CZY DUMBLEDORE MIAŁ HORKRUKSA? |  

To niesamowite, że nawet tyle lat po zakończeniu głównej serii, ciągle powstają nowe teorie o tym uniwersum.

To ile teorii można wycisnąć z tej sagi i wiarygodnie uzasadnić, pokazuje jak dobrze i wielopłaszczyznowo jest napisany Harry Potter, to nie jest tylko młodzieżowa powiastka, ale literatura na poziomie. Nawet ja sam jakimś artykule do szuflady porównywałem horkruksy z przesadnym przywiązaniem człowieka do rzeczy materialnych, wkładającego w nie cząstkę siebie i niewyobrażającego sobie ich straty

Pomijając intencyjność morderstwa w celu stworzenia horkruksa, jedynym sposobem na ponowne połączenie duszy była skrucha. I to tak silna, że mogła zabić tą osobę. Jeżeli Albus do końca życia żałował śmierci Ariany, to chyba mógł u kresu życia połączyć swoją duszę ponownie.

Wątpię. 1. Podpalenie mogło być przypadkowe przy wybuchu złości, co u nastolatków jest możliwe. 2. Usłyszał glos Dumbledore, a dlaczego stawiasz na niego jako prowodyra tego, a nie na magię feniksa? 3. Długie życie i to, że na 6 roku został jemu rok życia, można wyjaśnić eliksirem życia, a po zniszczeniu jego w 1 tomie zapas mógł się jemu skończyć. 4. Avada w feniksa jeżeli jest to stworzenie nieśmiertelne tłumaczy cykl odrodzenia. 5. Krótki czas? 1 wojna, czas miedzy wojnami i 2 wojna, dużo czasu na tworzenie hipotez oraz późniejsze zbieranie dowodów na potwierdzenie ich. 6. Niezwykle połączenie z feniksem, czy aby nie w 2 tomie wspominał, że to niezwykle mądre, oddane stworzenia, które łącza się ze swoim opiekunem? 7. Tworzenie, przynajmniej początkowych horokruksów przy „silnej i całej” duszy, musiało być umyślne, dlatego przypadkowa smierć siostry nie spełni tego warunku, nawet jeżeli to on ją zabił. 8. Przypadkowy horokruks voldemorta polegał już na „słabej” duszy, która była osłabiona wcześniejszymi 6 próbami stworzenia artefaktu, dlatego miała się samoczynnie ponownie rozczepić i wchłonąć w pierwsze napotkane stworzenie. Rozczepienie niekontrolowane z powodu unicestwienia ciała. Dalej skłaniałbym się ku temu, że dumbledor miał po prostu eliksir życia

Co do nagini to dumbledore wiedział że jest horkrusem już w zakonie feniksa bo przecież harry widział atak na wesleya oczami węża.

Każdy kto przeczytał "Insygnia śmierci" wie, że dusza Dumbledora była nienaruszona. Tak więc nie mógł mieć horkruksa. Z resztą brzydził się tym rodzajem magii. Myślę, że zgłębił tajniki białej magii na tyle, że wiedział, że śmierć nie jest końcem. Potrafił też pozostawić po sobie coś w rodzaju odcisku osobowości, a mianowicie portret w gabinecie dyrektora.

Poprawcie mnie jeśli źle zapamiętałem, ale wydaje mi się że aby zrobić horkruksa należy dokonać morderstwa. Nie kogoś zabić, tylko świadomie zamordować. Więc o ile Dumbledore nie chciał wtedy zabić Grindewalda, a jedynie powstrzymać, to teoria się sypie. Cała reszta ma sens IMO, ale tylko pod warunkiem że doszło wtedy do stworzenia tego horkruksa. W sensie tak jak z Avada Kedavra, czy Kruciatusem - jeśli czarodziej który rzuca te zaklęcia nie ma czystej chęci kogoś zabić, albo sprawić bólu, to zaklęcie nie zadziała.

Wydawało mi się ,że aby taki horkruks działał należałoby zrobić go umyślnie że złych pobudek a nie wydawało mi się aby Albus chciał śmierci siostry

Władca Pierścieni i Harry Potter. Dwa uniwersa, o których wiem, że będą rozwijane przez dekady. Więc będąc w średnim wieku wiem, że przygoda nie skończy sie nawet gdy mnie już nie będzie.😊

Nie miał, Rowling daje do zrozumienia, że nikt kto rozdarłby duszę nie mógłby po śmierci pojechać "dalej" a harry po swojej widzi Dumbledora na peronie 9 i 3/4, gdzie po rozmowie śmiga do nieba, w przeciwieństwie do kadłubka voldemorta pod ławką :p Pamiętam też, że Voldi upadł po uśmierceniu harrego w zakazanym lesie, jakby cześć duszy w żywej istocie reagowała odrzutem na pierwotnego właściciela w chwili zniszczenia a Dumbledor nie przerwał walki w ministerstwie ani na chwilę

Ciekawa i możliwe że prawdziwa teoria oczekująca większych badań na ten temat

Po prostu świetna teoria, przytoczone argumenty naprawde zaskoczyły mnie pomysłowością. Pozdrawiam

Nie myślałem że jest jeszcze jakaś teoria w tym uniwersum która mnie zaciekawi ale ta jest naprawdę dobra.

Powtarzam jeszcze raz, nie ma dowodów, że Voldemort wiedział o horkruksach! Są nawet taki słowa Albusa Dumnledore: "Zrobiłem coś strasznego, ale imię Toma pozostało nieskalane"

Teoria super, ale mam wrażenie trochę z grupy "Hagrid śmierciożerca", jakoś nie kupuję tej argumentacji, zwłaszcza z Avadą. Voldemort sam rozwalił swojego horkruksa w Harrym, a pewnie twórca takiego artefaktu ma większą moc w zniszczeniu go niż ktoś obcy.

takiego filmu się nie spodziewałam ale szczerze bardzo ciekawy temat i cieszę się że go poruszyłeś

Rzadko komentuje sam tytuł przed obejrzeniem filmu, ale gdy go zobaczyłem, poczułem że to może być mocne

3:13 Pierwszy błąd logiczny moim zdaniem. Dumbledore uważał, że jest winny zabicia, ale nie był pewien czy on zamordował. To potężna różnica. Widać w książkach jednoznacznie, że uważał iż dba o siostrę podczas tego okresu, a kiedy zginęła, czuł się winny bo miał ją chronić. I przez to uczucie mówił, że był winny śmierci siostry

Ciekawa teoria, tylko jest pewne ale: horkrus powstaje tylko z wyniku zaklęcia i "umyślnego" zabójstwa (czyli czarodziej musi dożyć do morderstwa, w pełni świadomie i nie może żałować tego co zrobił). Nawet jeśli Dumbledore trafił swoją siostrę śmiertelnym zaklęciem, uczynił to niechcący i szczerzę tego żałował, więc jej śmierć nie pozwoliła zbliżyć się mu do nieśmiertelności. (i nie piszcie mi o Harrym, którym był przypadkowym horkrusem Voldiego, bo on jest wyjątkiem potwierdzającym regułę).

Wydaję mi się, że Dumbledore utwierdził się w przekonaniu o Nagini jako Horkruksie, w momencie gdy w Czarze Ognia, Harry opowiada co się działo na cmentarzu. Tam na pewno Voldemort powiedział, że odzyskał siły dzięki pomocy Glizdogona i jego kochanej Nagini. Plus Harry we śnie na poczatku Czary Ognia tez widział we śnie jak Voldemort mówi do Glizdogona, że musi go nakarmić Nagini.

To czekaj... Skoro do stworzenia horkruksa potrzebna jest wola i zaklęcie czarodzieja którego to dusza została rozszczepiona to jak Voldemort stworzył horkruksa z Harry'ego. Nie wiem on miał w głowie ,, Przez przypadek staniesz się moim horkruksem ". Czy jak to się stało?? Bo jak uznamy to, że potrzebna jest wola i zaklęcie czarodzieja to w Dolinie Godryka przez przypadek nie doszło by do rozszczepienia jego duszy. Chyba, że jest jakieś inne wytłumaczenie,a jeżeli tak to proszę wytłumacz to.🙏🙏 Lajkujcie by to zobaczył plis...🙏🙏

Teoria przekonująca ,ale pod koniec insygniów śmierci, w filmowej adaptacji jak i w książce, kiedy dumbledore spotyka się z harrym pod krzesłem jest okaleczona dusza voldemorta. Natomiast zarówno Harry jak i Albus nie mieli uszkodzeń na ich Projekcjach dusz. Albus nie miał nadpalonej ręki klątwą a harry nie miał okularów i blizny.

Ej ale to jest MEGA ciekawa i zwariowana teoria! Podoba mi się

Niesamowity materiał! Podoba mi się wszystko co powiedziałeś, niesamowite jest to, że po zaklęciu uśmiercającym na feniksie Dumbledore nie potrafi się uleczyć z klątwy zakletej w pierścieniu! SZTOS!!!!

Ej mam pomysł na odcinek: czy obrazy w uniwersum harrego pottera są w pełni samo świadome i czy żyją jak zwykli czarodzieje oraz w jaki sposób powstają?

Wow, świetna teoria! Nie słyszałam o niej wcześniej, ale faktycznie ma sporo sensu

Z tego co można się dowiedzieć o horkruksach w Insygniach śmierci, to by fragment duszy nie uległ zagładzie, pojemnik musi pozostać nieuszkodzony. Zniszczenie pojemnika (choć bardzo trudno tego dokonać) niszczy ów fragment, który się w nim znajdował. I teraz do sedna. To chyba nie tak, że feniksy nie umierają... Są nieśmiertelne, ale przecież stają w płomieniach (umierają) i znowu się odradzają. Więc chyba przy każdej śmierci poprzedzającej odrodzenie fragment duszy Dumbledora musiałby zginąć.

bardzo ciekawa teoria i tłumaczyłaby kilka scen: Z Kamienia Filozoficznego gdy na Privet Drive McGonaggal powiedziała Albusowi, że on jest zbyt szlachetny by korzystać z tego rodzaju mocy co Voldemort (na co podobno Albus się zarumienił - po raz pierwszy i JEDYNY w całej serii) Jego dziwną reakcję na Dziennik Toma Riddle'a w Komnacie Tajemnic Bardzo szybkie domyślenie się sprawy z Nagini i zauważ, że tylko w Księciu Półkrwi Fawkes nie brał aż tak aktywnego udziału jak we wszystkich innych częściach - Komnata Tajemnic (nie trzeba wspominać), Czara Ognia (uleczył nogę Harry'ego), Zakon Feniksa (pojedynek z Voldemortem i ostrzeganie przed Umbridge jak i przenoszenie wiadomości) A Książe Półkrwi (no ten... Lament pod koniec książki?) Poza tym to tłumaczy, dlaczego tylko on, jako jedyny czarodziej w dziejach pokonał posiadacza Czarnej Różdżki, który posiadał do niej pełne prawa (Harry'ego nie liczę bo to całkiem inna sprawa, jako, że on był technicznie rzecz biorąc jej posiadaczem). Ja osobiście jednak sądzę, że Fawkes był horkruksem nieco dłużej niż do Ministerstwa - mianowicie do momentu gdy Dumbledorre wypił na Wyspie Horkruksa Eliksir Rozpaczy (bo jakby nie patrzeć on działał jak przepis na powtórne scalenie swojej duszy - a jak Hermiona go określiła "ból... skrucha... trzeba dokładnie odczuć co się zrobiło, jest na to specjalny przepis. Taki ból może zniszczyć człowieka" - czy to nie opisuje działania Eliksiru Rozpaczy?) bo zauważcie, że dopiero po jego wypiciu Dumbledorre zaczął ekspresowo tracić siły, a wcześniej przez cały rok z dłonią radził sobie całkiem nieźle.

I jeszcze jedno. Horkruks to pojemnik i kawałek duszy. W filmie pojawia się tekst o zaklętym w feniksie lub Harrym horkruksie. Harry był pojemnikiem n kawałek duszy. Gdyby feniks nim był to nie byłby w nim zaklęty horkruks, lecz to on byłby horkruksem. Więc albo nie mógł by spłonąć i się odrodzić, albo fragment duszy zostałby unicestwiony.

Doczekałem się hahah. Świetnie to przedstawiłeś, dzięki !

Akurat w przypadku zabicia Ariany nie koniecznie musiał być to Dumbledore. Np. powiedziałeś, że Grindenwald twierdził że sama jest sobie winna no ale w końcu był czarnoksiężnik, człowiekiem zepsutym czarną magią. Wątpię by miał wyrzuty sumienia gdyby to rzeczywiście on zabił Arianę.

Z calym szacunkiem ale mysle, ze ta teoria po prostu nie ma racji bytu. Dumbledore co prawda przyjaznil sie z Gellertem ale to nie znaczy, ze po smierci Arianny Gellert namowilby swojego przyjaciela do stworzenia Horkruksa. Po smierci Arianny, Grindelwald zniknal z Anglii tak szybko jak to bylo mozliwe. I nie wyobrazam sobie, zeby Albus ktory przezywal tak bardzo smierc swojej siostry wykorzystalby to do czarnomagicznych praktyk. To by bylo niemal jak podeptanie pamieci o niej i jego uczuć do Niej. A tekst o spaleniu kotar przez Albusa na 4 roku jest nie kanoniczny. Pochodzi z filmow nie z ksiazek. Dumbledore nigdy nie rozszczepilby swojej duszy. On nie bal sie smierci, przeciwienstwie do Toma. Ani nie musial sie lekac, ze ktos go zabije bo nikt tak na prawde nie mogl sie z nim rownac. Jak dla mnie to za bardzo na sile szukales argumentow do poparcia tej teorii. Lubie Twoje filmy o HP ale z tym pomyslem nie potrafie sie zgodzic. Zreszta gdyby Albus mialby horkruksa to nie wystawialby go na zniszczenie tak lekkomyslnie.

Jestem zdziwiona, słysząc o tym, że Dumbledore już za młodzika miał "posiadać" feniksa. Czy aby Albus nie "odziedziczy" feniksa po Credence'ie? (Przepraszam, jeśli piszę źle imię) W końcu feniks miał być wśród Dumbledore'ów od pokoleń, a skoro FB są kanoniczne, to czemu nie ma ani wzmianki o współpracy Albusa z jeszcze innym feniksem?

10:44 warto pamiętać o tym że voldemort chciał się upewnić czy harry rzeczywiście nie żyje i rzucił na niego zaklęcie kruciatus a harry nic nie poczuł więc w tym przypadku różdżka nie chciała skrzywdzić swojego właściciela więc pewnie nie chciała też go zabić

Ostatnio czytałem teorie, że Dumbledore wiedział, że Nagini jest horkruksem, bo Harry widział atak na Arthura Weasleya z perspektywy węża. Było to możliwe dlatego, że ich dusze musiały być w jakiś sposób ze sobą powiązane. Może to trochę zmienić tę teorię.😅

o ile Dumbledore miałby kogoś ,,zaavadować" to pewnie zrobiłby horkruksa, chociaż nwm czy dopuścił by się rozdzieleniu duszy przecież miał eliksir życia z kamienia filozoficznego

Moim zdaniem nie stworzyłby horkruksa wiedząc że w chwili śmierci pierwotnego ciała egzystencja staje się cierpieniem a szanse odrodzenia samemu nie możliwe .

DZIĘKI ZA FILM

Podziwiam cię za pomysł bo chyba w życiu bym nie pomyślał w ten sposób o Dumbledorze

Ciekawa teoria. Szczerze jak zobaczyłem tytuł odcinka to myślałem że wspomnisz o sytuacji kiedy Harry trafił do limbo bo zaklęciu Voldemorta w Zakazanym Lesie. Wtedy trafił tam na ciało embriona Voldka (horkruks) oraz na Dumbledora. Przypadek? Może to też oznacza że trzymał się życia jedynie tą cząstka duszy

Hipotetyczne gdyby Albus i Gerald zrobili by horkruksy z samych siebie nawzajem czy mogli by się zabić?

ostatnio naszło mnie pytanie. Skoro naszyjnik Salazara Slytherina dawał moc magiczną a diadem Roveny Ravenclaw dawał mądrość to dlaczego Voldemort nie zrobił horkruksów z innych żeczy a tych dwóch nie nosił?

Moim zdaniem Albus nie byłby w stanie stworzyć horkruksa. Owszem jako młody człowiek był ambitny, arogancki i pragnął zapanować nad samą Śmiercią. Jednak, jak zostało wspomniane w filmie, głęboko żałował całego zajścia w wyniku którego jego siostra straciła życie. Był to również moment w którym zmienił się jego światopogląd i zaczął rozumieć swoje błędy. Wykorzystanie więc śmierci siostry do stworzenia czegoś tak plugawego jak horkruks byłoby nie tylko zbrukaniem jej pamięci ale i dowodem na to że Albus niczego się nie nauczył. Co zaś się tyczy Nagini. Albus znał Toma Riddle'a od kiedy ten miał 11 lat. Był też jego nauczycielem. Podczas przeprawy dyrektora z Harrym przez jaskinię, w której ukryty był jeden z horkruksów Voldemorta mówi on Harremu, że "zna jego (Toma Riddle'a) styl". Można więc śmiało przyjąć, że rozumiał jego sposób myślenia. Voldemort był Dziedzicem Slitherina oraz był niezwykle dumny z przynależności do jego domu. Można więc się domyślić że jako horkruksa poza medalionem wybrał stworzenie, które podkreślało jego sentyment do tego założyciela Hogwartu oraz które tak często mu towarzyszyło. Co więcej Dumbledore nie jako szydził z Voldemorta, twierdząc iż podzielenie przez niego duszy było jego największym błędem. Myślę, że nie mówiłby w ten sposób jeśli sam dopuściłby się takiego występku w młodości. W trakcie rozmowy z Harrym w projekcji dworca King's Cross chłopak sam mu wytyka, że tak jak Voldemort szukał on sposobu na nieśmiertelność, ale inny - za pomocą Insygniów Śmierci, a nie horkruksów. Dumbledore to niejako potwierdził. W kwestii Fawkesa nie mam 100% wytłumaczenia. Więź feniksa z dyrektorem Hogwartu można zrozumieć dzięki temu, że te stworzenia niezwykle mocno przywiązywały się do swoich właścicieli. Jego lojalność oraz posłuszeństwo nie powinno więc nikogo dziwić. Nie wiem jednak jak to było z tym całym głosem. Jednak najważniejszym argumentem który moim zdaniem udowadnia, że Albus nie mógł mieć horkruksa jest to że, raz jeszcze, do końca życia miał ogromne wyrzuty sumienia z powodu zgonu Ariany. Natomiast z ostatniej książki z sagii dowiadujemy się, że sposobem na ponowne złączenie duszy była skrucha. Ten fakt wyklucza możliwość jej podzielenia przez Dumbledore'a i nawet gdyby udałoby mu się jakoś tego dokonać to myślę że od razu zaczęłaby się ona scalać. P.S. Jak wspomniane zostało w filmiku stworzenie horkruksa wymagało wyzbycia się człowieczeństwa, a Albus nawet jako młodzieniec wszystko robił według swojej wizji "dla większego dobra". Chciał, aby świat był lepszym miejscem choć w pokrętny sposób. Sądzę więc, że pomimo swoich chęci do autorytarnych rządów nie zatracił w sobie tej cechy.

Albus nie złapał Ferniksa (to nie pokemony). Feniks ten był w rodzinnie Albusa od pokoleń, pojawiał się tylko wtedy jak był potrzebny. Jak jego Pan umarł, to odleciał. A co Nagini, była wężem, a Sam-Wiesz-Kto wybierał Horksuksy tylko te które były jakoś związane z założycielami Hogwartu, więc mógł się domyśleć, założyć. Kończąc Albus nie wiedział o Horksuksach, skoro kazał Harryemu dowiedzieć się od Slughorna o nich, jakby tak było to ten zabieg jest bezsensu, po co marnować czas skoro wie sie o nich. A co do roku życia Albusa, o którym wspomniałeś na końcu. Sam Severus podczas rozmowy z Albusem wspomniał, że jakby przybył do niego wcześniej, to by więcej pomógł. A pamiętajmy, że Albus założył pierścień który był przeklęty, więc klątwa na niego zadziałała. Ale filmik fajny, tylko wiele faktów nie ma sensu. Ale łapka zostawiona w górę.

Tak jak wspomniałeś, można było się z nimi spotkać w bibliotece, lecz jak dobrze pamiętam owe księgi były w dziale ksiąg zakazanych, do której uczniowie w teorii mieli zakaz zbliżania się więc różnie można to interpretować.

Hejo. Czy masz może teorie na temat tego, że skoro po cofnięciu się w czasie (jak to miało miejsce w 3 części sagi) nikt nie mógł zobaczyć samego siebie bo mogło mieć to katastrofalne skutki itp. Ale już po zażyciu eliksiru wielosokowego można było zobaczyć siebie stojącego tuż obok. Przecież zawsze można by powiedzieć jak sie juz w czasie przenosiłeś i zobaczyłeś samego siebie, że ktoś użył eliksiru wielosokowego i uciec w razie co. Bo przecież w Komnacie Tajemnic Crabe i Goyle zobaczylj Harrego i Rona w ich postaciach

Ciekawa teoria wydaje sie byc prawdziwa, oby wiecej takich smaczkow

Kiedy doczekam sie materiału o tym czym tak naprawdę bylo oko szalonoogkiego moodiego? I skąd mialo na tyle potężną magiczną moc, zeby moc przejrzeć nawet peleryne niewidkę Harrego? Czy serio tylko mnie to zastanawia?

Warto też dodać g u Fenix w zakonie Feniksa oberwał zaklęciem z różdżki do której sam uronił pióro

jak stworzyć horkruksa? krok nmr 1. zabij ofiare, bez zawachania, bez wyrzutów sumienia, bez zachamowania. krok nmr 2. przyłóż różdżke do skroni, a następnie powiedz formułke: livanomorganihorkux. krok nmr 3. delikatnie zacznij odsuwać różdżke od skroni, powinien za nią iść ledwo widzialny dymek. krok nmr 4. ów dymek trzeba wycelować w przedmiot/osobe i wypowiedzieć formułke: livanomorganihorkruxclose. krok nmr 5. ukryj dokladnie ów przedmiot/osobe na 1 godzine zdala od ukochanych osób. krok nmr 6. ciesz się swoim nowym horkruxem :)

WOW. "Gdy tylko po raz pierwszy pojawiły się w Harrym Potterze horkruksy czyli:..." opis czym są horkruksy był kilkukrotnie dłuższy niż się spodziewałem xD

Super teoria, mnie przekonałeś totalnie

z tego co pamiętam to żeby kogoś zabić posiadającego horkruksa trzeba zniszczyć horkruksa .Gdy Snape zabił Dumbledora to w książce była mowa o tym jak fenix odlatuje z wieży astronomicznej już po śmierci dyrektora. Więc fenix żył a jakimś cudem Dumbledor nie.

Materiał sztos! Jak zawsze, ale bardziej :D

tak to ciekawe do tego gdyby zrobił możliwie ze 3 kielich trony dwa jeden z biura i z sali wielkiej do tego czasu mógł by być w jego okularach nowych oraz przedmiocie o którym nikt nie wiedział by na pewno ,poza tym kto mówił że nie mógł mieć 2 kamienia filozoficznego- filozofów, oraz czy nie mógł klona stworzyć a sam HARRY by miał być w wierzy ale złapany nie został dyrektor a jego idealna kopia klon, co prawda wielu by zapytało czy będąc ministerstwie Harry czy aby nie zrobił czegoś takiego i to w czymś tak przyziemnym jak ziemia i słońce ,a sam zaś dyrektor Ulfryk w Księżycu oraz przyjaciele Ron Hermiona Ron jako Kamień i Deszcz a Hermiona Powietrze i gwiazdę Północną do tego czasu wiele by szukało i tym sposobem Azkaban by był pusty do tego dzieci od nich by mieli dokończyć to z tymi co czekali na śmierć Azkabanie zamiast dementorów co zdradzili ,byli by sprawą do tworzenia horkuksów skoro dementorzy już zdradzili, co prawda do lepszego pilnowania można by stworzyć co nie miało zabierać duszy ale psychikę niszczyć tylko tym sposobem by nie mogli nawet samobójstwa zrobić ci co byli skazani na Azkaban, tym sposobem ów zmiennicy dementorów można by zamienić w świetlików co świecą w psychice i tym sposobem nie pozwalają by samo myśleli Azkabanie tym sposobem udaremnione jest ucieczka nawet jakby kto mury wywalił to psychika nie pozwoliła by, zatem lepsza forma strażnika ,przy okazji ciekawie by to wyglądało i że wchodzi do ciała ów delikwenta i pilnuje do tego każdy więzień wchodzący do celi dostaje świecznika obowiązkowo, a gdyby próbowano odejść od procedury lub więzień uciekał od razu kara śmierci przez świetlika by była, aby nie mylić jak szare są duchy to tu po prostu bez twarzy kształcie człowieka wchodzi cichy byt nie wyjący tylko wchodzący w tą postać którą wskaże pracownik Azkabanu do tego czasu gdy nie ma świetlika i jest świetlik wszyscy mają po oczach widoczne niebiesko białe światło które świeci z oczów a z uszów światło koloru czerwono jasnego jakby róż z maliną i czerwienią a usta koloru złotego gdyby otwierać usta miała oraz srebrzysty kolor z nosa wychodzi to oznaka że świetlik jest w organizmie do tego gdy żyje świetlik jest na stałe w niej do tego świetlik ten jest swym dna przeciw tym co promowali czarnego pana oraz dawnego przyjaciela Albusa tym sposobem każą przestrzegać prawa ,lecz pozwolą zrobić horkrkuksy osobom wyznaczonym przez Harrego który jest Ojcem Świetlików i są posłuszne MU i tym komu każe być, Można by podejść do tego taki nowy sposób.PS tak kuzynowi wysłałem ten scenariusz e maila mówił że super by to wyglądało tak samo dodał żeby Harry stworzył z Hermioną i Ronem by zamienić morderstwo na przenikanie w Roślinach jak Trawa by nie było powodem tworzenia horkruksa i tym spsoobem już nie będzie udziałem czarnej magii a neutralnej i co idzie bez musu tego co zrobił czarny pan tym sposobem można by stworzyć .

A czy to nie było tak, że feniks towarzyszył rodzinie Dumbledora od zawsze? Coś mi się kojarzy, że w w zbrodniach grindenwalda (przepraszam jeśli z błędem) nie powiedział on młodemu chłopakowi (który nie pamiętam jak się nazywał) że jest zaginionym z rodziny Dumbledora i dlatego przyleciał do niego Feniks? Więc to chyba kłóci się z teorią, że Dumbledore schwytał fouksa w czasie szkoły 🤔

Tylko czy zaklęcie uśmiercające Voldemorta mogłoby zniszczyć horkruksa w feniksie(którego stworzył ktoś inny), czy musiałby to zrobić osobiście Dumbledore.

W jednym z filmików o herkruksach voldemorta sam mówiłeś, że każda cząstka duszy voldemorta miała wspomnienia tylko do momentu w którym została stworzona, np tom riddle z notatnika z komnaty tajemnic był młodym voldemortem i nie wiedział kto to jest harry potter bo jeszcze wtedy go nie znał w momencie stworzenia tego konkretnego horkruksa, czy w takim razie JEŚLI dumbledore faktycznie stworzył horkruksa którym był fenix i tak jak wspomniałeś w tym filmiku kiedy na cmentarzu różdżki voldemorta i harrego połączyły się, teoretycznie usłyszał dumbledora ale wydaje mi się że nie mógł słyszeć tej cząstki duszy dumbledora ze względu na to że skoro stworzył tego horkruksa jeszcze zanim poznał harrego to ta cząstka duży go nie znała, więc nie mogła się do niego zwracać jakby go znał 🤔 taka moja rozkmina, powiedzcie co wy o tym sądzicie? 🤔

Mam tylko jedno Ale co do tej teorii, a mianowicie, sam mówiłeś w którymś odc o Horkruksach ze one nie mają żadnej „Aktualizacji” wiec skąd cząstka duszy Dyrektora znała by Harrego na cmentarzu? I tak samo czy już wtedy żył Voldemort ( nie Tom Reedl) zeby oderwana dusza wiedziała o Tym

W bibliotece Hogwartu można było się natknąć na informacje o karierach zawodowych byłych prefektów naczelnych (Perycy czytał o tym w drugim tomie), co ma tyle sensu, jakby w naszym świecie ktoś napisał książkę o ścieżce zawodowej byłych przewodniczących w technikum zawodowym. Nie zdziwilabym się, gdyby ktoś z magicznego świata napisał książkę o artefakcie, który powstał tylko raz na tysiąclecie.

Bardzo fajna teoria. Ma jednak jeden słaby punkt. Dumbledore zginął w finale Księcia Półkrwi i gdyby Fawkes był jego horkruksem, to Albus by się odrodził. Potwierdzenie jego śmierci miało miejsce w limbo po trafieniu tam Harry'ego. Dumbledore wówczas powiedział, że naprawdę nie żyje. Tak więc gdyby Fawkes był horkruksem Dumbledore'a to po trafieniu Avada Kedavrą Dumbledore wstałby żywy, a nic takiego nie miało miejsca.

Nie nigdy nie miał bez twojej wypowiedzi. Jak powiedział Harry do Abusa Insygnia nie Horkuksy. Albus chciał życia wiecznego ale nie za pomocą horkurksa. Tylko za pomocą insygni. Które wg mnie nie miały nawet takiej mocy. ( Opinia własna można się nie zgodzić) . Albus pozatym wiedział że żeby otrzymać dar trzeba być potomkiem braci i nie byle jakim potomkiem osoba której została przekazana niewidka metoda spadku. Skąd u mnie taki pomysł? To proste legenda o trzech braciach sugeruje ich szybka śmierć dwóch starszych. I tylko najmłodszych zostawił potomstwo. ( Potter Morre mnie nie obchodzi ja bazuje na książce) i był to jedyny przykład szlachetnego przekazania. Nie zabił Draco nie zabił Ariany świadomie iie w ogóle zabił.

Matko, bardziej naciąganej teorii chyba w życiu nie słyszałam xD Pomijając już fakt, że nie wiadomo, kto zabił Arianę, i w jaki sposób tak na dobrą sprawę do tego doszło, przez to, że Albus nie wykorzystałby jej śmierci w takim celu, a kończąc na tym, że Fawkes był zasadniczo nieśmiertelny.

Ostatni argument z trafieniem fouxa avadą ma sens jeśli przypomni się sobie że w taki sam sposób zginął i odżył potem Harry - w pełni świadomie i jako ostateczny akt poświęcenia

1.Jak pisze większość komentujących, horkruksa stwarza się zabijając z premedytacją, więc tu teoria się wali. 2. Horkruksy niszczy się jadem Bazyliszka lub Czarną Pożogą a nie Avadą Kedavrą, jak miałoby to mieć miejsce w ministerstwie. W przeciwnym razie Dumbledore nie niszczyłby pierścienia mieczem z gabinetu, tylko rzuciłby Avadą i z głowy. Voldi niszczy Avadą horkruksa w Harrym, ale to był jego horkruks, w dodatku Voldemort odrodził się z krwi Harrego, więc mogło to inaczej zadziałać 3. Dla stworzenia horkruksa zapewne trzeba coś więcej zrobić, niż zabić. W przeciwnym razie większość śmierciożerców miałaby rozsiane horkruksy po całym świecie. Weźmy takiego Snape, zabija Dumbledora, gdzie kawałek jego rozszczeponej duszy? Gdzie dusza Glizdogona, gdy zabił Cedrica? 4. Dumbledore mówił jasno, że nie wiedział, kto zabił Arianę, więc horkruksa musiałby stworzyć przez przypadek i o tym nie wiedzieć, a przecież umieszcza się je świadomie w konkretnych przedmiotach. Tak zrobił Voldi, więc Dumbledore musiałby wybrać Fawkesa na nosiciela jego duszy. Voldemort Harreo stworzył przez przypadek, gdyż dusza była za bardzo zniszczona, a miłość matki Harrego załatwiła Voldiego na lata. Gdyby nie wcześniejsze horkruksy, zabiłoby go to.

Jeden z najciekawszych odcinków

Nie wierzę by Dumbledore miał horkruksa. Mimo , że mężczyzna w młodości interesował się Czarną Magią to koniec końców był dobrą osobą i gardził Czarną Magią , a poza tym jak mówi książka trzeba było popełnić morderstwo co rozrywało duszę na części , a sam Albus nie był mordercą. Nawet jak planował z Gellertem przejąć władzę nad światem nie chciał zabijać. A później nie zabił żadnego śmierciożercy ani nawet Gellerta mimo , że z łatwością mógłby to zrobić , bo jak sam mówi Harremu On był trochę lepszy od Gellerta. I sam Voldemort bał się Albusa i Jego poplecznicy tym bardziej. A poza tym Dumbledore nie bał się śmierci tak jak Voldemort

Mogę się zgodzić ze wszystkim, ale jedna rzecz mi nie pasuje. W 7 tomie, kiedy Harry ogląda wspomnienia Snape'a, jest wyraźnie scena (opisana w książce i widoczna w filmie), kiedy Dumbledore ujawnia Severusovi, ze w Harry'm żyje cząstka duszy Voldemorta. Snape orzekł, ze "a wiec chłopak musi umrzeć", na co Albus odpowiada "tak, ale życie musi mu odebrać sam Voldemort". Sugeruje to, ze cząstkę duszy zaklętą w żywym istnieniu można zniszczyć, ale musi zrobić to osobiście (świadomie lub nie), jej właściciel. Przeczy to twojej koncepcji, ponieważ Fawkes oberwał zaklęciem uśmiercającym od Voldemorta, a nie od Albusa.

5:16 to było w książce? bo nie przypominam sobie

sorry ale o ile się nie mylę Feniks Dumbledrzwi musiał trafić do niego jakoś po fantastycznych stworzeniach. Wydaje mi się że jeszcze go nie miał i co więcej że jest to feniks którego Grindelwald wręczył obskurusowi. Bo w tej samej części filmu Dumbledoor wspomina że Feniks zawsze przylatuje do członków jego rodziny w potrzebie jak prawdziwy i wierny przyjaciel. I to mi w tej całej teorii nie pasuje. (ale mogę się mylić bo swoją wiedze bazuje głównie na filmach) mimo to odnoszę wrażenie że moment zdobycia Feniksa będzie pokazany w Fantastycznych stworzeniach.

Feniks po śmierci dumbledora odleciał z Hogwartu będąc żywym czyli skoro jest horkruksem to dumbledore nie mógł wtedy umrzeć mimo tego w książce są dowody na jego śmierć. Jak to jest?

Nie pamietam zbytnio tej sceny no ale skoro Fawkes "zginął" podczas bitwy Dumbledora z Voldemortem to przez zginiecie części jego duszy powinien cos poczuć i nie wydaje mi sie zeby po tym byl w stanie dalej kontynuować pojedynek (choćby chwila niedowagi i powinien być martwy) ale nie pamiętam jak to tam dokładnie bylo wiec moge się mylić

Voldemort Avadą nie mógł zabić horkukasa będącego w feniksie ponieważ sama avada nie jest zaklęciem będącym w stanie zniszczyć horkukasa (horkuksa w Harrym zniszczył tylko dlatego że to był jego własny horkus co gdzieś na tym kanale było wyjaśniane nawet), jesli dobrze pamiętam to horkuksa w żywym stworzeniu można było zniszczyć zabijąjąc nosiciela co w przypadku feniksa ozaczałoby że albo nigdy nie został zniszczony, albo Dumbledore sam zniszczył cząstke duszy w feniksie, albo horkuks został zniszczony podczas jednej ze śmierci feniksa a biorąc pod uwagę to jak naciągana jest ta teoria to bym powiedział że zaszła opcja czwarta i tego horkruksa nigdy nie było

Z tego, co ja rozumiałam i pamiętałam, aby stworzyć horkruksa nie wystarczy być przekonanymi, że nieumyślnie się kogoś zabiło, tylko celowo popełnić morderstwo, a potem użyć jakichś skomplikowanych czarnomagicznych zaklęć. Młody Albus wprawdzie chciał supremacji czarodziejów, fascynował się śmiercią itd., ale nie wydaje mi się, żeby nawet w młodych latach, nawet w czasach "bliskiej przyjaźni" z Grinewaldem, Dumbledore był zdolny do czegoś takiego. Uważam, że poza Voldkiem i Herponem Podłym byli inni posiadacze horkruksów, może Grinewald, może któryś z Śmierciożerców.

O ile pamiętam aby stworzyć horkruksa trzeba było świadomie dokonać morderstwa i nie miec po tym wyrzutów sumienia, chyba w filmie było o tym mówione

Dumbledore opowiadał w 2 części Fantastycznych Zwierząt Newtowi o legendzie swojego rodu. Mówiła ona, że kiedy któryś Dumbledore będzie w niebezpieczeństwie przyleci do niego feniks. Osobiście bardziej jestem skłonna do stwierdzenia, że Fawkes był Credensa i ten po 3 filmie umarł, ale ptak został. Lubię mimo to twoje teorię poparte wieloma dowodami😄

Propsy, bo nigdy nie zanotowałam faktu, że Voldi trafil Feweksa. Ale co do tych horkruksow, to nie pamiętam jak w ksiazce, ale w filmie przynajmniej Albus wydawał sie bardzo zdziwiony, jak się dowiedział, że to jednak horkruksy, mimo, że podejrzewał. A jeżeli sam by miał jakieś na swoim koncie, to raczej byłby tego pewny już dużo wcześniej. Ps. zawsze mnie ciekawiło, czemu voldi mimo tych wszystkich horkruksów stracił swoje ciało. Ps 2. A był już film z jakiej paki wtedy Harry jak oberwał avada, to jednak przeżył?

8:30 obstawił węża, bo Harry w piątej części "BYŁ wężem" przy ataku na p. Weasleya. I to był dla niego dowód, że cząstka duszy Voldzia jest i w Harrym i w Nagini...

Są różne sposoby na osiągnięcie podobnych efektów. Może biała magia pozwala stworzyć feniksa czy inne zwierzę jako towarzysza poświęcając na ten cel w dobrych intencjach cześć duszy, np. ratując komuś (albo feniksowi) życie. To by pasowało, bo przecież to od intencji rzucającego w dużej mierze określamy czy coś jest czarną magią a coś innego białą 😛 Może magia wcale nie jest ani biała ani czarna a tylko czyny dają jej barwę 😉

Największym problemem w tej teorii jest to że Rowling sama opowiedziała swojemu wydawcy dokładnie jak tworzone są horkruksy i zawierało to jakąś czynność, która sprawiła, że ten prawie zwymiotował. Najbardziej prawdopodobne jest, że stworzenie horkruksa wymaga dokonania jakieś formy aktu kanibalizmu na swojej ofierze (ewentualnie innej formy bezczeszczenia zwłok), a następnie wypowiedzenie konkretnej inkantacji. W przypadku Harrego było inaczej, bo jako pojemnik wykorzystała go część duszy już umierającego Toma czyli rozdzieranie jej nie było potrzebne, stąd brak aktu, inkantacji, a nawet świadomości jego istnienia ze strony Voldemorta. Wiadomo, że Dumbledore nigdy by nie zbezcześcił ciała Ariany, więc zero szans.

Fantastycznych Zwięrzetach pominąłeś fakt skąd się wziął Feniks. Jak sam Grindewald powiedział, to Feniks w rodzinnie Dumbledorów przybywa jak któreś ma niedługo umrzeć. Pierwszą osobą gdzie ujrzał Albus to była jego Siostra. Już w tedy mógł horkruksa stworzyć ale pamiętajmy co Grindewald powiedział (Rychło, nie bawem, nie długo) Ja pamiętam całego cytatu ale tak napewno powiedział w Zbrodniach Grindewalda

Skoro Voldemort po stworzeniu horkruksa w wężu upodobnił się do niego, to czemu w przypadku Dumbledora miało by być inaczej?

Przede wszystkim cała ta teoria jest totalnie nieprawdopodobna, ponieważ: - Dumbledore nie chciał zabić siostry - Gdyby miał własnego Horkruxa to nie musiałby szukać dowodów na to, co zrobił Voldziu we wspomnieniach Slughorna, bo domyśliłby się z własnego doświadczenia Także nope ;) Ale ładny filmik wyszedł.

Co do avada kadavy niszczącej fragment Voldemorta w Harrym to trzeba pamiętać , że nie był to pełnoprawny horkruks niemiał żadnych czarów ochronnych i powstał przez przypadek tlko dlatego, że dusza Voldemorta była tak okaleczona. Do stworzenia horkruksa trzeba popełnić morderstwo bez czucia żalu ani skruchy.

Jedna nieścisłość co do avada kadavra. Beznosy mógł zabić Harrego bo zniszczył sam, swojego hx'a jakim był Harry. AK było potężnym zaklęciem ale jedynie przecież kieł bazyliszka mógł niszczyć hx

Juz miałem napisać ze mnie to nie przekonuje ale zarówno fakt że faweks został ugodzony avada kedavrą (co łudząco sytuację z harrym Potterem w lesie) jak i to ze Dumbledore miał rok życia z powodu klątwy pierścienia przekonały mnie heh ❤

Po pierwsze, Dumbledore nie jest osoba, więc nie pasuje do żadnej wizji osoby, podobnie jak nikt w sadze. Po drugie, śmierć siostry Dumbledora nie była morderstwem, tylko zgodnie ze wszelkimi opisami zabójstwem.

Dziwne jest to, że Dumbledore nie domyślił się wcześniej, że dziennik Toma Riddle'a był horkruksem. Dla czarodzieja najwyższego stopnia to powinno być dosyć oczywiste.

Zrobisz może serię o najciekawszych fan fiction świata Pottera i ich treści? 😊

Dodałbym jeszcze, że Dumbledore ostatecznie przyznaje, że Harry był horkruksem, którego tamten NIE ZAMIERZAŁ STWORZYĆ. Co znaczy, że tworzenie horkruksów mogło być przypadkowe, a Albus był tego świadomy. Kto wie, może właśnie tego również doświadczył.

No ale czy gdyby Dumbledore miał swojego horkruksa, to potrzebowałby kilkunastu lat, żeby się zorientować, że Voldemort też jakieś miał? I mając w ręku (choć nie pamiętam co wg książek działo się z dziennikiem Toma) magiczny dziennik, który pozwolił wrócić Voldemortowi i otworzyć Komnatę Tajemnic, to nie zorientował by się przez lata, że to jednak horkruks i może być więcej?

Salazar Slytherin mógł mieć horkruksa, Albus nie stworzył horkruksa nie ma mowy o specjalnym zamordowaniu siostry, dodatkowo trzeba nie żywić wobec mordu żadnych emocji i trzeba chcieć to zrobić. Przyjaźń z Gellertem miała nieco inny wymiar, a Albus chciał dzięki podporządkowaniu sobie niemagicznych pomagać im magią, inne pobudki. Co do Feniksa, jest przypisany do rodu Dumbledore-ów. Ogólnie mocno naciągana teoria i według mnie zupełnie nie trzymająca się kupy.

Zostawiam lika dla zasięgów, obejrzę później 🤣

9:40 pradawnej magii. he. gdzieś to słyszałem.

Dobra robota :)

Świetna i sensowna teoria! :O

jak dla mnie absurd. po 1: żeby powstał horkruks czarodziej musiał chciec zabic drugiego czlowieka czyli dokonac morderstwa, a nie wziąć na siebie wine za cos, czego tak na prawde nie zrobił po 2: w rodzinie Dumbledorow feniks zjawial sie zawsze u potrzebujacego czarodzieja zostajac z nim az do smierci (Perciwal, Aureliusz i w koncu Albus) a więc on go wcale nie musiał łapać xd po 3: feniksy to byly jedne z najmadrzejszych magicznych stworzen jestem pewien, ze na rozkaz Albusa Fawkes mogl isc za Harrym do komnaty, zwlaszcza, ze Dumbledore byl na wygnaniu a podroz z hogsmeade do hogwartu a pozniej znalezienie wejscia do komnaty moglo mu troche zajac po 4: Nagini to była praktycznie jedyna "rzecz" ktora Tom zawsze mial przy sobie, a wiec byla najlepiej chroniona. łatwo bylo sie domyslic ze moze byc horkruksem. po 5: 9:50 "Poczuł się tak, jakby rozbrzmiewała w nim samym, a nie wokół niego, jakby łączyła go z Dumbledore'em, jakby przyjaciel szeptał mu do ucha Nie przerywaj połączenia". On nie slyszal wtedy Albusa. po 6: zaklęcie Avada Kedavra faktycznie zabiło cząste duszy w Harrym, ale były ku temu podyktowane specjalne warunki takie jak to, że Harry oddał sie Tomowi dobrowolnie, czy to, że to własnie Voldemort sam skierowal smiertelne zaklecie w chlopaka czyli De facto sam zniszczyl swojego horkruksa. Wedlug Dumbledora to bylo niezbedne aby go zniszczyc, wiec Voldemort nie mogl zniszczyc horkruksa Albusa trafiajac w Fawkesa. zapraszam do dyskusji

Rozwaliłeś mi mózg, rób więcej takich intrygujących materiałów :) Bardzo fajne dowody i przekonujące argumenty. Tylko nie przekonuj do teorii spiskowych, bo jeszcze foliarzem zostanę :D

1. Żeby stworzyć horkruksa trzeba zrobić masz obrzydliwych rzeczy poza zabiciem kogoś. Hermiona wspominała ze obrzdzała ją ta myśl. Więc raczej koszt musiał się wydawać wielu nie opłacalny. 2. Dumbeldor raczej miał wyrzuty nie że ja zabił a że spowodował okoliczności by zginęła 3. Nawet jak by stworzył horkruksa. To dawno by przerwał ta wieść. 4. Został mu rok życia bo dał się złapać w klatfe

Ale przecież J.K. Rowling powiedziała że aby zrobić horkruksa należy ZJEŚĆ CIAŁO OFIARY co z wiadomych przyczyn w tym wypadku było niemożliwe