DEBATE: CAN WE VALUE A WORK OF ART FOR THE LIFE OF THE ARTIST? 

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me da la impresión que ya no es un canal de RU-vid normal, es mas como un foro cultural y es muy grato que existan cosas de este tipo, gracias Rallitox.

Aplausos sinceros para este debate que no me pierdo! Ahora me tocó participar gracias a que RallitoX leyó varios de mis comentarios en el chat y los incluia mientras la conversación . que valor de Eduardo y aleix de participar con estos monstruos devorateorías. Y tu rallitox que genial frescura la tuya. Ahora tengo que verla de nuevo y sacar notas. Saludos y mi reconocimiento a todos. (Soriano ríe un poco)

Qué maravilla de diálogo. Disfruté especialmente las participaciones de Fernando Castro y el doctor Soriano. Másters. 💎

Un aplauso para el Dr Soriano. Un discurso magnífico, totalmente de acuerdo con el👋👋👋

No por mucho hablar se dice más...Yo estoy contigo Rayitox lo q se tiene dentro es lo q se expresa en el arte y en todo. Espero q sigas sintiendo lo mismo,yo creo q sí, por otros videos q he visto...Cada uno q sienta lo q sienta,y que diga lo q quiera.❤

🤔 no recuerdo haber estado en este directo

Tremendo, Entendí lo que dijo Fernando sobre tu canal, Rallitox, como un gran elogio, te felicito. Y gracias a todos, estuvo muy muy intersante

Gracias Rallito por este video. Me encanta escucharos👌👋👋👋👋

Excelente debate! gracias a todos!

Soy pintora, porfin después de media vida con tiempo y capacidad de formación auténtica. ¡Muchas gracias por todo!

Me quedo con lo que dice Fernando Castro, aleix toca un punto considerable cuando habla sobre que la censura de una obra y que si está es un reflejo de situaciones éticas y/o morales no aceptables socialmente. Si partiendo de esto se le sensura, es una especie de sabotaje social, la sociedad se sabotea cuando oculta situaciones socialmente no aceptables pero que están ahí y que la realidad demanda un cambio en eso que incomoda. De hecho el arte suele ser ese filtro por donde podemos ver esa cara que sociedad preferimos ocultar aún que esto sea un reflejo directo del autor y no una interpretación o descripción de la sociedad por parte del autor Un saludos a todos maestros.

Uno de los mejores debates sin duda!

Interesante debate. Coincido totalmente con el posicionamiento de Fernando Castro.

Me encantó la participación de Soriano y Fernando Castro. Gracias por el vídeo :)

Lo siento gente, pero Fernando dijo lo que había que decir y el debate se acabó en el minuto 30:00. ;) Como mucho hasta el 35:00 (para los crímenes está la justicia, punto) Igual seguí escuchando el debate entero :)

Fernando: expresar humildad no es bajar la cabeza. 😊un abrazo. Muy buen debate. Gracias por enseñarnos tanto. Gracias a todos. 😍

Excelente debate y exposición de ideas varias. Saludos desde Guayaquil, Ecuador.

Buenísimo!!, cada vez mejor estos directos y los temas que tratan , muy completo!!!

Cómo disfruto con vuestras charlas!❤️❤️

Excelente Castro 😄!

Me encantó el vídeo!!! Lo mejor de todo, junto a las interesantes reflexiones, las risas que me sacaron todo el tiempo!!!

Bastante chido el cotorreo. Ya me he visto varios videos de debates y son muy agradables. Saludos a todos desde Guadalajara, Jalisco.

Muy bien montado el debate 👍🏿 me gustaría mencionar dos cuestiones más : 1. Al hilo del story telling como modelo social, ocurre no sólo en el arte. Para obtener empleo tienes que tener una vida cool en redes sociales, buen perfil personal. No te contratarán tanto por lo que sabes sino por el éxito en tu vida "privada". 2. El primer comentario, sobre Goya, que no se volvería a recuperar me pareció muy inspirador desde un punto de debate teórico, el de la falsación. Se presenta una relación inversa entre biografía y obra. Lo dicho.. 👍🏿 Muchas gracias, un saludo

Buenísimo hermano. Me encantan tus emisiones en directos con temas muy interesantes ! Salu2 desde Perú! Un abrazoooo

Escuchando ya algunas charlas de ilustres participantes, una va llegando a conclusiones propias, creo que, como aporte artístico la apreciacion de la vida privada debe ser separada del sujeto en cuestión; pero, si además de eso su vida fue ejemplar y digna de imitar en medio de un mundo tan dividido en dos hemisferios, seria digno de admiración.

Rallitox, estoy de acuerdo contigo, creo que expresamos lo que somos de diversas formas, ya sea en imágenes, pinturas, escritos, aunque no lo hagamos como quisiéramos hacer. Esto nos invita a ser mejores, para nosotros mismos.

Grande Castro y soriano!

Qué directos más buenos!!!

No sé, si me lo perdí, pero que acerca de las obras y vida artística frustrada de Hittler....?.......................Jajajaja, mientras escuchaba, al minuto 1: 19:40 que el Doctor Francisco menciono a Hittler.

Un artista puede ser un delincuente, como delincuente debe pagar sus delitos, con multas, cárcel o como por ley corresponda. Sus obras serán tenidas en cuenta conforme a su valor artístico, técnico y mensaje. Es bueno que el espectador conozca ambas cosas. Pero son méritos y deméritos independientes entre sí.

Terminando de escuchar el debate, pienso fue más un conversatorio. Mucho tema que mencionar, unas frases al aire del señor Soriano, pues si, cuantos artistas mueren en el silencio, por no haber encontrados por un crítico, o no tenían el dinero para pagarle y así hablara de su obra y seguro moriremos en ese anonimato...o quizás ya cuando no existas, alguien se acordará de tu obra o de tu mal carácter o lo pesado que eras y por eso no tenías "amigos", igual pienso que un curador puede destruir a un artista por no valorar su trabajo, su técnica o esfuerzo puesto que su obra no tiene ese discurso social que está de moda, por ahí dijeron que el artista retrata su entorno, pero resulta que ahora debes retratar ese entorno filosófico porque un crítico o curador te lo exige, pero bueno eso lo dicen me imagino los artistas que no logramos entrar a ese tipo de círculos y nos tildarán como los resentidos, lo cual es doloroso como artista, porque esa es tu vida y pasión y ver cómo te apartan, por no enforcarte en los temas sociales o lineamientos del momento, por no hacer critica , y crear desde el alma, es ahí quizás en donde difiero con el señor Fernando, porqué quizás por ellos no tomar un pincel, un cincel, una soldadora, o tantos materiales a los que echa mano un artista para crear te descalifican, porque no les golpeaste la cara. El tener títulos, doctorados, etc., no te da derecho a decir que vale la pena y que no, como si pienso y creo hay diferentes niveles de arte y artistas, pero eso no les da derecho a destruir o dañar la carrera de un artista. Al final un curador o un crítico siempre será objetivo y se ira por lo que le gusta.

Me encanta Soriano 💜

Los youtubers, influencers y tiktokeros en general cuando dan entrevistas o cuentan su vida, también dicen que sus vidas son aburridas o "normalitas". Habrá algunos que no, como algunos artistas no son "normalitos" ni aburridos. A lo que voy es que tampoco el mundo de las redes está alejado del mundo del arte en ese sentido.

Grande Soriano!

Muy buen video

Estando de acuerdo con "RallitoX", La obra de cada artista es naturalmente una consecuencia de eventos , circunstancias y decisiones que el autor a experimentado a fin de reconocerse a si mismo como un creador único e irrepetible , a pesar de incorporarse inconsciente o conscientemente a determinadas vanguardias o ismos, permanece una huella indeleble en cada una de sus creaciones aun cuando el artista tenga la capacidad de reinventar su obra y logre ampliar sus criterios estéticos, SIEMPRE estarán justificados ante aspectos biográficos que bien podría ser especulados, ante estudios concienzudos o por testimonios directamente descritos por el mismo autoroo cercanos a el. Así mismo La apreciación objetiva referenciada biográficamente podría limitar la experiencia tanto subjetiva de la gente común (supeditada a muy diversas referencias) como la intelectual que podría valorar lecturas muy especificas de las que el autor probablemente ignoraba , esto representa un espectro muy amplio hacia la valoración de una obra que por ejemplo podría afectar positivamente a cualquier persona a pesar de tener antecedente siniestros o de muy mala reputación . Nadie esta obligado a saberlo todo ante una pintura o cualquier manifestación artística ya que la experiencia es única en cada uno y creo que es mucho más interesante el efecto emotivo del arte que no tiene justificación teórica que saber que la pintura que más admirabas esta pintada por un desquiciado con fragilidad mental , esto si bien causa mucha sensación y promueve la fama del artista , para los que realmente aprecian el arte en términos puristas es irrelevante a menos que tus premisas intelectuales muchas veces absurdas y tediosas sean más importante que conmoverte por un portal hacia dimensiones sagradas de la naturaleza humana. Y cada apreciación aun la más ignorante es tan interesante como la teórica que también es de vital importancia ya que nos ubica en contexto pero jamás podría sustituir toda la codificación subconsciente que nos otorgan las texturas, las vibraciones de los colores, un sin fin de variables que son la materia prima de muchos teóricos del arte para poder justificar una obra de artistas que nunca se imaginaron tener un nombre en la historia , ya que la realidad es que como artistas somos interpretes o canales de algo que esta fuera de nuestro entendimiento pero intuitivamente podemos aterrizarlo.

"Cuando la Moral de una sociedad llega a ser Asociall, está muy bien que el Arte desarrolle su propia Moral y sea Amoral con el resto"

muy buen debate , me ha echo o hecho reflexionar analizando la vida y la obra de artistas . Yo. estoy de acuerdo con Rallitox creo que sacamos la esencia de cada uno , una persona violenta ,igual puede pintar cosas de paz para relajarse , pero normalmente sale la violencia , mira Fernando es esencia , de las ostias que le dieron los franquistas de pequeño ahora tiene que dar pequeñas ostias bromitas contra los tertulianos jajajajaj. joer que no todo son citas en la vida , tambien hay experiencias personales mucho mas ilustrativas que un libro , darle kañaaa, un saludo a todos muy entretenido .,

Muy bien el debate pero, ¿no había ninguna mujer creadora, filósofa o opinóloga de algún tipo que pudierais invitar?

Gracias Fernando Castro por una luz dentro de tanta mediocridad.

“…este autor alemán [Graham Ovenden], condenado por pederastia…, es obvio que hay una relación estrecha entre el crimen en específico por el que ha sido condenado y la obra… y en ese aspecto creo que el destruirla tiene sentido, ¿por qué?, porque si se separa eso (autor-obra), sería de algún modo tolerar esa actitud.” Qué cosas ha dicho el señor Soriano. Me parece una barbaridad destruir cualquier pieza de arte. Qué bárbaro. Sí, es dificil hablar de este tema, pero el arte (música, plástica, literatura o escénicas) es otra cosa, no son personas las obras de artes son expresiones humanas. Sencillo: las personas criminales (sean artistas o no), a la carcel, mientras las obras de arte, ellas a las galerías, a los foros y a las imprentas.

a pensé que según el tipo de vida que lleva, cuanto tiempo le dedica, etc...como cada uno es, y lo que hace es una unidad, pero la obra si es interesante, debe tener ese mérito, sino deberíamos cancelar casi todos los artistas, deportistas, políticos, etc...quienes somos para opinar? la responsabilidad, como dice el Dr, Soriano, cada uno con su tema..., aparte cada moral cambia con los tiempos y contextos

Pedro Sáenz Sáenz, George Byron, Anaïs Nin, Henry Miller... Etcétera.

esta mal hecho el enunciado, no se puede valorar, sería, ¿cuan determinantes serian los elementos que podemos entender a través de la biografía ?

bufff,,,como rebaja la calidad del debate los nuevos invitados no ?

ALERTA DE SARDINAS: Cuidado que aquí se habla de Sardinas, sardinas en serio, sardinas para usos creativos, están advertidos.

Yo no creo que el argumento sea que los artistas deban ser santos, y en cuanto a artistas ya muertos la cuestión se torna más difícil, pero en cuanto a artistas vivos (o cualquier profesión para el caso) no creo que se les deba dar plataforma ni privilegios económicos a quienes se demuestra que sean personas con actitudes o ideas completamente deleznables. Hay una enorme diferencia entre ser alguien grosero, o que haya cometido errores de los cuales honestamente uno esté arrepentido y ser alguien activamente racista o misógino o pederasta o alguna otra actitud que cause daño a otras personas. Con gente del pasado creo lo correcto es informar al público y que tome cada quien su decisión. Pero como podría ser correcto apoyar la carrera artística de alguien que promoviera por ejemplo quitar derechos a las personas transexuales? La aportación artística que pudiera ofrecer es nada en comparación al impacto negativo de su forma de actuar y ver el mundo. No se trata de ser santos o de superioridad moral, pero en todo hay niveles.

Puedo negarme a valorarla e ignóralo...tampoco me va la vida en ello, sobre todo cuando son contemporáneo a mi...tampoco me voy a poner a valorar si era buena persona alguien del siglo 16

Me encanta el Dr Soriano 🙂

Me parece que la cancelacion de un artista podria o deberia darse solo en el caso de que su obra sea una apologia de la criminalidad de la que peque. Se me viene un Balthus de repente en las artes, pero creo que no llega a eso, se queda entre grises lo cual lo hacen hasta mas interesante. Pero a lo que me refiero mas bien es por ejemplo Michael Jackson, si de repente hubiese sacado canciones sobre lo lindo que es abusar de menores, cosa que no lo hizo. De nuevo podemos tomarnos la molestia de luego leer entre lineas de sus canciones o en la pintura u otra manifestacion artistica si no nos esta mandando el buzon sin ser tan explicito, porque creo que aca desde su brillantez o su inconciente suelen hacerlo. Definitivamente no se puede separar al arte del artista porque la obra esta condicionada al caracter del artista, entendi tu punto en ese sentido, ahi es donde siento que Fernando Castro mira un poco a traves de un vidrio y no se si hasta Francisco Soriano diria que tambien, no se cuanto Soriano de repente es mas historiador de arte que artista si me pongo a analizar fino lo que el dijo al respecto en este punto. En fin, muy buen directo!

Exelente debate Rallitox! Lo veo diferido ahora, sólo diría que, a mi parecer, hubiese sido aún más rico e interesante la participación de Barbarella Blow en el debate en lugar de Pichardo, con todo respeto, está vez era nesesario . Gracias como siempre, abrazo desde Buenos Aires!👏👏

Voy por el minuto 13 escuchando a Soriano, recuerdo mi juventud hace 20 años y me empieza a aparecer una letra escarlata en la piel.... A ver en qué depara la cosa

La claridad de concepto de Soriano, hace la diferencia.

Quizás el arte no quiere que desvelen su velo... quizás jamás encontremos una solución.... tal vez solo seamos un instrumento de algo más y los artistas lo tienen pero no saben que es lo que está en ellos que hace que hagan lo que hacen, tal vez sean sus monstruos.. tal vez sean sus luces... nunca lo sabremos

Es lícito añadir anuncios a los vídeos, además que cada cuál hace lo que le parece en su casa, pero me da la sensación que has abusado bastante de estos en la primera parte del vídeo, no puede ser que cada cinco minutos salte algo. Enhorabona pels debats.

yo no entendería a Chagall si no hubiera leído su vida y el contexto en el que vivió.

Estamos en un mundo donde todos nos volvemos jueces morales de todo donde la libertad se acabo

Nada de rallitox de aquí en adelante Don rallox te superas cada vez más. Te recomiendo que para la siguiente tertulia estés dentro de un bote de basura y como Don gato dirigiendo el debate jaaaaa, saludos.

Me parece que en el arte , la obra tiene que reflejar la diversidad de los individuos y no ser lo socialmente correcto.

La obra artistica es una huella dactilar

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A mi me encanta Houellebecq como literato, pero creo que no me interesa conocerlo…

Excelente debate Rallitox, comparto con Castro tu canal es una mierda, pero maravillosa!!! Lo único, falta participación de mujeres me parece.

​Una vez desmonetizado... pitito para que no desmoneticen....

Te resumo lo que habla castro en dos palabras,,,, no se condena el sujeto sino el delito en si, pero en caso de una obra se analiza la obra en su contexto y no el sujeto en su contexto,,,,,,deberian aprender que mucha vervorragia y citaciones de autores confunde mas,,,,, deberian simplificar opiniones en lo posible....

La vida del Artista enrriqueze la obra

Eso de juzgar la vida de artistas muertos, es de WOKES.

si no hubiese un yo esencial, no tendrias que vencer ninguna inercia. te gusta lo superficial, pues vale, pero no pontifiques sobre la inesencialidad.

Si el mejor médico del mundo en una especialidad en la que yo tengo un serio problema tuviera una vida personal reprobable, os aseguro que yo no dudaría en que me operará. Que opere el médico "santo" del monton a otros. El chismorreo producido por el aburrimiento lo invade todo. Que tienen que ver las churras (carne) con las merinas (lana), excepto que ambas son ovejas.

Ja

Maravilloso como siempre, Rallitox te adoro tío pero a veces te sale esa vena de sentimentaslismo baratillo tipo beneton o sensibleria de la coca cola empática que buff no hace mas que enturbiar las aguas, como ha dicho Fernando esa tolerancia represiva que no soluciona nada y que nos condena a una eterna pelicula disney o peor aún a una de Spielberg, En serio sin änimo de ofender tio ,soy superfan de tu canal y mil gracias por el contenido,pero nuestra generación y creo somos casi de la misma arrastramos a nuestras espaldas una pesadilla goonie de corrección de cojones jajaja,mierda millenial. ahora ya me podëis despedazar.

Que GÜEVA me da el Fernando Castro ...un maníaco del yo me se todo !!!😂😂😂

George Bush hijo es pintor!

Argumentos tontos y absurdos , lo que haga el artista sea malo o bueno no tiene nada que ver con destruir su obra su obra debería estar bajo la oferta y demanda y que la compre quien la quiera comprar

Todo el que no cumpla con lo políticamente correcto a la guillotina! Debería darles vergüenza plantear un tema como este. revisen la historia y la cambian a su gusto. El buitre negro de la política sobrevuela estos temas. En resumen... Una mierda.

Por que no hay mujeres en vuestra tertulia? A qué esperas para invitar a Paloma pájaro.

Somos bollos de mierda y los buenos son simples pedos, quién es bueno o que te hace ser bueno, para jugar al malo, que es mejor persona que tú.

NO