Daigo responds to SF6 critic: "That already makes this a godlike game"【Daigo Umehara】【clip】 

６がほぼ初の格ゲーですごい楽しんでる。 なにより今までは見る専でなんとなく楽しんでた大会や配信が、 自分がちょっと触れただけで何倍もおもしろくなった。

質問の意図を考えるとゴミゲーって言わずにこういった不満が多々あるのですがどう思いますか？って言えばコメントも色々意見いったと思うんだけど、ゴミゲーって言ったからそこ起点で本人批判されてて意見の出しあいになってないのもったいないね

ゲーム始まって早い段階で格ゲー初心者の大手ストリーマーもイベント参戦してくれたのはマジででかい ゲームとしては一人用のカスタム性もかなり好き

ここまで格ゲーが話題になってるの嬉しいよね

対戦ゲームは相手がいないとどうしようもない 初心者も育てられなくなる 格闘ゲームに必要だったのはまさにコレ

ウメハラさんも言ってるけど、「もっとこうした方がいい」って点のいくつかはあえて排斥してシンプルにした…ってのありそう 6は如何にして多くの人達に格ゲー界隈に入ってきてもらうかをめちゃくちゃ練り込んでる印象があるし、実際成功してると思う

まずは「人がいる」事の大事さを話してからちゃんと投稿者の考えについて答える所は素晴らしいし、 言語化が素晴らしく、読みあいもモダン化しているという例えは聞き手の方と同じポイントで超感心しました。 自分もここから調整入った時に一気に人が減るんじゃないだろうかと危惧しています。 あと、こういう意見が来るもうひとつはストV後半が神がかり過ぎてたこともあって スト6の研究され方の速さが異常なんだと思ってます（笑）まだ4ヶ月でそうとう細かくやってるところ多いし。 良い事なんですけどね。これからカプコンさんがどういう方向に行くのかひとりのユーザーとして楽しみです。

スト6は格ゲーを全く知らない人が観戦してても、ドライブゲージのおかげで盛り上がるポイントがハッキリと分かるから神ゲーだと思うわ。演出とシステムがマッチしてる。 カジュアル大会だろうが初心者同士の対戦だろうがクソ盛り上がる。 そっから「自分もやってみようかな」って人がめちゃくちゃ多い。

5から始めたけど、トレモで練習してランクマ潜っても格上としか当たらなくて2時間くらい一勝も出来なくて辞めちゃったていうのがあるから6めちゃくちゃ楽しいです

インパクトが読み合いをモダン化したシステムってのは目から鱗やった。確かに玄人がこれまで研究と鍛錬の果てにやってたことをカジュアルに(しかもぱっと見わかりやすく)体験させてくれるシステムやと思う

初中級者帯でスト6やってて「勝つことも負けることもある」っていう幅が非常に広く作られてるな、と思いました。 それが上級者レベルになると大味で気に入らないという人もいるのだろうけど、ちゃんと強い人は今のシステムでも強さを発揮されてるので自分で思ってるほど上手くないか格下狩りしか楽しめない人なんかな…と。

CRカップをみれば、初めて格ゲーに触れて1週間も経ってない超初心者やそこそこの腕の中級者がモダン操作を駆使してあれだけ盛り上がれる試合を沢山繰り広げてたり、「自分もやってみたい！」と思える新規ユーザーを増やせてる時点で正義だと思う。

桜井さんが自身のチャンネルで言ってるゲーム性を上げると大衆性は下がるってのがそのまま当てはまる

まだ好きなキャラ来てないし、完全に慣れたわけじゃ無いから5が恋しいけど6めちゃくちゃ出来良いと思う。やってて楽しいし超気合い入れて作ってくれてるのが伝わって来て感動する

ゲームとして大衆化することと、競技者に競技ゲーとして喜ばれることは割と背反している要素が多くて、それを模索し、一般プレイヤーを呼び込むことに振ることで大衆娯楽として衆目を集められたのは大きな一歩ですね。

いや、対戦ゲーは人いてなんぼってのはマジで真理ですよ。 一度過疎りはじめたら過疎が過疎を呼ぶスパイラルであっというまに終わりますからね。 ガチ対戦で実力１００パーゲーもいいとは思うけど、 人を呼び込み長くやってもらうには腕前で劣ってる人でも遊べてる感を出すために運要素をあげるのは非常に有効。

スト５が競技寄り過ぎて一般ピーポーは付いてこれなかったけど ６はモダンで新規呼び込めたから成功だよな

新規を優先して既存が泣きを見てる部分があるのは間違いない それでも人が増えて、７を作ってくれるほうが重要だな あと質問者は過去ゲーも並行して遊んだほうがいいよ 自分にとって至高のゲーム、現行の流行ってるゲーム両方やればいい所も見えてくる 俺は未だにXでも遊ぶけど、いつでもすぐに対戦できて配信も多い現行のゲームは有難い なんか旧作で遊ぶって文化がなくなって、無理して新作に移行して文句言ってる人格ゲーに限らず多い気がするわ

Firstly, thank you for the subtitles. Very interesting points made by all. In its current iteration, I have thought, for a while, that strategically the game is a little basic. I'm glad I was able to listen to Daigo explain why, from the perspective of a pro player.

反論しつつも、同意できるところは肯定するのがいいですね。 流行ってるというのは良いゲーム　 過疎ってたら遊べないですし深いですね。

沢山人がいるとそれだけ強さもバラけるから下の人も参入しやすくなるんよな 色んな格ゲー見たけど人が少なくなると濃いい奴しか残らなくなるから初心者は寄り付かなくなる やっぱ自分と同レベルorちょっと上くらいの対人は楽しい

どんだけ良いゲームでも対戦型である以上人がいなければ終わりなんだなぁ････

この先調整で格ゲーとしての完成度を上げていっても結局人は減っていくだろうしそれは仕方ない それでも初動でこれだけ人集められたのだからスト2以来の大成功と言っていい

456とプレイしてきたけど6が最高傑作だと思ってる 4のしゃがみグラップを遅らせ強Pで潰さないといけない守りが強いゲーム性は上級者じゃないと難しいし無敵技からセビキャンウルコンでめっちゃ減らされるのも酷い 5はセービングやパリィが無いから弾が強すぎるしVスキルVトリガーの格差が酷すぎた 6はドライブラッシュで相手に触りやすくなったしパリィで弾も対処出来る インパクトもあるから相手を画面端に追い込むメリットも増えた 共通システムがかなり強いおかげで過去作ほどはキャラの格差を感じない良いゲームだと思う

ライト層に受け入れられてすそ野が広がるのは本当にいいことだと思う。

人が多いのが何よりってのは本当にド正論

So proud of Daigo for genuinely praising the Drive system. It may not be _perfect,_ but despite how many people say they dislike it, I think it makes SF6 one of the best, deepest and most engaging games the series has ever had. I also agree with the Rock, Paper, Scissors analogy; with easier execution, way more information available, better training tools, social online and more opportunities to learn how to actually do each option, many more players can have the toolset necessary to start thinking about the game that way. Rock, Paper, Scissors wouldn't be very fun if you constantly failed to throw out Rock even though you tried, or if you didn't even understand how to do it in the first place!

好きな彼が格ゲーマーで、でも昔のゲームだから人が少ないと言っていて（過去作にしてはまだプレイ人口いる方かと…） 最初は単純に一緒に遊びたかったのと、引っ越してから相手が本当にいなくて寂しそうだったので私が相手になれば…と思い格ゲー始めてみたはいいけど、難しい！（10年ほど前の話…） レバーの操作もそうだし、3キャラ使えないと戦いのフィールドにすらいけない😇 ずっとコンボ練習と勝てないCPU戦…🥲 古い作品故に初心者なんて存在せず練習のやる気が継続しなかったです。 彼は「同レベル同士じゃないと楽しくないから続かなくても仕方ないよね」と言っていました。 なんとなくその言葉を理解した気になっていたのですが、 スト6を発売日からチャレンジして、本当の意味で「同レベル同士じゃないと楽しくない」が分かるようになりました！ それが出来るためには人口が多くないと無理。初心者からプロまでまんべんなくいないと無理。 ルーキーからスタートのこんな初心者でも同レベルの人と対戦できる事が本当に楽しくて、今までの傾向から「どうせすぐにやめるｗ」と言われていたのに続いています🤗 先日プラチナまで成長しましたし、負けて悔しい、勝ってうれしい、と、格ゲーをとても楽しめている実感があります！ 彼は私に付き合って、スト6はうちに来る時だけやる程度ですが、 「スト6はいいなぁ人がいて。K〇F15はランクマに人がいなくてランク上げたくても上がらない」 と嘆いています😇 人がいるという事が大正義だと、昔からずっと言っていました。

別ゲーから参加したけどインパクト作った人は天才だと思ってる

正直に「俺が勝てないから楽しくない」って言えばいいのに 追記:なんか議論が白熱してるけど、バカな俺はどちら側の意見も一理あると思ったのでなんも言えないや

ツラい時期を越えたゲーセンゲーマーは何より人が離れる事を恐れる

ゲーム性の簡単さとモダンのおかげで新規が増えて売上すごいことになってるから神ゲーだよ

毎回だけど言語化がすごく上手いなあ。競技者以外にもゲームデザイナーにも向いてると思う。

息苦しかった5の方が競技性や単一作品としての完成度は高かったかもしれませんね。 ただ、あの路線で進めたら確実にシリーズが終わりますね。 今回取り上げられた意見は海外プロに多い意見かなとは思いました。 それ自体が悪い訳ではないが、日本プロの多くはゲームを消費物としてしか見てない彼らとは別の視点でやっていってますね。

スト６が人気なのはバランスどうこうじゃなく、キャラ動かしてて楽しいからだと思う。単純にアクションゲームとして爽快感があり質が高い。

見てて楽しいですよスト6 色んな実況者が参戦してる時点でいいゲームなんだと思う。梅原大吾と同じ世界でゲームができるのって、全てのゲーム実況者からすれば1つの夢よね

マシュマロで書いた人の批判してる人多いけど、ウメちゃんは別に書いてある内容が間違ってるって言ってるわけじゃないよ

正直、過去のどのナンバリングが続いた大型IPにおいてここまで現代化を成功させたタイトルは見たことがない

本当の強者だからこその達観した意見

別に嫌なら嫌、やりたくないならやらないで自分の中で完結させればいいと思うんだけど、何でこうやって「皆もそう思うだろ？」みたいな仕草をするんだろう

バーンアウトする毎にDゲージが1ブロック少なくなって欲しいわ。 ラウンド毎にリセットで。 あとバーンアウト中は後ろ歩きの速度遅くするとリスクも上がるし投げキャラにもBOさせる恩恵が生まれるかな？

この動画内の登場人物みんな嘘偽りなくて好き（特に配信者側の2人はネガティブな意見に素直にぶつかって答えるくらい優しくて好き）

駆け引きの行き着く先が柔道なのはもうちょい深みがあっても良いと思った アムネジアみたいなのをシステムに組み込んでしまえばいいのでは コマ投げキャラが柔道で負けるのは悲しい

人がいなくて、調整の結果更に人がいなくなったゲームをやってた身からするとこれはマジでそう

4:16 説明わかりやす。マシュマロの内容は叩かれそうだけど（ゴミゲーとか言ってるし当然とは思う）、面白い話聞けたわ。ありがとー

評価がシビアになっても仕方のないトッププレイヤーが、一番客観的な評価をしている。

モダンなど初心者に敷居が低くて、プレイヤー人口を格段に増やして、自分がプレイしてなくてもみんなで楽しんでいる熱さを感じるゲーム。

むしろ逆にこの人の思う神ゲーって何だったのか聞いてみたい

Thank you for the subtitles, I do agree regarding the Drive System and how great it was implemented. I do agree there should be something to stop the throw loops somehow.

今のトッププレイヤーはみんなゲーセンで放置された経験あるから、対戦出来るありがたみをよくわかってるよね

Amazonのレビューで何か自分に取って気に入らない事があって容赦なく星1にする人かな

どれだけ丁寧に文章を作っても、たった一行気を抜くだけで全てがゴミになるという好例

システムはともかくコンボ覚えたり技の種類多くなったりでしんどくて引退しました。 コンボ出来ないと勝ちにくいし、他のコメントでもあるけど勝てないとやっぱりつまらなく感じるのはあると思うんですよね。 リュウ使ってたけどリュウがあまり強くない。でも他のキャラ使ってまた色々覚えたりする気にもなれず…。 結局どれだけハマれるかだと思うんですよね。 個人的には2X位のシンプルさのストリートファイターやりたいです。

5の複雑だったシステムが作れてるから6も同じような複雑なシステムに出来たんだろうけど、あえてしなかったんだろうな。5ってウル4からの引き継ぎだったからある程度の人口流入はあったけど、5の初期から中期までの出来の悪さ難しさで一気に人が離れたから次同じようなゲーム作っても元々少ない人口向けに作れるはずもないし、カプコンも仕方なくだとは思うよ。

読み合いがモダン化は言語化能力半端無い

このマシュマロを読んで『勝てないから文句言ってるだけ』っていう妄想で一蹴してる人がいるのに驚くし、それに賛同者が多いのも驚き。

DJとか対戦どころかコンボモードだけでも元取れるくらい面白いのは凄いよ

当てつけみたいな文章なのに一才嫌味なく本心と事実で説明してるの人間できてるし内容もすげえ納得できる

ゲーム性のネガティブな要素はマシュマロを送った主の主張を通して問題ないと思う そして梅ちゃんが言ったゲーム人口が大正義なのも正論 お金が動くには多くの人が必要ですから……

格ゲーやってきて初めてアケコンぶっ叩くほど悔しい思いしてのめり込めてるから楽しいと思ってます 覚える事が割とシンプルになって読み合いに重きを置いてるから万年ブロンズだった俺でもそれなりに戦えて楽しいです

初心者がじゃんけんの土俵に上がれるようになったんだからそりゃ流行る

カプコン的にはこういう人を切り捨てるか ジャンルごと心中するかの二択だったと考えると・・・気持ちはわかるが諦めるしかないな

柔道が嫌い、起き攻めDRループが嫌い、インパクトが嫌い、小技うざい‥‥ シンプルにわがまま言ってるだけにしか聞こえないのがなんとも じゃあクソムズ目押しコン必須で起き上がりにガー不狙われるⅣ、 せっかく相手のライフ削ってもつよつよVトリ持ちにあっさり逆転されるV、 あの頃に戻りたいのかい本当に‥‥ 　 「読み合いもモダンに」というのは本当にそうで、 CRカップ等でもモダンで始めたストリーマーが端で投げ、に見せかけてグラップ読みのシミーからのフルコン、 というとても見応えのある試合を皆にわかりやすい形で出来るのも、読み合いを分かりやすくしたからだと思います インパクトの読み合いは質が低い、というのもプロの試合観てたら「今ここでインパクトなのか！」 と何度も驚かされたので、質が低いかどうかは使い手の問題だと個人的には思います

初心者の戦いも面白く見れるのがスト6の良いゲームと言われてるひとつな気がする 初心者でも楽しくできる、見てても面白いならやったことない人もやってみようという気になる。 大味でストVのほうが好きなプロがいるのもわかるけど、スピーディで逆転要素もある時代性に合わせたゲームに仕上げたなぁと思う

いい質問をしてくれましたね。ウメハラの答えも見事。より一層スト6にハマろうと思いました。

お手軽にできるようになったモダンは素晴らしい側面が大きいと思う でも後でも先でもいいから技ボタンの入力フレームの是正はしてほしいとおもう、勿論火力はクラシックと同等になること前提でです 追記 最近思ったのですが仮に私の考えが採用され実装されたとした場合、普通ならもうモダン一択でいいやとなる可能性が高いでしょう そうするとクラシックに目が向かなくなると思います 沢山プレイ人口が増えた中でモダンから慣れてクラシックをやってみようという考えを潰しかねない物となります インタビューではクラシックもモダンも同列とありましたが、差と特徴を持たせるのはそういう側面があるからかなと思う事にしました

今回の動画の趣旨とは少し違うかもやけど、上手くて強い人だけが勝てるゲーム性だと勝ち続けれる人達だけが残ってまた蠱毒みたいな格ゲーコミュニティが出来ちゃうから勝てる時もあれば負ける時もある運が強めのゲーム性にしたんじゃないかな？と思った。運要素がある程度左右すればカジュアル層も続けてくれそうだし。幅広い層に長く遊んで貰う事が格ゲーの未来に繋がると私は思うな

「Mだとインパクトそもそも当たらないから画面端でバーンアウトしたらピヨりで良い」 これは本当にそう

批判的でネガティブな意見だから 立場的に一蹴するかと思ったら、ちゃんと意見汲み取ってるのね。

CRみて始めたけど、まーじ神ゲーですよ。 1対1だから負けても、やればやるほど強くなった感じあるから楽しいんだよな。

嫌いなのは良いけど、この人にとっての神ゲーと言える格ゲーって何になるか知りたかったな

スト6発売前は、「これが売れなきゃ格ゲーは終わる」「新規プレイヤーをどれだけ呼び込んでプレイさせられるか」を誰もが大声で叫んでたのに、安定した今は浅いゲームだとか贅沢だな。 apexは今も神ゲーもしくは良ゲーなのか？ どんなゲームも今後次第。 少なくとも、スト6というゲーム自体は規模関係なくイベントがかなりやりやすいだろう。

大衆人気と競技性の両立ってどの対戦ゲームも苦労してるよな～

そら一年これなのとか思うところはプロアマ皆あるだろうけど、人口いる内は1番の神ゲーって言うのは本当にそうだと思う

ゲーム性の不満について梅原さんがある程度理解示した瞬間、コメ欄止まるの面白すぎ。 最初あんだけ反論コメ溢れてたのに。

数字が物語ってる 色々要因あると思うけど好きな配信者がやってて面白そうだから買ったって人も多いと思うけど敷居の高い格ゲーを手に取らせるレベルで面白そうと思わせたスト6は神ゲーって言えると思う 実際面白いし

麻雀好きからすると梅原さんに良いゲームと言ってもらえて嬉しいですし、「運要素の割合が大きい中でどう安定性を高めたり存在感を出すか」という麻雀の捉え方も嬉しい限りです。 私が思う麻雀の一番凄い所は何年同じメンツで宅を囲んでも飽きない所で、勝負事における運要素の黄金比だと思ってます。

メチャクチャわかりやすい。「クソゲーと思うか(個人にとって面白いか)どうか」という主観評価より、「人が多いかどうか」という客観評価が1番。という考え方もスゴい。主観と客観が分けられていて、かつ自分の考えを言語化できる、本当に頭がいい方だと思います。

麻雀に赤が入った時と同じかな。 まだ1年目だし、ここから煮詰めて行って欲しい。

最後のまだ一年目だから、がマジでそう 正直最近のゲームはアプデで変化していく様も含めて楽しむコンテンツに感じる

人口が過疎ってる対戦可能なゲームは、マジで哀しいし面倒くさいぞ〜？ マッチングに時間かけて、やっと始まってもすぐに負けたりチーターと遭遇しては、また時間かけてマッチングするの、バカバカしくなってくるよ？ CRカップ等の盛り上がりを観てると、格ゲービギナーの視聴者でも分かりやすくて、何が惜しくて、何が凄いのか、単純に理解しやすいし応援してて盛り上がるから凄い楽しかった。 複雑な駆け引きが生み出す面白さも解るんだけど、それはプレイした事があって難易度が理解してる人しか盛り上がれてなかったり、解説や説明が無いとイマイチ何処で上手いのか凄いのか伝わらないから、そこの敷居が低くないと過疎ってしまい「やれば面白いんだけど、浸透しなかった名作」に成り下がってしまうのよね。 近年発売したゲームタイトルで、全般的に流行ってヒットしたゲームの共通点を上げれば「遊んだ事が無くても、見てれば伝わる面白さ」が多い。 AC6も過去作に比べて丁寧なチュートリアルと一部のシンプル化、スト6も駆け引きのビジュアル面での解りやすさ、スイカゲームやヴァンサバも、めちゃくちゃ遊び方がシンプルで敷居が低いよね。

マジでモダンにスト６の素晴らしさが詰まってる 技の制限や威力を低下させることで従来通りのクラシックを圧倒しない様に調整し、快適で簡単な操作性のみを追求することで Vトリガーみたいな「システムは初心者向けを意識してるが、プロも使えるから機能してない」という弊害をなくしている

結局文句言った後にちゃんと建設的かつ現実的なプランを提示できるかよな

バーンアウトしたあとに吹き飛ぶのいいよなぁ

早くドライブインパクト無くならないかなぁ…

ドライブゲージは本当に良いシステムだよね。停滞しにくい。

これって即興で答えてんの？ 話の構成がうますぎる

ジェイミー使いです。 確かに詐欺飛び潰しや画面端詰めてもすぐ位置変えられるし、めちゃくちゃキツいと思う組み合わせも多々あります。 でも少しずつゲーム性を理解した立ち回りをすればちゃんと強キャラにも勝てる時は勝ててます。 格ゲー歴浅くてもマスター行けたのは、ある程度はキャラ愛だけでもやれるように作られてるシステムのおかげかな？って考えてます。 それ考えたらやっぱり神なのかなぁと思います。 まぁ1500に戻すのに必死でまだまだその先は知りませんが、、、笑

正直トップレベルの戦いを見る意味ではVのほうがおもしろい。しかも海外プレイヤーのトップレベルの戦いが日本人同士の間合いジリジリを繰り返す戦いよりより面白かった。 6は裾野を拡げた意味で革命的で、それだけで格ゲーナンバーワンで良いのではないだろうか。CRカップ見てたらスト6ありがとうと何度思ったことか。

画面端に寄せてガードを崩しダメージを取るのに一番有効な手段が柔道しか無いから勝つためには使うでしょう、ＪＰの様にこれが決まればほぼ勝確って技を全キャラ持たせるか。

投げキャラ使いはキレていいゲーム性だと思うな バーンアウトの旨み全然違うから

王としては国民が増えることが1番

全員ロンゲストでしっくりきた 家いっぱい建てても都市化進めても騎士重ねてもいいから面白いんだよな

KOFプレイヤーとしては現状すごく良いバランスになったんだけど、すでに人が居ないため 限界集落と化している。だから人が居るってのは重要。 ただ、質問者のスト6の不満についてもわかる。 柔道とシミーの読み合い何度もやらせるのはどうかと思う。 逆にこの仕様のせいで初動の動員は成功したけど結果的に人が減る原因にもなりかねないから ユーザーの意見はしっかり聞いて随時アプデしたほうが良いのではないかと思う。 １年調整しない発言は、コンテンツ飽和している現状では飽きて見切られる原因でしかないよ。

人それぞれ合う合わないあるからこそ、安易にゴミゲーとか言っちゃダメよ

カプコンはストリートファイターというコンテンツをもう一度復権させたかった その結果としてのゲームデザイン。そしてその結果は今が物語ってる。 その方向に舵を切らなければ本格的にコンテンツが衰退するという危機感からのもの。 この英断の価値をもっと理解してもらいたい。

人口が正義、はFPSやってる人もよくわかると思う

I think that he is not a "hater". He is simply saying what he doesn't like about the game.

繁栄が続かなきゃ終わるだけだからな 質問者は終わらせた、けどウメさんは終わらせない為のポジティブ思考

食べ物で例えるならスト6はファストフードなんだよな 安くて早くて美味い。グルメな人でも好きな人はいる。 高級レストランの方が美味いって意見はごもっともだけど、庶民には手が出せないよ。