqu'il menace d'emprisonner la ville sous la glace, découvrant que le criminel n'est qu'un mari désabusé obnubilé par l'idée de sauver sa femme, Batman remettra en doute son statut de héros face à un criminel montrant son humanité... 3-Après avoir apprit la corruption des puissants de Gotham grâce au Riddler, Batman s'intéresse de plus près à cette élite à laquelle il appartient et y découvre une organisation bien plus sombre qui contrôle Gotham et qui se fait appeler la Cour des Hiboux, dans une société si corrompue le chevalier noir saura t-il faire régner la justice et réfléchir quant à son statut de privilégié de la société...
J'aime beaucoup le regard qu'a Seb sur les films, un regard de cinéphile, d'artisan de cinéma et de connaisseurs du monde de la bande dessinée et des comics, au contraire du JDG beaucoup d'approximation et aussi un flagrant manque de connaissance cinématographique, il faut se renseigner un minimum quand on veut exprimer une critique sur un film.
Je suis plutôt d'accord avec vous, mais je rajouterais un truc que j'ai bien aimé. Parce que même si j'aime le personnage du Batman, ya quelques moments dans le film ou il apparait un peu comme un guignols en costume "qui fait la vengeance". Et ça sert vraiment le propos. Le film arrive a servir les 2 aspects en même temps, celui du justicier badass qui colle à l'image du héros qu'on connait, et ce coté réaliste parsemé ça et là d'un mec déguisé qui colle des gnons parce qu'ils à quelque chose de cassé en lui. Du coup, ça n'élude pas la critique que j'ai souvent entendu sur les superhéros qui seraient ridicule s'ils existaient dans la vrai vie. Et je trouve que ça ne gâche pas l'histoire, ça lui donne même du poids.
18:55 Oui, le principe d'un gilet pare-balles c'est d'avoir un tissus avec des fibres solides au maillage extrêmement serré pour empêcher un projectile de traverser. Mais par contre, si la balle est stoppée, le porteur du gilet prend l'impact du tir de la balle de plein fouet. En général, il y a des os cassés et des hémorragies internes quand quelqu'un se prend une balle. Pour un groupe d'intervention par exemple, comme le GIGN, qui va opérer en milieu urbain et dans des bâtiments, dès que quelqu'un est touché il est évacué et part à l'hôpital, c'est fini. ^^
ca depend aussi terriblement de la combinaison entre taille, poids de la munition de son angle et vitesse d arrivée. le tout se complexifie lorsque l on prend en compte les 32.546 sortes de protection differente qui existent. mais globalement tu as raison, a part des petits moyen calibre de pistolet, des que tu passes sur de l arme d epaule, l impact est tjs ultra bourrin, meme si la protection arrete le projectile
J’suis d’accord qu’un vrai gilet par balle te sauve peut être la vie mais tu te relève pas après ça mais la le film montre clairement avec la scène d’explosione, les multiples fois où il se fait tirer dessus bien avant la balle de fusil et les coup qu’il encaisse que sa tenue est très résistante et qu’on part plus sur un batman comme dans les heu Arkham avec plus de gadget amélioration qu’un batman réaliste comme Nolan
@@kanseiivideosgames969 Hé on sait jamais ! ^^ Peut-être une personne qui pourrait l'apprendre ici, ou qui va aller se renseigner pour en savoir plus. 😀 Et plus jeune je savais pas pour le kevlar, je pensais que c'était un bloc de métal placé sous du tissu noir qui bloquait les balles. 😆 Et c'est comme ça que j'ai compris pourquoi l'armée était intéressé par l'usage militaire du fil d'araignée aussi. 😮
18:00 Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que vous dites sur Alfred, la bombe ne lui pète pas dans les mains, si vous regardez suffisamment on remarque qu'il jette la bombe et commence déjà à se jeter sur le sol avant que la bombe n'explose
Exact, la grosse table en chêne de riche a dû encaisser la majeure partie de l'explosion. Après, l'explosion était tout de même assez violente pour faire des flamme et de la fumé visible depuis loin.
@@vincesalamander5980 Ni les balles, ni l'asphalte^^ C'est le seul vrai reproche que je fais au film, voir Batman qui encaisse les dégâts comme Superman ou Wolverine ça casse un peu le réalisme.
Vu hier soir en avant-première. Exceptionnel de A à Z, Pattinson est un excellent Batman, la musique est géniale, la photographie somptueuse, le scénario excellent, les scènes de combat rares mais très bonnes, l'ambiance nihiliste à souhait excellente, bref une énorme claque. Pour moi, c'est LE meilleur film live-action sur Batman et de très loin, supérieur même à The Dark Knight (mais c'est une opinion perso aussi).
Ambiance nihiliste en papier maché. Le film évoque, effleure, il montre pas. Donc bon je veux bien qu'il faut laisser une part d'imagination mais a ce niveau la on est dans la flemme.
Franchement les blagues il n'y en a pas tant, en même temps, c'est pas le but, mais le moment où il cale et la phrase "un coup de pouce" en montrant le doigt du maire attaché à la clé USB, c'était bien marrant.
entièrement d'accord pour Giacchino. Dès la série LOST il y a des thèmes fabuleux, il réutilise le principe de thème par personnage (ceux de Jack et de Locke sont incroyables), et la musique du dernier épisode me fait carrément pleurer
Merci pour cette review, je suis d'accord avec Sébastien, il a pas calé ! Le principal reproche que je puisse faire au film, c'est le fait qu'Alfred soit un peu trop en retrait et le fait que le film aurait pu s'arrêter après la scène à Arkham. Pour rejoindre Fred, j'aurais aussi aimé voir plus de Ben Affleck en Batman, je pense que les deux versions auraient pu cohabiter à l'écran.
@@tomlegrand3721 Mais il pas du tout calé, c'est classique ça de mettre des coups de gaz en faisant légèrement avancer la voiture c'est pour foutre la pression
Moi la longueur du film m'a marqué aussi mais en bien, j'ai eu un feeling comme dans les batman Arkham en mode longue décente aux enfers. Et j'aime que les films prennent leur temps, psurtout pour celui-là ou y'a un coté impression sensorielle important. Je pense que le même film avec un rythme effréné ça aurait pas rendu aussi bien.
À mon sens ce côté violent n’est pas tant dans la crasse du film que dans la gestuelle de Batman et le traitement du son. Je trouve que le justicier a une violence inouïe dans son attitude. La lourdeur de ses gestes est palpable. Et la mise en scène où il subit autant de dégât qu’il n’en met rend l’ensemble hyper brut, c’est un Batman qui gagne mais qui ressort brisé à chaque combat.
Très bon film batman 8/10 selon moi. On est dans un thriller, mais le schéma reste similaire a ce qu'on a pu voir dans nolan : on finit sur un enjeu à double méchants (carmine x riddler). J'aime cette fin où au final Batman ne gagne qu'à moitié avec de gros enjeux qui m'ont surpris puisque le climax arrive tard. Cest interessant aussi que l'espoir ne résonne qu'à la fin dans le dév du perso là où DK l'amène directement, il devient littéralement un phare dans l'obscurité. Sa faiblesse par rapport à begins selon moi est la longueur, je pense que begins joue mieux son rôle de premier opus même si les films sont drastiquement différents. J'ai apprécié le respect de la pegre qui est ridicule limite dans DK. Le background autour de sa famille est réussi, ils ont pris des risques et c'est appréciable. L'alchimie entre alfred et bruce est particulière et moins touchante que dans DK, assez peu présent. Le costume est peut-être un peu trop cheater. Un peu de progressisme aussi qui fait souffler mais on pardonne car catwoman est 🔥. Même la scène du joker ne m'a pas déçu en dépit qu'il sera jeune, je m'attendais à un joker au design similaire des jeux videos et c'est ce qui se profile. De même, cette scène très creepy de confrontation où on ne sait pas vraiment à la fin si il a compris que batman est vrmt bruce wayne. On laisse planer le doute. 90% de batman et très peu de bruce wayne donc difficile de juger sa perf sur ce côté du personnage. Une vraie complémentarité avec ses "acolytes". Pegi 13 un peu dommage manque un peu de sang . Très bonne BO (qui ressemble un peu à vador) mais il manque le côté motivational de hans zimmer (avec les phrases et tirades cultes etc..).
@@auclairdelalyn aussi bien sûr, mais en terme de pop culture c'est bien plus facilement relié à la marche impériale que l'on devine directement à quelque notes prés mais aussi dans la démarche de batman très lente qui rappelle le seigneur sith mais à moins d'avoir une certaine culture en musique classique on ne peut voir qu'une des deux corrélations. :)
Je suis d'accord sur la plupart des points sauf la longueur, je n'ai pas vu passé les 3h (un peu moins), j'ai trouvé que c'était très bien rythmé. J'avoue aussi qu'il manque un peu de scènes avec Alfred mais à voir dans la suite peut être
j'ai l'impression que le film aurai dut etre beaucoup plus violent et qu'il a été retravailler après coup pour baisser son age minimum genre, le choix des supplice contre les ripou, certaine scene de fight, ça donne l'impression qu'ils voulais qu'il y ait du gore, mais qu'ils ont tous corriger après coup, ce qui donne parfois des effet spéciaux chelous (comme le gars avec le collier qui explose) qui donne l'impression qu'ils ont gommer une partie de l'effet après coup
Personnellement, je l'ai vu dans l'avion, j'étais exténué du vol parce que je n'ai dormi du long et j'ai quand même adoré le film. Il a réussi à me captiver tout le long et très honnêtement ce film a dû bon et ça fait plaisir de voir de si bons films (avec le Joker que j'ai surkiffé !) côté DC
15:00 la première apparition "sérieuse" comme tu dit, je dirai que c'est plutôt celle dans la série "Gotham" L'homme mystère est très bien dans cette série ;)
Ca a été vraiment cool de vous rencontrer lors de cette séance au Club. Pouvoir partager nos impressions après le film c’était génial et désolé auprès de shun geek de l’avoir faite courir dans tous les sens avec le micro 😅
Beaucoup aimé ce Batman, faut que je le remate. On ne prend pas le spectateur pour un con en expliquant tout, on laisse des séquences, des regards, des silences se suffirent à eux-mêmes. Les acteurs sont bons, les lumières sont superbes. Le personnage évolue bien avec l'intrigue et sans user de scènes trop téléphonées. Y'a vraiment des super scènes tout le long. Je m'attendais pas à grand chose et j'ai été agréablement surpris.
Il y a de l'humour dans ce film, mais à petites doses : Batman fait un jeu de mot à Catwoman ("chat-pardé") quand il la retrouve sur le toit, Gordon dit à Batman qu'il l'y est pas allé de main morte sur son coup de poing et qu'il répond "en fait si", le Pingouin ligoté qui marche comme un pingouin, la Batmobile qui cale, Batman qui arrête un moment d'observer Selina pendant qu'elle se change, puis qui reprend, etc. On ne regarde pas non plus un film comique, mais ces petites doses d'humour surprenantes, c'est vraiment pas mal.
Les goûts et les couleurs, ont peut très bien trouver qu'un Michael Bay est un chef d'œuvre et un Christopher Nolan un film passable voir même ne pas du tout aimer, pourquoi être médisant, cette personne a le droit d'aimer ce film et de trouver que c'est le meilleur film qu'elle a vu depuis longtemps, ce n'est pas forcément un manque d'intelligence ou de culture mais juste une sensibilité et une perception différentes, donc pas besoin d'être médisant juste de donner un avis constructif et intelligent, de débattre tranquillement de pourquoi ma vision des choses me fait aimer tel ou tel chose
@@ezio576 il y a une nuance entre dire "j'ai aimé" ce qui est bien sûr le droit de tous d'exprimer sa subjectivité, et dire "c'est le meilleur film", propos qui doivent reposer sur des arguments objectifs. On peut donc dire qu'on adore les films de Michael Bay, mais on ne peut pas dire d'aucun de ses films qu'il est un chef d'oeuvre. Débat philosophique s'il en est...
@@hugo16ization c'est sur qu'il faut savoir aussi ce nuancer et attendre de laisser reposer les choses et je pense que le commentaire de cette personne a mon avis a du être fait à chaud, c'est aussi pour ça que quand je vois un film avant d'en parler je prend un peu le temps de laisser reposer les idées quitte a parfois le voir une deuxième fois avant de donner un avis définitif, mais c'est pareil cette avis même après réflexion peut changer des années plus tard, débat effectivement philosophique
13:00 Pas vu encore le film, mais au final, inverser les rapports de temps à l'image ne voudrait-il pas dire que celui qui porte un déguisement n'est pas celui que l'on croit, que c'est Batman qui se déguise en Bruce Wayne et non l'inverse?
C’est exactement ce qui est dit dans les comics depuis des années, en fait l’image du Bruce Wayne playboy milliardaire c’est un déguisement, un jeu d’acteur, un « masque » que le personnage met quand il se montre en société, mais la vrai personnalité c’est Batman Après évidemment il reste toujours Bruce et c’est comme ça que le connaissent ses plus proches connaissances, mais parfois il a bien plus l’impression d’être lui-même quand il est Batman
Pour ma part, j'ai beaucoup aimé ce Batman et il ne m'a pas paru long. Au contraire, les scènes de "longueur" rajoute de la lourdeur au personnage qu'est Batman. Tu sens qu'il en a gros sur la patate. Et cette phase d'enquête avec toutes les énigmes j'ai vraiment adoré, c'est ce qui rends ce film unique parmis les films de super héros. Robert Pattinson a super bien incarné son personnage tu sens toutes les émotions a travers son regard, même s'il ne s'exprime pas. C'est un très bon film
ALERTE SPOILER Un petit peu dommage qu'ils aient pas parlé plus en détail du film (C'est juste que j'aurais bien aimé avoir leur ressentit sur certaines scènes spécifiques). Cela dit je suis assez surpris qu'ils n'aient pas parlé du teasing du Joker vu à quel point Fred est fan du personnage, mais bon c'es pas grave. Aussi, même si je pense que ce n'était pas le but, un autre passage qui m'a fait sourire c'est durant la conversation vidéo du Sphinx et du procureur, quand il a la bombe au cou, où le Sphinx dit "dite bonjours à mes abonnés" et que du coup on se rend compte qu'il est en quelque sorte en live Twitch (Le Sphinx Streamer… J'avoue que je demande à voir😆). Un petit passage que j'ai beaucoup aimé c'est au début où on voit les petits criminels de rue avoir très peur des coins sombre et des ruelles non-éclairées dès qu'ils voient le Bat-Signal, je trouve que c'est la première fois dans un film (en tout cas dans un film de cinéma) où on montre à quel point la simple existence de Batman inspire la peur chez les criminels (alors oui on le voit aussi un petit peu dans le deuxième film de Nolan, mais c'est tout juste survolé ou alors plus hors-champ dans The Dark Knight), parce que c'est aussi ça l'essence du personnage : inspiré la peur dans le cœur des criminels.
J’ai vu le film 2 fois et je trouve que le méchant teasé ressemble plus à double-face, même si c’est vrai que sa manière de parler et son comportement est plus celui du joker. Sa gueule et le peu qu’on en voit semble vraiment défiguré avec un côté cramé
@@Delrost Peut-être, ce qui me faisait penser que c'étais le Joker c'étais à cause de son fou rire à la fin et que quand il parle au Sphinx, il fait une référence aux clowns.
J'ai pas encore vu le film, mais juste Ben Affleck est sorti lessivé et pas loin de la dépression des tournages de Justice League et tt ça. Les conditions de tournage ont mis tous les acteurs à bout et clairement, de ce que j'ai vu, ça a pesé dans la balance quant au choix d'Affleck de partir
oui mais non y'a pas que ça ben avait aussi des difficultés privée entre les films a gérer est la rupture avec ça femme le divorce et tout jpense surtout que c'est le divorce qui est le point central de la situation de ben la depression l'envie de partire,alcool etc
*Spoiler* *Spoiler* *Spoiler* *Spoiler* En parlant des chose incohérente, c'est la même chose avec la présidente qui prend une balle de sniper, mais qui 10 minutes après, marche normal derrière Batman pour sortir du stade...
En regardant à nouveau le film au tout début on vois le fils du maire déguisé en ninja juste avant le meurtre de son père. Et là un déclic m'est venu. Et si c'était lui Robin !
C'est dommage pour le design de Catwoman qu'ils n'aient pas profité du coté motarde pour justifier les lunettes stylisées, rouge qui plus est pour rester dans le thème du film. J'ai adoré le film sinon, d'accord avec Seb on est respecté en tant que cinéphile et fan du personnage et c'est déjà beaucup vu ce qu'on nous sert à longueur de temps depuis 2012 dans les blockbusters.
J'ai trouvé le film merveilleux surtout dans la dimension '' Batman un fou qui s'occupe des fous''.... En tant que fan de Nightwing et des Robin je trouve aussi que c'est une bonne version d' un Batman avant Robin (qui n'arrive pas à gérer ses ténèbres, qui n'a pas d'espoir ou qui n'a pas la force de saisir l'espoir que lui offre catwoman)
[Attention Spoiler] J'ai aussi ressenti un mélange de "plaisir et déception" avec ce nouveau Batman. Les "plus" : J'ai apprécié comme vous la photographie et de nombreux plans. J'ai aimé la construction générale du Batman et du Riddler (but similaire, approche similaire, etc.) pour ensuite graduellement les séparer sans entrer dans un concept manichéen. De même que de nous exposer que personne dans cette ville ne reste incorruptible (comme les Wayne). Tout le monde a sa part d'obscurité car la ville étouffe l'espoir. Le batman est "brut" (et jeune) : il cache ses propres peurs à travers ses coups, son attitude au départ est à la limite du suicidaire. Robert Pattison s'en sort bien en nouveau Batman. Les "meh" : Le film (3h) a un problème de rythme, plusieurs fois cela m'a fait "sortir du film". L'utilisation abusive de la pluie. Certes c'est Gotham, mais quand même... L'utilisation abusive du terme "vengeance". Ok pour les 30 premières minutes, mais ensuite... La transition énigme-action qui n'en est clairement pas une. Ce n'est pas crescendo comme approche, et c'est bien dommage après nous avoir fait suivre sur 2h30 cette montée progressive. Et le thème de Batman qui bien que superbe est aussi beaucoup trop abusive. À chaque scène où il apparaît, son thème l'accompagne et s'amplifie. Les "bof" : Selina et Bruce. Franchement, ils auraient pu rester dans une approche platonique : ressentir leur attirance en s'y refusant. Les quelques facilités scénaristiques comme Selina et son amie, ou encore les apparitions au bon moment de certains personnages. Et enfin, comme relevé dans la vidéo, les 2 séquences d'explosion beaucoup trop propres et surtout sans impact sur l'histoire ou les personnages. Ce n'est pas un grand Batman, mais c'est un bon Batman qui nous montre quelque chose de différent et qui le raconte plutôt bien. Malheureusement, je ne vois pas comment ce film peut avoir une suite. Il se suffit à lui-même.
@@prof-eon Pas vraiment. C'est une ficelle de facilité scénaristique. Souvent pas trop évidente pour faire passer la pilule. Dans le film je me souviens de deux séquences que je ne spoilerai pas mais impliquant à chaque fois Selina qui est clairement un "deus ex machina" déguisé. Dans un film de 1h30 on est plus compréhensif. Pas avec un film de 3h.
Alors de mon ressenti, le côté humour était là mais discret. Y'a plusieurs moments où batman lâche des p'tits trucs seconde degré, avec Gordon notamment, sut comment il a cassé la gueule au méchants Et je sais pas si c'est volontaire, mais dans ma salle de cinéma ça a vite rigolé sur le "running gag" si on peut dire des deux jumeaux qui surveillent le club et qui se font berner ou frapper à chaque fois soit par batman soit par Bruce wayne à la porte
