Ja strategicznie kupiłem rok temu surface z SQ2 po taniości bo spodziewałem się lepszego supportu arm na windows po pierwszych zapowiedziach xelite i w sumie się nie zawiodłem ;p Ostatnia aktualizacja silnika emulacji bardzo pomogła
@@ludendorf4 od 15 lat. wczoraj odpaliłem ubuntu. na live wszystko w lapku działało od strzała. po instalacji brak netu (karta wyłączona - debilizm - ile się naszukałem gdzie w tym gównie ją właczyć), sterownik do grafiki - brak, sterownik do wifi - brak.....a w live wszystko jest i działa od strzała
15:30 - Goticzek na nowych Intelach też się crashuje, bo wsparcie dla bibliotek DX7 zostało porzucone, trzeba na nowym sprzęcie wrzucać moda DX11 lub inne wrappery, ewentulnie na DX11 wrzucać DXVK. Wtedy powinno śmigać.
@@johnymnemonic4657 stunt gp z 2001 roku działa bez modyfikacji. Jakoś retro gry na win 11 można bez modyfikacji. Nawet sobie rozdziałke ustawisz na full hd albo teoretycznie 4k (nie sprawdzałem bo nie mam, a ustawiasz w GAME.CFG).
Otóż procesory x86 to również są procesory RISC, co prawda architektura sama w sobie jest architekturą CISC ale od czasów Pentiuma 3 w procesorach x86 porzucono sam blok wykonawczy CISCowy na rzecz RISCowego i dodano blok który tłumaczy rozkazy CISC na mikrorozkazy (microops) RISC bo inaczej takie procesory nie mogły by jakkolwiek rywalizować z architekturami RISCowymi, są to procesory RISC które są widziane dla programisty jako CISC, tak wiec przesiadka z x86 na ARM to jest przesiadka z RISC na RISC, tylko że bez "tłumacza"
@@ZMASLO To popularny mit ale błędny. Wprawdzie faktycznie współczesne procesory x86 wewnętrznie dzielą złożone instrukcje CISC na tzw. mikro operacje, ale to nie robi z nich procesorów RISC. Przede wszystkim mikro operacje to nie instrukcje, jest to wewnętrzna cecha procesora do której z zewnątrz nie ma dostępu, a to co jest na zewnątrz, czyli faktyczne instrukcje, to nadal CISC. Są też różnice w wielkości rozkazów oraz w dostępie do pamięci. Procesory typu RISC mają wszystkie instrukcje tej samej długości i używają architektury load/store, podczas gdy instrukcje x86 (włącznie z mikro operacjami) są różnej długości i używają architektury register-memory. Różnic jest więc dużo więcej niż tylko obecność "tłumacza".
@@vvgr409 ja sie dziwie ze nie pozucili kompletnie wstecznej kompatybilnosci z x86 32 , 16 bit - przeciez mozna by to softwarowo emulowac bo cpu sa na tyle potezne ze dzisijaj to udzwigna bez zadyszki.
ZMASLO, mam dwa pytania: 1. Jeśli była by możliwość , odpalił byś DOOM'a 2. Zrobiły byś porównanie temperatur dla tych 3 architektur Jestem po prostu bardzo ciekaw, doom co prawda można odpalić praktycznie na wszystkim (tak się mówi) a co za tym idzie mógłbyś dołączyć do tego testy temperatur i jak się zachowuje na takiej pracy
No to jeszcze chętnie bym zobaczył porównanie wydajności w przypadku linuksa z użyciem np. box86 i jakiegoś wine na ARM - oczywiście na sprzęcie, który wspiera linuksa :-)
Jedyną zaletą jak zawsze mówiono miała być cena która miała być niższa w wypadku takich ARM jednak jak się okazało lepiej zostać przy Intelu lub AMD a nie wywalać kupę kasy w jakieś wymysły z CPU rodem z Apple i to jeszcze nie dorobione.
Dwie rzeczy. Pierwsze to to, że na niewielką ilość aplikacji przeportowanych na ARM ma wpływ też Qualcomm i Microsoft przez słabą jakość narzędzi deweloperskich a nie tylko sami deweloperzy, co dobrze wyjaśnił gość z kanału Level1Techs. Polecam filmik. Druga sprawa, czyli to że Linux jeszcze nie działa na tych laptopach też jest w pewnym stopniu problemem Qualcoma i firm produkujących laptopy, bo istnieje już system certyfikacji, systemready od ARM, który teoretycznie pozwala na uruchomienie dowolnego systemu operacyjnego w taki sam sposób jak na zwykłych procesorach x86_64 (patrz np. procesory ampere). Z tego co wiem na tych laptopach z X Elite problem jest taki, że o ile mają UEFI to nie mają w pelni standardowego ACPI (czy czegoś takiego). Więc o ile dobrze że działają w kierunku linuxa o tyle mogłoby być też chyba dużo lepiej od początku.
Otóż to. Z tego samego powodu nie da się też odpalić Windowsa natywnie na nowych Macbookach. Windows ARM wymaga UEFI, a Apple w swoich komputerach ma własnościowe firmware, którego Windows nie wspiera. Linux odpala, bo programiści napisali swój własny bootloader który działa pod firmware Apple i dodają wsparcie dla ich sprzętu do samego kernela.
Mało tego, Linux jest w teorii zdecydowanie bardziej "gotowy" na ARM niż Windows, więc brak możliwości normalnego zbootowania jakiegoś distro pokroju Debiana czy openSUSE aż dziwi.
Heh ostatnio kupowałem lapka i tak z ciekawości się zastanawiałem. Dlaczego nie produkują procków Snapdragon czy madiatek do laptopów a tu takie ładne wyjaśnienie mi podałeś jak na tacy. Dziękuję i pozdrawiam.
Nie nie jest gotowy na ARM. Nie widzę zastsowania dla zwykłego użytkownika. Jako laptop do pracy to tez kpina. Sprobuj zaintalować chociażby google drive ;-)
Bedac w usa kupilem sobie microsoft surface pro z snapem na arm za 5k zl z wszystkim i do tad jestem zadowolony super bateria i wygoda uzytkowania, nawet mozna sobie pograc w strategie.😆
Spodziewałem się, że skoro to ARM to będą to sprzęty tańsze, ale jednak spojrzałem w taki link i jak zobaczyłem, że taki ARM, który tylko nada się do biura czy seniora kosztuje co gamingowy sprzęt... Co to się dzieje z tym światem, że coraz to słabsze maszyny kosztują coraz to więcej....
No... To jest normalna cena za flagowe ultrabooki. Nie wiem czego tak na prawdę się spodziewałeś. Nie każdy sprzęt jest przeznaczony do grania, a na cenę wpływa ogrom czynników
Marne szanse, poza architekturą procesora wszystko zbyt mocno się różni. Hackintosh w x86 działał tylko dlatego, że Apple używało w miarę standardowego sprzętu.
@@SciMoTeAr po 1. na moim stoi linux, od gier mam inne sprzęty, po 2. gry to nie jest jedyne zastosowanie kompa które wymaga wysokiej wydajności, po 3. będzie to miało sens jak się pojawią skompilowane gry na aarch64
Różnica polega na tym że Apple jak wszedł na M1 to zrobił to zerojedynkowo i swoją popularnością automatycznie zmusił wydawców aby się do tego dostosowali, jak to zrobili to raz a dobrze i w rezultacie wszystko ładnie działa. A że windows jest "otwarty" to wszyscy mają to gdzieś. Jedni producenci przejdą na arm chwaląc się jacy to oni są nowocześni, inni zaś zostaną przy starym chwaląc się że dla nich liczy się tradycja, oczywiście użytkownicy zrobią dokładnie to samo. I w praktyce producenci profesjonalnego oprogramowania z lenistwa zostaną na swoim a jak już wydadzą wersję na arm to zrobią to na pół gwizdka co ponoć już się dzieje.
👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 🍀 ZMASLO, bawię się komputerami 40+ lat i wiele różnych rzeczy już widziałem, a ciągle z przyjemnością oglądam Twoje filmy i cały czas dowiaduje się czegoś nowego!
Rozumiem, że w tym przypadku wybór konkurentów podyktowany był jedynie tym co miałeś pod ręką. Jednak muszę wtrącić, że nowe Intele serii H (o mocy do 64W) nie powinny być zestawiane z Snapdragonami (o mocy do 45W), a tym bardziej z Ryzenami serii U (o mocy do 30W) - jeżeli już to z HS (54W), bo to bardzo faworyzuje Intela! Jakby intel działał z taką samą mocą co Ryzen U, albo Ryzen z mocą Intela to wykresy wyglądałyby zupełnie inaczej ;)
Rewolucja jest dwojaka - masz taniego, w miare mocnego procka ktory zre malo energii i nie musisz jako CTO wprowadzac power planow by robic cap do 99% dla Intela by zatrzymac turbo boosta. Z drugiej strony nie masz wstecznej kompatybilnosci ARM64 z programami x86 i tutaj jesli o to chodzi laptop zachowuje sie jak tablet a nie laptop z wszystkimi tego plusami i minusami - eMMC SSD i LPDDR RAM najczesciej beda przylutowane do reszty plyty glownej tj. upgrade to bedzie malo mozliwy i raczej jak uszkodzisz pojedynczy kapacytor skrajnie daleko od procesora to cala plyta glowna bedzie do wymiany. Raczej nic nowego pod wzgledem uzywania - kto mial Chromebooka ten wie (Lenovo Ideapad Slim 3 Chromebook akurat jedzie na Mediateku) - jak odpalasz czujesz ze nie masz nad maszyna pelnej kontroli i by zrobic hard reset potrzebujesz miec dostep do niekoniecznie legalnego dla konsumenta procesu w stylu shim - klucz licencyjny (DPK) na OS bedzie wygasac na twardo razem z koncem gwarancji hardware - czemu o tym nikt nie mowi ;) Arm i Linux sie kochaja wiec zawsze jest jakis plan B
ZMASLO ja mam podejrzenia co do nvidii, no bo popatrz AMD ma karty graficzne i procę, intel to samo, no i rodzi się pytanie czemu tego nie mam NVIDIA ? A może nie chcą robić tego co wszyscy czyli tak zwany odgrzewany kotlet, tylko zaskoczą nas połączeniem procesorów z architekturą ARM + ich karty graficzne, to tylko teoria, mimo wszystko jest pytanie bez odpowiedzi j/w czemu nie robią procesorów. Przydał by się nowy gracz na rynku procesorów, jak sam mówiłeś konkurencja służy klientom ;)
8:09 coś w tym stylu pamiętam jak byłem na rozmowie rekrutacyjnej do Media Markt to mi coś mówili między słowami że klienci są po prostu zbyt głupi na tłumaczenie im o parametrach bo ich obchodzi tylko żeby działał. Byłem tym nawiasem oburzony. 8:15 tak ale co z wydajnością, energooszczędnością. Podobno ważne są rachunki za prąd i ty to wiesz. Nie sądze żebyś pracował na beznadziejnym procesorze montując filmu 4k pokroju jakiś tam pentium skoro nie istotne jaki procesor byle działa. Wiem ogólnie co masz na myśli co powiedziałeś, ale takie mnie myślenie ogólnie drażni.
Przecież to jest prawda, 99% klientów tych sklepów nie obchodzi jakie taktowanie ma procesor, RAM czy grafika, obchodzi ich to by kupić sprzęt który będzie działał i odpali gry czy soft który potrzebują do pracy. Nie rozumiem więc co oburzającego jest w stwierdzeniu, że klientów nie obchodzą parametry.
Windows jest gotowy na ARM-a bo to ewolucyjna rewolucja jest. Jak się pojawi LINUX (bo wiadomo, że arm64 to też M1 ale arm64, arm64 nierówny) na SnapDragon-a X to będzie zupełnie inna sytuacja i cena spadnie, bo wolumen sprzedaży powinien skoczyć.
Zmaslo tak jak sam powiedziałeś daj im kilka lat :) i może zrobić się bardzo, ale to bardzo ciekawie :) ja widzę potencjał, procesor jest Energo oszczędny nie grzeje się aż tak jak klasyczne procesory, więc skoro tak jest, to może mają jeszcze spory zapas mocy, jednak to taktowanie uzależnione jest, od temperatury proca sami widzimy, co się dzieje z 13 i 14 generacją temperatury po 100*C no i nie za bradzo idzie to schłodzić, sam masz CL do tego usuwałeś IHS, może się nie znam ale tak nie powino być. A tu mamy qualcomm ze swoim snapdragon który jest po prostu chłodny a jak już wszystko jest przeportowane to jakoś specialnie nie ustępuje intelowi czy Amd. (brakuje mi tu tych temperatur) Moje zdanie jet takie Arm może i myślę, że na pewno za kilka lat zrewolucjonizuje rynek komputerów PC i laptopów. Weź ten procek wykręć na 6ghz i załóż mu AIO albo jakiego CL. ;) Ja czekam i szczerze doczekać już się nie mogę :P)
Mediatek produkuje procesory do chromebooków od lat, więc to nie jest do końca tak że nie ma ich na rynku laptopów. Nvidia zrobiła swój procesor Tegra do tabletu Microsoft Surface RT z windowsem 8.1 RT. Podobno na tym tablecie można zainstalować Windows 10 ARM
Ogromnie liczę na rozwój ARM w segmencie PC. Posiadam od ponad 3 lat Macbooka Air M1, za rok, może dwa przyjdzie czas na wymianę i na dziś w cenie do 4500 zł nie znajduję żadnego sensownego następcy. Nie jestem fanem macos, nie lubię findera, nie lubię tej złotej klatki apple, dodatkowego ramu za 1200 zł, problemów z podłączaniem nietypowych peryferiów. Lubię MBA za hardware, 8-10h pracy na baterii (po 3 latach), bezgłośna praca, brak wentylatorów, bardzo dobry ekran, głośniki i touchpad. Natomiast konkurencja na windowsie w cenie MBA oferuje jak nie dmuchające gorącym powietrzem wentylatory (głośniej lub ciszej, ale zawsze) to dodatkowo wadliwe procesory intela 13 i 14 generacji, czas pracy na baterii z obniżoną wydajnością 8h na papierze, czyli najpewniej 4 w rzeczywistości, a to ekrany w 2024 roku 250 nitów, kończąc na niskiej jakości plastikowych obudowach. Nie wierze, że przy zachowaniu ociężałego windowsa, grzejących się i prądożernych procesorów x86 da się wypuścić coś konkurencyjnego hardwarowo.
A jak wygląda jakość emulacji innych konsol które są bardzo wrażliwe na jakość sterowników? Snapdragony najlepsze spośród ARM ale dalej lata świetlne do AMD lub NVIDIA przynajmniej w smartfonach.
Jak na taką premierę to i tak nieźle. Pewnie w ciągu parę lat dopracują i Intel i AMD będą na siłę pewnie klecić jakiś ARM :) Ale do pracy używam pingwina więc nie mogę się doczekać by to wsparcie weszło.
Co do czasu na baterii to problemem jest sam system windows a nie procesor. Macbooki na intelach po instalacji windowsa z laptopa ktory pracowal 9-10h na baterii zmienialy sie w zwykly laptop pracujacy 2h na baterii
po ostatnich akcjach intela ... i po 'stabilności' ryzena 9 chyba jestem w stanie przejsc na arm-a i braki w sofcie nadrobić virtualizacja/zdalnym pulpitem ... i tak 90% robi sie teraz przez przeglądarke
Windows i ARM mają dawną historię! Ponad 20 late temu WIndows PocketPC działało właśnie na ARM! Ten kto posiadał np. Compaq iPAQ czy wiele innych urządzeń z Pocket PC ten wie. A było sporo ludzi w Polsce, co pisało programy pod PocketPC np. do obsługi magazynów czy firm. Są urządzenia przemysłowe, które do dzisiaj chodzą na Windows PocketPC pod ARM.
Nie wiem, czy Windows jest gotowy na ARM, ale na moim biurku stoi Raspberry Pi :) Ciekawe byłoby porównanie, Pi5 z Windowsem (jak będą drivery dla 5) vs to i Pi5 z Linuxem vs to vs Macbook M2 z Linuxem
😜😜😜 Swoją drogą świat wraca do pierwotnych idei. Masz kod źródłowy i kompilujesz na co chcesz! W tym przypadku Microsoft ma kod i może zrobić Windę na prawie wszystko to, na co chce... P.S. Byłoby fajnie, gdyby pojawił się trzeci konkurent obok AMD i Intela...
Oglądam z napisami. xD "..do zobaczenia w kolejnych materiałach, narazie, BIOS!" xD i kilka innych fajnych xD A wracając do snapdragona, to jestem aktywnym użytkownikiem funkcji Ready For, trzyletnia motorola edge 20 pro, snapdragon 870. Odpalałem gry z pc za pomocą termuxa i box64droid. Z jednej strony te bugi graficzne to wina sterowników, wersje Turnip działają lepiej, a z drugiej to taki telefon przez hdmi odpalał mi burnouta paradise w 2560x1080 przy 20 klatkach, nawet trochę na monitorze w Grim Dawn pograłem przy 1920x800. Po 870 był jeszcze 888, jakieś gen 2 i gen 3, które podobno podwajały wydajności, więc ten laptop to tak trochę lipnie wypada, ot taki telefon w obudowie laptopa ale z windowsem.
Opowiadaj dalej bajeczki. Póki co nie działa na linuksie. Póki co znowu część softu trzeba przez winie, a do tego dojedzie jeszcze emulacja x86 - to dopiero będa cyrki. A pod Windows?? Cały windows jest przygotowany skompilowany. Sporo softu też od przeglądarek po edytory kodu, odtwarzacze, libreoffice nawet photoshopy, Offfice 365 i inne, których nie ma pod linuksem.
Ja sie musze przyjebać lekko bo porownywanie vivobooka z makiem to troche chybione jest. Maca tylko z surfacem. Miałem stycznosc z oboma. Vivo na idle był niepor9wnywanie cieplejszy niz surface na idle. A ten surface nie miał żadnych wentylatorów.
a co do czasu pracy, to wiem że testowane urządzenia mocno się różniły, ale nie ma na wykresach pojemności baterii, a różnice są spore (Vivobook S ze snapdragonem ma 70Wh, Zenbook 14 z Core 155H ma 75Wh , ale Swift z R7 ma już tylko 54Wh!), i czy wszystkie czasy były mierzone przy takiej samej jasności 150 nitów, częstotliwości i wyłączonych auto-jasnościach? (zwłaszcza, że Zenbook ma największą baterię i najmniejszy ekran, więc znów czas działania Intela może być zawyżony :/)
Trzymam kciuki że ten trend zajdzie gdzieś dalej, czy to poprzez procesory ARM czy jeszcze coś innego. Zdecydowanie potrzeba już nowej technologii, ile jeszcze będziemy szli z wattami w górę na procesorach x86? Mówcie co chcecie ale ani to tanie, ani ekologiczne, ani praktyczne by mieć zasrany grzejniczek 2000watt w pokoju 3x3 metra.. Latem granie na PC bywa po prostu nie do wytrzymania przez to ile ciepła wydziela komputer. Swoją drogą.. kartą graficznym też by się przydała jakaś zmiana pod tym kątem :)
Większość sterów dla drukarek ma opcję wyboru kompilacji x86, x64 lub też ARM64. Przynajmniej dotyczy to Konicy minolty hp Canona samsunga z tego co zauważyłem
Sprzet jest dobry ale powinien być co najmniej o polowe tanszy. Po drugie na poczatku 2025 konczy sie krolowanie qualcoma dla armow i wejda inne firmy na ten rynek wiec ceny spadna mocno. Osobiscie nie polecam kupowac teraz lepiej poczekac. Do tego probem jest w tym, ze wiekszosc softu jest skompilowana na x86 wiec to nie jest kwestia sprzetu ale softu. Linux ma otwarty kod wiec latwiej jest o kompilacje. Stad linux jest bardziej przygotowany na army. Kernel 6.11 bedzie w pelni obslugiwal ten sprzet wiec to juz za chwile.
Zrob pojwdynek w gammingu windows xp profesional vs home pc ultimate jak sie spisuje w grach i wogole ponac proffesional to lepszy aystem bo lepiej rdzeniw wykorzystije czekam na odcinek
Jak wyjdą wersje ARM komputerów stacjonarnych z całą tą możliwością rozbudowy, to wtedy będzie to miało znaczenie. Na razie to jest taki eksperyment jak karty Intela. Niby działa, ale większość napotka problemy.
Mam windowsa 11 i co jakiś czas mi się pokazuje blue screen przy odpalaniu komputera mam nowy pc nie dawno zbudowałem było git ale ostatnio wyskakuje mi blue screen. co jakiś czas po restartowaniu komputer działa prawidłowo jak naprawić żeby nie było blue screena
Jest szansa ze emulacja windowsa + x86 na linuxie jest w ogolnie lepszym stanie niz prism. FEX dostal ostatnio avx2 na ten przyklad. Nie mam jak zaswiadczyc o mesowych sterownikach do tego adreno konkretnie ale przynajmniej niektore modele maja vulkana ze wiekszoscia rozszerzen. So like arm running x86-windows emulated through wine emulated through FEX for the future?
No i rzecz jasna gry z d3d9 nalezy odpalac przez wined3d siedzace na zinku siedzacym na lavapipe prawdopodobnie przez xwayland odpalonego w gamescopie na x11 backendzie wewnatrz kompozytora z xwayland
Byłem w szoku jak zobaczyłem napis 7155H i 7840U, mam nadzieję że Intel nie zgłupiał i nie wzoruje się na numeracji AMD a kolejna generacja to będzie 7 2XXH xDDD
Używając laptopa z snapem 7c uświadomiłem sobie jakim gównem jest windows Defender. Dopiero jak go usunąłem skryptem z github zaczął dopiero działać normalnie. Ogólnie większość ludzi nie ma nawet pojęcia jak ten antywirus zamula system. 😊
ZMASŁO nie włączaj tych światełek po prawej stronie od monitora z tyłu. Mają inne odświeżanie i migoczą w kamerze. Źle to wygląda i widać to strasznie. @Ziemniak nie byłby dumny z tego :P
konkurencja jest dobra dla nas?na pewno?czyżby?przecież to zwykły marketing!ludziki się rzucą na nowe,a stare po nowej cenie też się sprzedadzą...taka konkurencja...po pół roku okaże się ,że coś i ci co kupili będą w du..ie-obojętnie co kupili,bo wyjdzie coś innego...zwykła sprzedaż nadwyżek produkcyjnych...arm się wypstrykał w tabletach i smartfonach,żółci bracia mają nowy system,więc coś z tymi magazynami trza zrobić...a my szaraki rzucamy się na "nowinki"
No dobra, czyli programy działają, z gierkami bieda choć to się z czasem może poprawić. A jak ze sterownikami sprzętu, jak drukarki czy skanery? Czy mogę podłączyć 10- czy 15-letnią drukarkę albo skaner, zainstalować sterowniki x64 i będą działać przez emulację? Podejrzewam że nie…
