Czy możemy mieć czołgi własnej produkcji? 

Nie możemy mieć czołgu własnej produkcji bo ci, którzy chcą nam sprzedawać czołgi najwyraźniej mają nad nami wystarczającą władzę, żeby do tego nie dopuścić.

Ogolnie sytuacja jest w klimacie przedrozbiorowym. Piekne przemowienia na demontowanych scenach.

Istota przekazu jest jak najbardziej zrozumiała.

Dobry materiał. Ale zapomniał pan wspomnieć o tym, że państwo polskie aktywnie uniemożliwiało zbrojeniówce eksport. Już nie wspominając o zakulisowych bandyckich dzialaniach ludzi z polskich służb. A to podejście państwa niewiele się zmieniło.

W Polsce, w Warszawie krótko po przemianach " okrągłego stołu " skasowano zakłady produkujące silniki i systemy jezdne do koparek i czołgów, tak samo jak zakłady produkujące traktory i samochody. Zgodę na to wydały siły polityczne do dziś sprawujące władzę. Nie ma też chyba zgody na odtworzenie takich zdolności przez RP ze strony sojuszników. Smutne ale prawdziwe. KDZ.

A było tego sporo. Nasi politycy zachwycali się nad opracowanym przez naszych inżynierów, sposobem niszczenia. Mogły spokojnie stać na placu, tylko rozczłonkowane. Pozdrawiam🦁.

Ja bym poszedł nawet dalej. Czołgi rodziny T-72 mogły stać się podstawą do budowy mniej lub bardziej autonomicznych dronów. Uważam, że opracowanie takich pojazdów było jak najbardziej w zasięgu ręki. Ale jak już wiemy, tak się nie stanie. Pełna zgoda, że należy patrzeć na to jak na straconą szansę. Jednak szansę straconą już dawno. Moim zdaniem czołgi tej rodziny zostały spisane na straty w momencie likwidacji zakładów PZL Wola, produkujących silniki do tych pojazdów. Jak twierdzi w jednym ze swoich filmów Jarosław Wolski, przepadła też dokumentacja technologiczna, a formy odlewnicze do odlewania korpusów tych silników zostały, oczywiście przez przypadek, zniszczone. Zresztą sprawa sposobu likwidacji PZL Wola to odrębna kwestia, za którą, o ile to oczywiście prawda, powinny polecieć głowy. Do oceny pozostawię kwestię, czy w przenośni, czy też dosłownie. Dodam tylko, że na świecie były tylko trzy zakłady produkujące oryginalne silniki do tych pojazdów, jeden w Rosji, jeden zdaje się w Rumunii, no i jeden u nas. To wszystko dowodzi, że po roku 89 nie nastąpiła żadna zmiana, jeżeli idzie o służby specjalne. Dlatego postawi tezę, że bez gruntownej przebudowy struktury, modelu działania i zarządzania państwa, żadne znaczące podniesienie zdolności WP nie nastąpi. No chyba, że będzie to korzystne dla jankesów, czy kto tam trzyma bezpieczniackie i polityczne smycze. Niestety "koniec historii" zastał nas z opuszczonymi spodniami i jedyne co nam pozostaje to dorosnąć i to bez względu czy tego chcemy czy nie. Inaczej czeka nas następne zwycięstwo, oczywiście zwycięstwo moralne. Pytaniem pozostaje, jak wiele krwi będzie nas ono kosztować.

Ja bawię się w studenta i pisze pracę inżynierska. Temat to zaprojektowanie moździerza automatycznego w oparciu o moździerz 98mm Huty Stalowa Wola. Długo trwało zanim dostałem parametry. Fakt otrzymałem i nic więcej. Zero zainteresowania.

Warto było jeszcze wspomnieć w filmiku o ilości. Produkcja czołgu rodzimej konstrukcji nie jest opłacalna - nigdzie, nie tylko w Polsce - w przypadku kiedy mowa o niewielkiej skali np. do kilkudziesięciu sztuk. Ale jeżeli chcielibyśmy mieć wojska pancerne z prawdziwego zdarzenia, ukompletowane jak Pan Bóg przykazał to szacunki są na grube setki, może nawet koło tysiąca czołgów (dochodzą wozy zapasowe, ćwiczebne etc.), a to już jest poziom, przy którym warto mieć własną produkcję.

👍👍👍 Nawet gdybyśmy mieli teraz te zmodernizowane wozy, to pewnie nasi genialni politycy wysłali by je na Ukrainę 🫣

Ten twardy miał mieć automat ładowania z odseparowaną amunicją od załogi w ilości 22 sztuk. Amunicja standard NATO. Tak ogólnie proponuje, jak się komuś chce, porównać tego Twardego z K2, można się zdziwić. Aaaa i jak by co, to BMS istnieje nasz krajowy, były gotowe systemy aktywnej ochrony pojazdu. A o Krabie to nawet nie wspomnę.

Dziękuję. Smutne i prawdziwe. Poznajmy prawdę, a prawda nas wyzwoli.

Ale to bardzo proste 😃. Po PZL Wola gdzieś w Bumarze jest jeszcze technologia do budowy S-1000. Do tego przekładnie od T-72. Do tego lekki kadłub od Borsuka. Do tego SKO od nas, plus osprzęt z PCO. Trzeba woli i chęci.... Ale jak sobie pomyślę o "fachowcach" z PGZ to mi ręce opadają.....

niedługo nie będziemy mieć nawet swoich kartofli, do tego doprowadzi grupa rekonstrukcji historycznej Sanacji

Zdaje się, że obecnie w Polsce nie ma nawet Huty, która mogłaby produkować stał na te czołgi. I tu jest że się tak wyrażę orzeł pogrzebany.

Dziękuje ze mówisz jak to jest. Dziękuje ze się nie boisz powiedzieć. Coś złego o armii polskiej większość traktuje to. Jak. Honor i patriotyzm aby mówić tylko dobrze

fajny pomysł, tylko po pierwsze baza przemysłowa, po drugie fascynacja wojska, lub polityków uzbrojeniem obcym, po trzecie Twardy nie daje łapówek

Polski czołg piękna sprawa ale czy realna. Oto jest pytanie. Zdrowia i wolności dla wszystkich słuchaczy

0:49 Szkoda, że nic się nie zmieniło. Bo w obecnych okolicznościach rozwój mieliby producenci amunicji strzeleckiej itp.

Nic nie możemy bo właściciel z Londynu nie pozwoli nam na nic a mozemy wszystko tylko nasz miłujący Pan właściciel jest przeszkodą a kolejna jest przeszkodą debilni ludzie który odgrywają dobre rolę w sejmie i senacie na umowie tego Pana z Londynu

Nie z ta ekipą. Przydałby się dogłębny reset, albo chociaż zdolny koleś ze snajperką (i wagonem amunicji).

Bardzo dziękuję i pozdrawiam serdecznie.

Panowie I Panie ...nie zwalajcie wszystkiego na polityków ...oni robią to na co my obywatele im pozwalamy ... to jest przede wszystkim Nasza Wina! Ignorancja społeczeństwa, brak perspektywistycznego myślenia, nie interesowanie się światem I geopolityką...nie znajomość histori... zamiść i zazdrość...samolubstwo...I inne to są nasze przywary, wady, słabe punkty, które niszczą ten kraj I społeczeństwo od środka... wydarzenia historyczne i ostatnie lata pokazały że nie zasługujemy na własne silne i sprawne państwo... to jest okrotna prawda... Bo nie sztuką jest ginąć w chwale czy oddać ostatni okruszek komuś... sztuką jest nie dopuścić do tego żeby trzeba było to robić... Jeżeli w najbliższych wyborach znów do Sejmu dostanie nie PiS Po Lewica PSL Konfederacja czy Hołownia( wejdzie do sejmu) I któraś z tych parti będzie rządzić to nic się nie zmieni i będzie coraz gorzej... Bo członkowie tych parti niszczą ten kraj od jeszcze czasów komuny. .. to jest beton i sitwa która jak rak jest na tkance społecznej ... oni już tak zatracili się w rządzy władzy że gotowi są sprzedać własną matkę żeby trwać. .. poza jednostkami z tych organizacji które być może coś by chciały zrobić ale nigdy nic nie zdołają bo zawsze góra ich stłamsi. .. skłócają nas , dzielą , afera goni aferę a następnie pod dywan i tak od lat... My się godzimy na to wybierając cały czas tych samych. .. zobaczymy jakie listy się zarejestrują w najbliższych wyborach... niestety mówimy w końcu zagłosować za czym ś nowym a nie za mniejszym złem... sami budujmy przyszłość a nie oddawajmy ją w miejsce sprzedawczyków, karierowiczów i zdrajców z lewą i prawa ( zresztą podział na lewaków inprawaków jest sztuczny....wymyślony w 19 wieku żeby rozgrywać społeczeństwa. Albo jesteś dobrym władca albo złym , albo chcesz mieć silne gospodarczo państwo i przyjazne obywatelą albo nie ...itd itp... tylko tym powinniśmy się kierować)

Jak zawsze w sedno . A co na to towarzysz Blaszczuk zasilany z Moskwy? Dalej WOT z Kukułką i hamrykanami?

Co do zasady to najlepiej by było żebyśmy nic nie produkowali swojego. Bo my Polacy mamy wszystko kupić. Tak by chcieli ci co nas mówiąc oględnie lubią i nielubią.

Przeciez wiadomo ze bantustan pełen bialych murzynow moze max otworzyc nowa biedre albo dino ku pelnej aprobacie i zachwytom ludnosci tubylczej.

Taktyczny komentarz dla zasięgu. Fajnie się słucha i ogląda. Pozdrowienia z Lublina

Wszystkich odpowiedzialnych za te sytuacje powinno postawić się przed sądem...

Czołgi tutejszej produkcji (lufy naturlich rheinmetall gmbh) to pieśń przyszłości. Na wczoraj, instrukcja wystrugania sobie przez tutejszego umundurowanago kszatriję ogólnowojskowej dzidy bojowej. Dla bardziej zaawansowanych howto łuk i strzały, dla debeściaków kusza z Olkusza.

Mozna przecież dogadać się z Amerykanami tak jak Egipt. Nie tylko jesteśmy ważniejsi dla Amerykanów od Egiptu, to jeszcze znacznie zamożniejsi. A Egipt dogadał się z Amerykanami i produkują sobie w bardzo dużych ilościach amerykańskie Abramsy na swoje potrzeby... Trzeba tylko znaleźć kogoś z głową na karku i kto umie konkretnie porozmawiać w j. angielskim.

Mamy kraby a kupujemy drozsze i gorsze k9 , gdzie sens i logika ?

Pytanie do Błaszczaka Czemu bumar Łabędy nie produkuje nowych czołgów i armatochałbic? Odp. Bo nie oddaje 10%.

Trochę jak w tym starym dowcipie: Dlaczego syn rosyjskiego generała nie może zostać marszałkiem? Bo marszałek też ma syna...

... A wystarczyło tylko nie zniszczyć tego co mieliśmy od czasu PRL! ...

Dziękuje.

Dzięki za program

Gdybyśmy nawet chcięli obecnie coś zrobić z naszych t-72 to już wiadomo,że nic z tego nie wyjdzie z względów oczywistych .

Dziękuje Jacku! Fajny materiał

Wszystko trzeba zacząć od zmiany na poziomie mentalnym narodu

Bo nie wolno nam posiadać swojej produkcji wszystkie pomysły do szuflady nawet Krab miał nie powstać, a ktoś pamięta PZL-230 Skorpion nawet teraz byłby możliwy po modernizacji jego produkcja albo jako dona bojowego

Likwidacja szkół zawodowych, hut , laboratorium, itd itp. Biały murzynek to uległy murzynek.

Okrągły stół dba o to żeby Polska była wygaszona i rozbrojona, chyba żeby jej finalnie nie było. Ma powstać ogromna fabryka broni dla Ukrainy w Polin jak donosi Uszi. Gdybyśmy dla ukrów produkowali czołgi i śmigłowce a w międzyczasie tamten kraj przestał by istnieć może by nam pozwolili zachować sprzęt , to jedyna szansa żeby coś posiadać (albo by tu się zjawili nas spacyfikować ;) )

jaki był długi proces wygaszania możliwości budowy t72 ? to chyba więcej niżeli 10 lat.... kto rozwalił linię do produkcji silników ? odlewnia wież ? to już lepiej projekt Andersa pociągnąć i to cos nowego niżeli odgrzewany kotlet?

Mieliśmy kompetencje produkcji t72, wyprodukowaliśmy ich coś około 1000, w czym problem żeby konstrukcję unowocześnić stosując nowsze technologię, wsadzając od zera nowe sko i resztę elektroniki, w czym problem żeby wstawić wieże typu ta w ruskim terminatorze. Bo to co chcą mieć teraz amerykanie to taki ruski terminator. Znów się okazuje że te głupie ruskie wprowadzają pewną koncepcję jako pierwsi, mają wóz którego odpowiednika nie ma na zachodzie. Tak było z BWP1 jak się pojawił, i tak jest z tym ich Terminatorem.

My chłopie własnego papieru toaletowego nie produkujemy wszystko obce koncerny a ty chcesz czołgi samoloty.Te wypadki to kto wie kto powodował.Pamiętam te tvn i polsat programy z młotkiem i przecinakiem z Mielca Świdnika

Abrams m1 sęp 3 jako czołg przełamania oraz Leopard 2 jako czołg kawalerii zastąpiony czołgiem K2TP " ANDERS "po głębokiej modernizacji, produkowany w Bumarze.

Witam to się nie zmieni nasi politycy biorą zbyt duże łapówki za uwalanie własnego przemysłu co kończy się kupowaniem za granicą nie trudno połączyć komu się to opłaca na pewno nie Polsce.

Czy napewno potrzebujemy czołgi mieć noże lepsze byłyby pojazdy kołowe lub gąsienicowe z rakitami lżejsze szybsze mobilniejsze w terenie zurbanizowanym skuteczniejsze ogniem i zasięgiem / tańsze w eksploatacji/ nie musimy kupować cudzego starocia za grubą kasę nie musimy powtarzać cudzych zachcianek bo mogą nam sprzedać. Zwrotne iszybki siły to przewaga na polu walki.

dla zasięgu

Pewnie że możemy. Pracowałem w Bumarze i robiłem czołgi, wprawdzie na ruskiej licencji, ale przez nas zmodernizowane. Super maszyny, każdego dnia nowa.

Przede wszystkim to muszą (wiadomo kto) przestać KRAŚĆ - albo przynajmniej kraść połowę! A tak to znowu możemy sobie pogdybać i pomarzyć...

Zakup kilku nowych śmigłowców a modernizacja wszystkich sokołów do standardu głuszca ------- koszt zapewne podobny ------------ a efekt skali i zyskania przy tym realnych zdolności jest tylko możliwy do zrealizowania w jednym przypadku czyli modernizacji sokoła

Jeśli się chce upadku kraju trzeba doprowadzić do upadku przemysł zbrojeniowy iiii gotowe, pozamiatane

Good job 👍

Tyle można byłoby zrobić, gdybyśmy tylko mieli szansę, no ale kontroli nie wolno nam mieć, jesteśmy kolonią i to traktowaną jednak gorzej niż inne i jest to bardzo pilnowane, by nie powstała tutaj żadna szansa na odbudowę, a tubylcy śpią, ale jakby co na ruska pójdą...

Nasza ogólnie pojętą motoryzacja wygląda tak,że nie umiemy zrobić motorynki nie mówiąc o samochodzie ,a o własnym czołgu to może za następne 1000 lat.

Sytuacja jak przed wojną , a nawet gorzej bo wtedy nie mieliśmy środków na armię duszeni gospodarczo przez Niemcy. Wtedy cudowna broń Karabin Przeciwpancerny dzisiaj Piorun. I nic poza tym.

A może taniej by było uzbroić obywateli tak jak Szwajcaria w Groty i karabiny wyborowe. Ale to też 5, 10 lat przy tych możliwościach.

Kacapy amerykańskie obrażały przedstawicieli Narodu Polskiego nazywając ich ruskimi onucami.

Łapa w ciemno

brawo może kiedyś ale ale nie z tą elitą

Wnioski z wojny na Ukrainie są takie że niedostatecznie szybki, opancerzony i zabezpieczony pojazd lub śmigłowiec to nic więcej jak mobilna trumna więc nie przesadzałbym z użalaniem się nad Sokołami czy T-55 Meridą.

Dzięki polsko języcznemu rządowi nic nie będziemy mieli własnego! Bo łapówki zawsze były i będą w rządzie!

+1 dla zasięgu

Jak się naczijalnik Kaczyński fascynuje nieukiem Piłsudskim, to zostaje modlitwa do Matki Boskiej i Św. Wojciecha.

Ten wóz wsparcia ogniowego to mógłby być po prostu moździerz 120 mm , tylko na podwoziu gąsienicowym. Rak ma zdolność do strzelania ogniem bezpośrednim, przy zastosowaniu amunicji APR-120 mógłby zwalczać bez problemu czołgi. HSW ma już opracowane podwozie, można ewentualnie pomyśleć nad cięższym i lepiej opancerzonym, które jednocześnie mogłoby się stać bazą dla ciężkiego BWP.

Nie możemy,tak jak nie możemy mieć własnych samochodów, stoczni,kopalń.

Z czolgow typu t 70 / 80 to mozna przperojektowac wierze wsadzic zaloge glebiej z mocnym stropem amunicje wywalic z automatem do tylu niszy wierzy odizolowac zrobic ammo raki szybkie wymienne komore slinika lekko powiekszyc i mamy niskoprofilowy dobry czolg do 55t gora 60 no i nowy silnik

Dla zasiegow

AMEN

ciekawy komentarz

Na czym opiera pan założenie, że mamy dostęp do wszystkich części zamiennych do T-72? Bo z tego co się orientuję to dużo było z importu i jest obecnie duży problem z dostępnością.

Merytoryczny materiał.

Nie jestem specjalistą. Z tego co się orientuję ciągi to 72 oraz modernizację na ich podstawach mają przestarzała zespoły napędowe raz razem z przekładniami. Dla porównania o ile taki np. Leopard dwa cztery jest w stanie się wycofywać bardzo szybko na stycznym biegu to to 72 Ledwo się porusza na wstecznym. Kolejnym problemem są części zamienne których aktualnie nie posiadamy a produkcja Jest niemożliwa z powodu często pozamykania większości fabryk na terenie polski.

Może dodam w nowym komentarzu. Można zawsze przerobić 2s1 na lekkie czołgi uzbrojone w 120 mm do których lufy już produkujemy

Jak My, Niepokorny Naród Polski daliśmy i dajemy się tak upadlać … Nic własnego nie mamy NAWET ROLNICTWO NAM ROZPIEPRZA za Nasza Zgodą Boże Chroń Nas !

zdolności są, inżynierowie są, tylko woli politycznej nie ma

Polska dla Polaków 🇵🇱 Śmierć wrogom Ojczyzny ☠️

W Polsce nic nie wyjdzie, bo wyjść nie może, kiedy zwyczajnie państwo nie istnieje, a tym, co tą masą upadłościową zarządzają zależy głównie na realizacji interesów własnych oraz interesów czynników międzynarodowych, którym służą.

Czołgi bez wieży automatycznej to strata pieniędzy i potencjału ludzkiego. Czołg max 3 ludzi! Max!

👏

Trzeba być konsekwentnym we wspieraniu własnego przemysłu zbrojeniowego przez lata!!!!!!

👍

Ale drony możemy produkować i nawet produkujemy w Polsce . Pamiętam ze Ślaska model niewidzialny..... znaczy , na tle nieba. A ILX -27 to ogarnie większy zakładzik szybowniczy. Mamy kilkanaście firm tego profilu albo ulmy. A poza tym to okazja do budowy nowego z nowym parkeim maszynowym , nowym sprzętem biez analoga

Będziemy mieć w przeciągu kilku miesięcy

Jak Jacku chcesz mieć zdolności bez Państwa?

Gdyby Polską rządzili Polacy.

Czy Pan widział T55 i T72 na poligonie jakie były różnice w mobilności wątpię bo ja widziałem. Mówienie że "Syrenki" mogliśmy dalej rozwijać to dosyć słabe twierdzenie. Niestety Polska nie prowadziła systematycznej polityki wspierania własnego przemysłu zbrojeniowego przez ostatnie co najmniej 30 lat (a nawet więcej) dlatego dzisiaj jesteśmy w takim miejscu. W chwili obecnej nie mamy czasu przykładem może być okres międzywojenny gdzie przed II wojną światową zabrakło nam co najmniej 10 lat spokoju. Ale tu uspokaja mnie Pan bo zastanawiałem się czy K2BP to dobry zakup jak widać tak bo mobilność i SKO czasami kosztem pancerza jest ok.

No i kasa zostaje w Polsce.

Po czym poznać niepodległe państwo ? Po tym, że posiada własny przemysł obronny , fabryki rodzimego uzbrojenia , sprzętu i amunicji , Polska jest państwem fasadowym , kolonialnym , które w 1989r zmieniło protektorat

Istota przekazu jak najbardziej zrozumiała. Kwestia doboru sprzętu do aktualnie prowadzonym działań wojennych. W wojnie asymetrycznej kiedy chcemy uniknąć ofiar cywilnych high sprzęt jest jak najbardziej potrzebny. W wojnie symetrycznej "face to face" czasami warto jest inwestować w sprzęt niższego high-tech ale w większej ilości. Niestety przeciwnik typu RUS wymaga masy... z lepszą techniką. Jeżeli udało by się nam dogadać z Koreą w pełnym aspekcie K2... był by to przełom... Pamiętajmy że protoplastą naszego Pioruna była Ruska Igła... W modernizacji jesteśmy naprawdę dobrzy...

Mogliśmy Robić drony z iskry😁

Polska będzie naklejka jeśli zagraniczny producent jeszcze na to pozwoli

Nie, zamykam dyskusję

🇵🇱

Amerykanie nie trudzili się po to żebyśmy byli niezależni pod jakimkolwiek względem.

Jak nie będziemy ich rozdawać z jednostek obcym, to może.

ale Pan bzdury opowiada sokół to przestarzały smigłowiec konstrukcji z lat 80tych z ruskimi silnikami bez przyszłości czołg MERIDA miał bardzo awaryjny sko, (70 procent czołgów na ZN było niesprawne z powodu SKO)ale oczywiście lepiej mieć Meridę niż nic Polska jest zdolna do opracowania swojego czołgu ale jest za póżno ,przebimbali 30 lat a Turcja o mniejszym potencjale intelektualnym i technicznym ma swój czołg To kwestia polityki danego Państwa 'Z takimi elitami politycznymi nie mamy szans na normalne państwo nieważne jaka to partia PO czy PIS

T55 z armatom 85mm część , silniki s1000r t72 z ukrainiskom armatom s1000r.

bo szef dostaje karę za nadstan, nie za braki, to ta sama filozofia