"27 As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem; 28 e dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará das minhas mãos. 29 Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las das mãos de meu Pai. 30 Eu e o Pai somos um". JO 10:27-30. Apenas estas palavras de Jesus, resolvem o assunto. SALVOS, SALVOS PARA SEMPRE, graças a Deus.
Pastor SEZAR CAVALCANTE é uma lenda 😂😂😂😂 deixou o calvinistas mais perdido que o time do Vasco na segunda divisão kkkkk. Quem vai ser julgado eu ou o espírito santo que faz as escolhas por mim? Kkkkk
João .17-12: pai todos que me deste nenhum se perdeu.
2 года назад
Não mutile o texto! Jesus continuou "exceto Judas", portanto um se perdeu. Não se esqueça que Jesus havia prometido um trono para Judas no Céu, logo Judas perdeu a salvação.
@ oxi, rss não viu no texto que afirma que nenhum se perdeu a não ser o filho da perdição se referindo a judas... pastor ?? Sem conhecimento bíblico.???
...apostatarão alguns da fé,...(1 Tm 4.1); ...alguns fizeram naufrágio na fé. (1Tm1.19,20); ... algumas se desviaram,... alguns se desviaram da da fé...(1Tm 5.15: 6.21);...Tg 5.19,20; Hb 3.12; 6.4-6; 10.25-29; 10.35-39; Rm 11.22; 2Pe 2.15; 2.20-22; 1co 10.12; 1 Cr 28.9; 2 Reis 11.4,6,9; Isaías 1.4; ...
É ...kkkkk Que SALVADOR é esse que deixa a ovelha se perder?? 15. assim como o Pai me conhece e Eu conheço o Pai; e ENTREGO MINHA VIDA PELAS OVELHAS. (João, 10) O salvador (com s minúsculo) de vcs MORRE A TOA!! DA SUA VIDA A TOA!! JOGA A BÓIA NO MAR PARA O NÁUFRAGO E ELE QUE SE VIRE.... SE PEGAR A BÓIA,O NÁUFRAGO "SE SALVOU" PORQUE QUIS,A GLÓRIA É DO QUERER DO MISERÁVEL PECADOR!! ESSE deus de vcs JAMAIS SERÁ O MEU!!
Verdade , jesus disse que qualquer outro fator ou ser não as arrebata de suas mãos , porem ele não disse que elas (por conta e risco) nunca poderiam sair .
@@RuthRossini se assim agisse Deus logo ninguém se perderia, pois ele quer que todos se salvem , e por que não salva ? Por que existe o direito facultado por Deus para cada indivíduo crer e ser salvo, ou rejeitar e ser condenado.
Salvação vem de Deus.Não importa oque dizem, provaram,e não.Oque importa é Oque Deus faz.Calçaram suas fezes em cima de algo que alguém falou.Quem abandona a fé nunca foi de Deus.Quiz ser.
UM ABSURDO! Mas, confesso que muito me amadurece ouvir esse pastor (Henrique) desorientado no que diz respeito a verdade e manter o meu domínio próprio. Parabéns ao pastor Joaquim pela paciência e longanimidade pra com o pastor Henrique. Nós amamos á todos e queremos que todos se salvem... Minha maior preocupação é sobre o que o pr. Henrique tem ensinado as ovelhas de Cristo😥.
A salvação é distinta por três etapas : Passado, presente e futuro (Atos 15:11 , 1 Coríntios 1:18 , Romanos 5:10 ) e Ela é desenvolvida como Porta, Caminho e Alvo pela santificação. (Mateus 7:13,14) (Romanos 6:22), ( Filipenses 1:6) PORTA - (João 3:5) CAMINHO -(Atos 9:2) (Atos 19:9) ALVO - (Filipenses 3:13,14)(1 Pedro 1:9) entre tantos outros textos também.... Concluindo; a salvação pode ser perdida sim . Até porque ela é progressiva por meio da santificação e alguns podem escolher desenvolve-la por completo, perseverando até o fim para receber a coroa da vida e outros podem escolher não desenvolve-la e abandonar a Fé no caminho. Paz seja com todos!
Perfeito, mas vc não pode dizer que alguém que se encontra no "meio" desse processo é um salvo, pois salvo é um título específico para as pessoas que concluíram esse processo. Só Deus sabe quem são os salvos e mais ninguém. Ou seja, uma vez salvo, sempre salvo.
Exatamente isso irmão concordo contigo, que dizer que o cara é crente mais vive numa devassidão de pecado ainda diz vai morar no céu? Ahhh para de graça né
😄 Tema do debate: Excelente. participação do moderador: como sempre, excelente! Pontos de opinião: - Livre arbítrio. Prefiro dizer que o ser humano não tem o arbítrio livre em termos absolutos pois é influenciado pelo ego, pelo pecado, etc. Gosto de dizer que temos livre agência. O que nos torna moralmente responsáveis por nossos maus atos. - Salvo para sempre: Não. Podemos sim apostatar da fé mesmo depois de provar o dom de Deus.
Ser iluminado é ser salvo, pois o príncipe deste mundo cegou os incrédulos para que não lhes resplandeça as LUZ do evangelho. Ao se dirigir aos salvos os escritor diz que eles foram iluminados. 32. Contudo, lembrai-vos dos primeiros dias em que, depois de serdes iluminados, suportastes uma grande provação e sofrimentos. (Hebreus, 10)
Vc não pode dizer que alguém é salvo, só quem sabe é Deus. Salvo diz respeito a um evento específico: O dia do juízo. Só Deus sabe quem é ou não salvo.
@@rodrigo_8213 Então vc precisa se entender com Paulo. Pois embora seremos salvos no dia do juizo, já fomos salvos em algum sentido. Já somos filhos de Deus. Já nascemos de novo. Fomos regenerados e recebemos o espírito santo. Mas daqui até o dia do juízo devemos perseverar , do contrário , não apenas perderemos o que está por vir , mas também o que já recebemos. Pois ao que tem mais se lhe dará, mas ao que não tem , até o que tem lhe será tirado. Quanto a já sermos salvos Veja este texto. 👇👇👇👇👇👇 5. não por causa de alguma atitude justa que pudéssemos ter praticado, mas devido à sua bondade, ELE NOS SALVOU POR MEIO DO LAVAR REGENERADOR E RENOVADOR Do ESPÍRITO SANTO, (Tito, 3)
7. Porque a terra que embebe a chuva que muitas vezes cai sobre ela e produz erva proveitosa para aqueles por quem é lavrada recebe a bênção de Deus; 8. mas a que produz espinhos e abrolhos é reprovada e perto está da maldição; o seu fim é ser queimada. 9. Mas de vós, ó amados, esperamos coisas melhores e coisas que acompanham a salvação, ainda que assim falamos. 10. Porque Deus não é injusto para se esquecer da vossa obra e do trabalho de amor que, para com o seu nome, mostrastes, enquanto servistes aos santos e ainda servis. Hebreus, 6
Mas a bíblia tbm diz isso: 1⁰ CORÍNTIOS 1:8-9 8 Ele os manterá firmes até o fim, de modo que vocês serão irrepreensíveis no dia de nosso Senhor Jesus Cristo. 9 Fiel é Deus, o qual os chamou à comunhão com seu Filho Jesus Cristo, nosso Senhor. 1⁰ TESSALONICENSES 5:23-24 23 Que o próprio Deus da paz os santifique inteiramente. Que todo o espírito, alma e corpo de vocês seja conservado irrepreensível na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo. 24 Aquele que os chama é fiel, e fará isso. DEUS EXIGE A NOSSA FIDELIDADE, MAS ELE PELA SUA PRÓPRIA FIDELIDADE NOS MANTERÁ FIRMES ATÉ O FIM E FARÁ COM QUE SEJAMOS IRREPREENSÍVEIS NO DIA DO SENHOR. FIEL É DEUS, FIEL É O QUE VOS CHAMA !!!!!!
A paz. Eu creio que o escritor de Hebreus está falando é que um salvo que caiu não pode arrepender-se para a salvação porque Jesus teria que morrer de novo por ele: Ele arrepende-se ,sim,para a santificação.
sezar cavalcante feliz por vc nos proporcionar esses assuntos ,porem poucos tem a revelacao da palavra ,um dos que melhor fala do assunto PR EDUARDO REIS e Ronaldo Borges
Houve uma heresia, quando o irmão disse q Jesus perde alguma causa..perante Deus não há injustiça.. o sangue do seu filho limpa nos de toda imundície.. se nós ignorarmos isso.. somos culpados por nossas escolhas e fizemos nossa opção.. o reino do céu.. é tomado a força 🙏
Quando Paulo disse que colocaram Cristo ao vituperio e caíram da graça é porque voltaram aos preceitos da lei que foram abolidas por Cristo isto porque pecado era transgressão da lei.
O crente em Cristo só estará salvo para sempre, só e somente só, quando ele descer à sepultura sendo fiel até a morte. Conferir em: Mt 24.13; Mt 26.41; 1Co 10.12; Ao 2.10.
A fidelidade que representa o salvo diante de Deus é a fidelidade Perfeita de Cristo!! Se nós pudéssemos ser "perfeitamente fiéis" , e isso significa ter outras virtudes perfeitas ,o que NUNCA teremos, DESNECESSÁRIO seria o sacrifício vicário de Cristo ,Seu sangue Perfeito derramado . As virtudes , necessárias PARA Salvação só UM CUMPRIU e este é o Único Mediador Cristo !!!
O texto de Hebreus 6, fala do que Deus, pela sua graça, faz à fim resgatar o homem caído, porém, tudo isso, é incapaz de leva-los à CRER, como quando o povo de Israel saiu do Egito, muitos outros saíram com ele, viram as maravilhas de Deus, participaram dos feitos do Espírito Santo, no entanto morreram no deserto, porque não creram, apesar de terem visto e experimentado, todas as maravilhas, experimentadas pelos filhos de Israel.
Infelizmente o que acabamos de ver é uma total falta de interesse do Maestro Henrique Oliveira em querer saber o que é certo. "Poderia se dizer que ele foi totalmente despreparado para o debate" "Mas não, O Pastor leu o TEXTO de Hebreus 6.4 é detonou todo argumento que ele tinha, a Palavra mostrou toda a sua VERDADE. PARABÉNS PASTOR.
“As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI Meu interesse no debate é exaltar o Jesus disse e não o que homens disseram, Eu como ovelha de Cristo ouço a sua voz e ninguém pode me arrancar das mãos do Senhor, Quando o texto diz ninguém, significado exatamente o que está escrito Ninguém. Por isso uma vez ovelha de Cristo sempre ovelha de Cristo.
A paz do Senhor JESUS meus irmãos e Pastores, gosto muito do debate e apreendendo muito, mas eu acho interessante nos debates q falam muitos em Calvino e Arminiano e outros, mas temos q entender o q a Bíblia fala.
Não estava preparado para defender tanto a onipotência de Deus e a suficiência em Cristo enquanto os pastores exaltavam a força do pecado Eu creio que se estou nas mãos do bom pastor e cuidará de mim e me guardada para sempre Esse é o evangelho puro e simples
Eu tbm acredito na Preservação dos Santos, também conhecido como a Perseverança dos Santos, pq temos textos pra defender isso. Exemplos: Jeremias 32: 38-41, Romanos 8:29-39, Romanos 16:25-27, 1⁰ Coríntios 1:8-9, 2⁰ Coríntios 1: 18-24, 2⁰ Coríntios 5:1-5, 2⁰ Coríntios 7:8-11, Efésios 1: 11-16, filipenses 1:6, João 6:37-40, João 10:27-30 e Matheus 25: 31-34, 1⁰ tessalonicenses 5: 23-24, 2⁰ tessalonicenses 3:1-5, hebreus 3:6 e 14, hebreus 10:14-18, Judas 1:1-2 e 24-25, 1⁰ Pedro 1:3-7, 1⁰ pedro 5:8-11, Daniel 7:17-22, Apocalipse 13:8-10 e Apocalipse 14:9-13. Eu fico muito feliz em saber q encontro nas ESCRITURAS, BÍBLIA a certeza de que Deus irá sustentar firme os salvos ATÉ O FIM e ele atribui a sua FIDELIDADE em fazer isso e que temos um penhor(a garantia) de que receberemos a nossa herança e um novo corpo. A Perseverança e Preservação do Santos é real, Bíblica e me traz uma alegria imensa. Textos que comprovam que os apóstatas não tinham fé salvadora, não eram salvos: 1⁰ João 2:18-20(o fato das pessoas saírem do nosso meio, é a revelação de que NENHUMA delas eram dos nossos), 2⁰ Timóteo 2: 16-19(leiam principalmente o versículo 19), Matheus 7: 21-23(tais pessoas NUNCA foram conhecidas por Jesus), hebreus 6:4-10(se lemos o versículo 9, então percebe-se que os Hebreus eram salvos em contraste com as pessoas dos versículos 4-6). Espero ter abençoado vcs!
Olha eu sinceramente, fico imaginando o que que o calvinista pensa a respeito dele mesmo, se ele mesmo sabe se é um eleito de verdade ou não!!! Sinceramente é triste essa filosofia diabólica, que e revestida de cristã. Toda certeza e de embananar a cabeça de qualquer pessoa!!! Excelente debatedor, o pastor Joaquim...
Confesso que fiquei estarrecido com um Assembleiano Calvinizado, sou Assembleiano desde Criança primeira vez que vejo um que crê que não se perde a Salvação. Como disse o colega num comentário aqui "Vivi para ver um Assembleiano Calvinista".
isso tem sido muito normal ultimamente. eu sou calvinista desde, praticamente, o início da minha caminhada com Cristo. eu me batizei e fiquei anos na assembleia como calvinista. hoje pastoreio, sou pentecostal, e contínuo crendo pela linha calvinista. conheço bastante pessoas assim.
@@fernandogregorio5255 Hoje tem os chamados "Pentecostais Reformados" eu sei como o Bispo Walter McAlister. Mas, um Assembleiano genuíno não é Calvinista.
@@davidaloquionogueira2473 sim, compreendo o que vc quer dizer. Mas já me deparei com assembleianos que não crêem em alguns dons tbm. Hoje, há muita diversidade de dogmas, infelizmente. Difícil conseguir uma teologia puramente bíblica. Mas, é o que Agostinho diz: “Nas coisas essenciais, a unidade; nas coisas não essenciais, a liberdade; em todas as coisas, amor”
Pra poder me manter calvinista preciso abandonar a assembleia ou posso caminhar junto com os irmãos mesmo não concordando com alguns pontos ????? O céu é um só.
@@MaestroHenriqueOliveira Consertesa pode caminhar junto. Só não concordo em implementar essa visão teológica na igreja pois a Assembleia de Deus professa outra Teologia. Concordo o Céu é só um, lá não vai entrar denominação específica ou teologia específica desde que não seja heresia de perdição no céu entra a noiva imaculada do Cordeiro.
Pastor sezar não diminua a Deus , não precisamos ser mestre para entender certos versículos e não se ofende com a minha colocação amo vc em Cristo Jesus
Esse debate termina com um único entendimento: "Salvos" é um título dado aos que serão salvos no último dia, no dia do julgamento,... Só Deus sabe quem serão os Salvos. (porque eles serão salvos). Se ainda caminhamos nesse processo de salvação não podemos dizer quem é ou não salvo. Ou seja: Uma vez salvo sempre salvo.
@@alexvasco2729 Meu querido, quando vc CRÊ em Jesus é pq houve um arrependimento, caso contrário vc não seria capaz d CRER, e o crer é como diz as Escrituras. E outra, é Jesus q nos dá a Fé para Crermos n'Ele. "Porque pela GRAÇA sois salvos, mediante a FÉ; e isto NÃO VEM de vós; é DOM de Deus; não de obras, para que ninguém se glorie." Efésios 2:8-9 ARA
Um eleito recebe um convite para se entregar a Cristo, porém naquele dia ele não aceita como fica isso, um tempo depois ou anos depois ele se entega a Cristo, então ele teve escolha naquele momento de não se entregar, Livre Arbítrio.
Tema muito relevante, parabéns ao programa por promover discussões de edificação da igreja. Contudo, acho necessário balizar o "nível" de conhecimento dos participantes do debate. De maneira nenhuma quero desmerecer o Pastor Henrique, mas é fácil perceber que do outro lado havia alguém com maior conhecimento. Isso torna o debate desproporcional e constrangedor para o participante, além de se tornar tendencioso para juízo do ouvinte.
A base da Bíblia é essa “As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI “Mil poderão cair ao seu lado; dez mil, à sua direita, mas nada o atingirá.” Salmos 91:7 NVI Quando diz Jamais eu creio exatamente nisso Jamais
Como seres humanos que possuem intelecto e vontade própria, que é inclinada ao pecado(com exceção da natureza espiritual que recebemos pela fé em Jesus), não podemos ser comparados sempre com ovelhas. O bom pastor não perde ovelhas porque ele é incapaz de fazer isso, mas porque a ovelha(nós) temos o direito de rejeitar Jesus, o Pastor e o convite da salvação pela graça mediante a fé.
Exatamente recebi de Deus a oportunidade da salvação, nasci de novo e hoje vivo pelo espírito como diz “Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.” Gálatas 5:16 NVI O que significa “de modo nenhum” É nisso que me apego E se vivo pelo espírito quem pode dizer que não tenho minha salvação Isso deveria ser o óbvio Todo cristão que vive pelo espírito tem que ter a certeza da salvação Fui resgatado por Cristo não tem mais volta Pq não vivo mais eu mais Cristo vive em mim Quem pode me arrebatar das mãos do Senhor????
Exatamente recebi de Deus a oportunidade da salvação, nasci de novo e hoje vivo pelo espírito como diz “Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.” Gálatas 5:16 NVI O que significa “de modo nenhum” É nisso que me apego E se vivo pelo espírito quem pode dizer que não tenho minha salvação Isso deveria ser o óbvio Todo cristão que vive pelo espírito tem que ter a certeza da salvação Fui resgatado por Cristo não tem mais volta Pq não vivo mais eu mais Cristo vive em mim Quem pode me arrebatar das mãos do Senhor????
Não temos "o direito de rejeitar Jesus". Deus salva quem ele quer: Porque diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia, e terei compaixão de quem me aprouver ter compaixão. (Romanos, 9:15) Essa é a graça de Deus. Por isso vc deve dar graças a Deus por ele usar de sua misericórdia para contigo. Vc pensa que vc quem O escolheu, mas foi Ele quem te escolheu antes. Isso se vc realmente for um escolhido. Só saberemos no final.
@@rodrigo_8213 essa é sua interpretação meu amigo, baseada numa visão calvinista. Você não tem como negar que cada ser humano tem uma cosmovisão, no meu entendimento Deus não impõe e nem obriga que eu faça nada, eu faço se eu quiser. Não porque eu estou acima dele mas porque ele criou seres com capacidade própria de raciocinar e escolher, optar por receber o convite da salvação pela graça e mediante a fé. Ou de rejeitar a graça, e cada um irá responder diante de Deus por isso, até porque não é justo que eu seja condenado por rejeitá-lo se eu não fui “escolhido” por ele e não tinha meio ou capacidade pra escolher a ele. Isso não diminui a soberania de Deus, porque foi ele quem me criou e nos criou assim. Essa é a minha maneira de enxergar a bíblia, e você tem outra. Na minha concepção eu estou certo e voce errado, e vice e versa. O que não pode é você querer me dizer que estou errado por isso, assim como eu não posso dizer que você está errado se acredita que usa a bíblia pra te embasar. Deus abençoe
“Jesus respondeu: “Eu já disse, mas vocês não creem. As obras que eu realizo em nome de meu Pai falam por mim, mas vocês não creem, porque não são minhas ovelhas. As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:25-29 NVI Se a ovelha não crer, Jesus é enfático, nunca foi ovelha. Medite nesse versículo Deus abençoe
@@MaestroHenriqueOliveira Jesus disse que elas não são ovelhas ,Ele não disse que nunca foram! Tem diferença aí. As ovelhas são animais irracionais,mas nós somos imagem e semelhança de Deus. Literalizar os símbolos do texto( ovelhas) é de uma falta de sabedoria tremenda... Deixo meu chec-mate👇🏽 2 Pedro 2:1 E TAMBÉM houve entre o povo falsos profetas, como entre vós haverá também falsos doutores, que introduzirão encobertamente heresias de perdição, e negarão o Senhor que os *resgatou* , trazendo sobre si mesmos repentina perdição.
@@observador135 “Pois aparecerão falsos cristos e falsos profetas que realizarão grandes sinais e maravilhas para, SE POSSÍVEL, enganar até os eleitos.” Mateus 24:24 NVI Quando diz “SE POSSÍVEL” quer dizer oq ???? Eu entendo que quer dizer que não é possível. Eu sempre defenderei que o que está em mim “espírito santo” é mais forte do qualquer outra coisa. Se vc me mostrar um texto dizendo que um servo do Senhor no Egito com a marca do sangue em sua casa teve seu primogênito morto eu mudo minha posição e concordarei com vc e outros que defendem com unhas e dentes o pecado Se vc me mostrar um apóstolo que teve um verdadeiro encontro com Jesus se desviando (judas andou com Jesus, presenciou milagre,deve até ter feito milagre porém era ladrao, enganador e a Bíblia diz que era filho da perdição) se vc me mostrar um que realmente nasceu de novo e esse mundo o enganou eu mudo minha posição. Sabe que pq nós que nascemos de novo não ouvimos falso profeta???? Pq a Bíblia diz que nós ovelhas de Cristo somos racionais sim E nós não ouvimos a voz de falso pastor, falso profeta nós ouvimos e reconhecemos a voz do bom pastor. Deus abençoe e que todos nós servos do Senhor que buscamos dia a pós dia a santificação em Cristo possamos ter a certeza da nossa salvação.
@@MaestroHenriqueOliveira já te mostrei 2 Pedro 2:1. Parece pouco né... Mas é o suficiente para trazer luz a todo errônea interpretação calvinista q existe. Pois a Bíblia não se contradiz Passar bem!
MINHA OPINIÃO : A resposta é sim_ Uma vez Salvo, Salvo para sempre_ E quando é que uma pessoa é Salva para sempre ? Resp. É quando ela morre Salva depois de ter perseverando até o fim, assim como está em : ( MATEUS 24:9_14; 13:9_13; E APOCAL. 14:12_ ALMEIDA RA.). E fora esses, só entre aqueles que viveram de acordo com a Luz que tiveram ao longo dos Séculos, O ladrão na cruz do Calvário, os que DEUS achou por bem Salvar de acordo com a Sua Sabedoria e Justiça, a Prostituta Raabe, os Heróis da Fé de um modo geral, e os Únicos que foram predestinados como : Os Profetas aprovados, Algus Juízes como Samuel e Sansão, Apóstolos, Discípulos e muitos desafortunados como o mendigo Lázaro e alguns deficientes e Órfãos e Viúvas que viveram sob as azas Do ALTÍSSIMO_ Mas para aqueles que tiveram toda Luz que temos nos dias de hoje e a Luz que será derramado em toda a sua Plenitude nos Últimos dias, terão que viver de acordo com essa Luz, pois aqueles que recebem muito, muito lhes é exigido_ ( ISAÍAS 42:1_9; AMÓS 8:11,12; LUCAS 4:17_21; JOÃO 5:39; 7:37_40; 8:12; 9:39; 10:7,8,10; 11:25,26; E SEGUNDO PEDRO 3:1_18. ALMEIDA RA.). UM ABRAÇO.
Tema maravilhoso mais intermediador atrapalhar muito, no decorrer do debate interferiu muito, deixa os pastores debaterem.
3 месяца назад
Gosto muito dos debates. Acompanho praticamente quase todos. E principalmente esses temas de predestinação x LVA (livre arbítrio). Mas o único problema é que, é sempre 2 contra 1. O pastor sezar, ou Elias, ou outros que acreditam no LVA, devem ser os que dão os tempos para cada um falar; devem ser os que organizam o debate, e não os que vão para debater. Assim, fica parecendo sempre que o programa foi criado para pregar contra os que acreditam na predestinação. O debate seria mais elegante, se fosse sempre 1 ideia contra outra ideia. Não duas ideias contra 1. E as perguntam que os que estão para organizar fazem, é sempre mais pendentes para um lado e menos para o outro. No caso: pesão as perguntas mais para a predestinação e não questionam muito a ideia do LVA. Seria só esse comentário que eu tenho para fazer aqui. Mas sou muito fã do programa e admiro muitos os irmãos que citei e os que são recorrentes no programa. Sigo todos vocês nas redes sociais, e agradeço a vida de vocês por estarem compartilhando mais sobre Deus com nós! Graça e paz! 🙏🏼
Tentei ao máximo responder todas Mais procura no vídeo alguma resposta sobre as minhas perguntas Perguntei Se beber da água que Jesus nome der terei sede novamente ???? Pq Jesus disse que se eu beber da água que ele me Der eu nunca mais terei sede Mais essa resposta não tive no debate Eu disse que se eu construir minha casa alicerçada na palavra como Jesus diz Minha casa nunca cairá Essa resposta tbm não tive Perguntei se o filho me libertar eu verdadeiramente serei livre ???? Tbm não tive essa resposta deles Mais nos dois primeiros casos Jesus já respondeu Se eu beber da água que ele me der, eu nunca mais terei sede Se eu construir minha casa alicerçada na palavra de maneira nenhuma minha casa cairá E se o filho me libertar diz Paulo Eu verdadeiramente serei livre É nisso que minha fé está firmada Pense nisso Deus te abençoe
O problema da predestinação é tirar do o homem o direito de escolha. Se alguém não escolhe a salvação então ninguém escolhe pecar. Nesse mesmo sentido Deus escolhe uns para salvação e outros para condenação, faz do homem uma marionete de Deus.
Irmão, não podemos falar que ela é problema, pois, ela é real e, está na Bíblia, como: Romanos 8:29 “Porquanto aos que de antemão conheceu, também os predestinou”, Ef 1:5 “nos predestinou a ele…”. Predestinação não é problema, o problema é a relação que fazemos dela, para soberania de Deus. A escolha do homem é estritamente o pecado, “o homem natural não aceita as coisas do Espírito de Deus”. Predestinação é Graça imerecida, foi o que Cristo fez por nós na cruz, não merecemos mas recebemos a salvação.
Esse é o grande problema, nós nos colocamos com o oleiro e não somos oleiro, somos barro “Mas algum de vocês me dirá: “Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois quem resiste à sua vontade?” Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? “Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: ‘Por que me fizeste assim?’” O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?” Romanos 9:19-21 NVI bible.com/bible/129/rom.9.19-21.NVI
Boa noite Pastor. Ñ sei se o Senhor vai olhar essa mensagem mais mesmo assim vou tentar. Vi um vídeo do pastor Rodrigo mocelin falando q as línguas estranhas dos pentecostais é falsa. O Senhor é o melhor debatedor q já vi em minha vida. E ninguém até agora desafiou ele para um debate e sei q ele toparia debater sobre o assunto! Eu ñ falo em línguas mas creio q é real! E sei q o Senhor fala em línguas! Se propor um debate seria muito interessante. Deus o abençoe vc sua família, genuína e a radio musical.
@@rodrigo_8213 dons de línguas na Bíblia sempre foi línguas humanas, foi o don do Espírito Santo pra pessoas que sabiam falar mau sua própria língua levar o evangelho a todas a nações.
Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se, de fato, o Espírito de Deus habita em vós. E, se alguém não tem o Espírito de Coloquei parte de Romanos 8 verso 9 que quem não tem o Espírito Santo não e de Cristo e Crer em Jesus recebe o Espírito Santo e quando a Palavra diz que se arrependeram foram iluminados e receberam o dom do Espírito Santo então siguinifica que são pessoas que receberam a salvação
Pt Henrique benção muito carismático, mas despreparado com os argumentos de hebreus. Mas foi muito bom, Pt sezar apertou mas viu que não iria conseguir responder aliviou kkkkkkkkk. Pt sezar um grande abraço mestre.
Vc pode dizer que não concorda com meus argumentos em hebreus faz parte e aceito,,, Mais procura no vídeo todo, nenhum dos pastores argumentaram sobre os versículos que apresentei “As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI Não tem muito como dizer que alguém pode me tirar das mãos do Senhor quando o próprio Senhor diz que ninguém me tira das suas mãos. Isso é teológica cristocêntrico e não arminiana ou calvinista Embora eu respeite as duas
Reserve o pleno conhecimento é resever a palavra de Deus pleno conhecimento é a escritura. Ninguém tem livre alvitrio Adão perdeu. nós temos libre escolhas . fiquem na paz do nosso Senhora Jesus Cristo
A PERGUNTA PARA O HENRIQUE; Jesus Cristo teve 12 discípulos "ovelhas" e orou por eles em João 17, não somente por eles mas também por todos que ainda haveria de crer nele, e Jesus ainda disse que a vontade do pai era de que nenhum ele perdesse correto??? ENTÃO O QUE ACONTECEU COM O DISCÍPULOS QUE O VENDEU COMO ESCRAVO, JUDAS ESCARIOTES??? SE PERDEU OU NÃO???
Judas foi iluminado pela palavra chamado recebeu dons do espírito manifestou a graças na missão, mas não era salvo. Como Jesus afirmou que não perdeu nenhum a não ser o filho da perdição. A salvação é dom e como diz o texto o dom é irrevogável
Os que defendem uma vez salvo, salvo pra sempre, querem usar pano de fundo pra dizer, não importa como seja meu estilo de vida, Deus me ama, Jesus Cristo morreu em meu lugar pra me salvar, então não há nada que me separe da Salvação. Estes, conhecem de maneira rasa o que significa salvação. Não passa de doutrina humana pra pegar bem leve...
Quem prega Hebreus 6 pra dizer que perde a salvação, é a mesma coisa em dizer que quem é salvo e se desvia e "perde a salvação" não pode mais ser salvo, pq o texto diz que é "impossível" serem renovados para o arrependimento....Então só pode ser salvo uma única vez, se perder a salvação não pode mais ser salvo novamente? Fica claro que o texto não se trata da salvação.
Sou queixo duro pq não tem como aceitar que alguém pode me tirar das mãos do bom pastor “Mas algum de vocês me dirá: “Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois quem resiste à sua vontade?” Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? “Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: ‘Por que me fizeste assim?’” O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?” Romanos 9:19-21 NVI bible.com/bible/129/rom.9.19-21.NVI Se qualquer um aceita isso é de causar estranheza Creio na minha salvação pq hoje eu não vivo mais minhas vontades e sim as vontades de Cristo e é ele quem me conduz E se é dessa forma o que pode me condenar ??? Não deveria ser o certo o cristão ter certeza da sua salvação ???
@@MaestroHenriqueOliveira espero que o irmão não tenha me levado a mau. Mas o texto lido em Hebreus é notório de que podemos, uma vez já participantes do Reino, apostatar. Pode apostatar quem nunca experimentou dos bens futuros? Ainda, a coroa é dada em Apocalipse ao vencedor. Salientando, minha intenção não foi dr ofender.
@@igorsantana9155 o texto de hebreus é difícil mesmo Mais Jesus nos diz “As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem. Eu lhes dou a vida eterna, e elas jamais perecerão; ninguém as poderá arrancar da minha mão. Meu Pai, que as deu para mim, é maior do que todos; ninguém as pode arrancar da mão de meu Pai.” João 10:27-29 NVI Ele diz que jamais seremos tirados da sua mão Por isso acredito que uma vez em Cristo não podemos ser tirados das mãos dele É Jesus que diz e não eu Fico com essas palavras de Jesus E luto todos os dias para viver no espírito Pq dessa forma realiza em nós o que diz em galatas “Por isso digo: Vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne.” Gálatas 5:16 NVI É isso é muito forte entende ??? Essa certeza deve nortear nossa vida Por isso defendi a minha salvação pq sei em quem tenho crido . Deus abençoe meu irmão
É que na verdade, os dois estão corretos, explico. o jovem henrique acredita que uma vez salvo sempe salvo, porque os salvos que ele acredita, nao vão pecar, que é o correto de todo cristão não errar, e quem pecar não se arrependeu de verdade esse é o ponto de vista do henrique e é logico. O Pastor Joaquim diz que, a alma que pecar certamente morrerá, e quem apostatar da fé é o mesmo que pisar no sangue de cristo e está certissimo. Meu pensamento é : A SALVAÇÃO É PELA GRAÇA E DOM GRATUITO DE DEUS, NÃO PELAS OBRAS, PARA QUE NINGUEM SE GLORIA, MAS MEDIANTE A FÉ. MAS TAMBEM DIZ : A FÉ SEM OBRA É MORTA. então minha conclusão, A SALVAÇÃO É PELA GRAÇA, MAS S MANTER SALVO É PELAS OBRAS, SE SUAS OBRAS OU FRUTOS FOREM DIGNOS DE SALVAÇÃO : ENTRAI BENDITOS DO MEU PAI, PARA O REINO QUE ESTA PREPARADO DESDA FUNDAÇÃO DOS SECULOS. E SE SUAS OBRAS FOREM MÁS : APARTAI-VOZ DE MIM NUNCA VÓS CONHECI. ( Nunca se deixem enganar, o céu é tomado a força, força da renuncia do pecado, de satisfazer a vontade da carne , devemos sim nos arrpender todos os dias, e pedir graça a Deus para não deixarmos cair em tentação, esse negocio de uma vez salvo sempre salvo, não cola, porque a alma que pecar certamente morrerá
"Há salvação sem arrependimento? - Claro que não!" Eu creio que há, seria o caso das crianças e incapazes. Outra evidencia é o ladrão na cruz, pois ele não se arrependeu dos seus pecados, ele apenas reconheceu que merecia ser punido, pontuando naquele momento que ele e o parceiro eram culpados e Jesus era inocente, a atitude que o levou a salvação foi pedir a Jesus para ser salvo, com isso demonstrou fé em Jesus que Ele tinha o poder para salvá-lo, ou seja, nesse caso específico foi a fé que o salvou e não o arrependimento. Lembrando que eu não estou defendendo que o homem não se arrependa ou que não ande com Deus, apenas estou dizendo que Deus pode salvar indivíduos fora das fórmulas que muitos defendem, afirmando que somente assim ou assado o homem pode ir para o céu.
Paz do senhor a todos,todos vivemos por fé, sem fé não podemos agradar a Deus a palavra ensina que devemos desenvolver a salvação, na perseverança ganharemos as vossas almas disse Cristo,hoje o cristão tem uma meta um objetivo.um alvo quê é a.vontade de Deus pra sua vida, que está revelado na pessoa. Do seu filho Jesus aceitar a Cristo ,crê em cristo,obedecer a Cristo,amar a Cristo, estar em cristo é permanecer em cristo pois a salvação, é uma pessoa Cristo Jesus, longe dele não estamos salvos,tudo em nós deve ser pra.honrar Jesus pois nós comprou para Deus.com seu sacrifício, agora se nós voltarmos novamente para a vida da qual Cristo há nós libertou é redimiu seremos como diz a palavra a porca lavada que voltou a espoujadouro de mana e ao cão que voltou ao vômitos a verdade É .longe da luz estamos em trevas,longe da vida estamos mortos longe da verdade estamos no engano longe do caminho estamos perdidos mas se a nossa vida é Cristo estamos com Deus. Estamos salvos.
Assembleia de Deus alinhada ao Calvinismo KKKKKKKKKKK chega a doer nos ouvidos, com todo o respeito! São esses ministérios pequenos que tem surgido, cada um de sua forma!
Alinhado ao calvinismo mais amo meus irmãos da assembleia Não vejo problema nisso Pq vamos para o mesmo céu Os ministérios pequenos como o meu tem tirado pessoas das drogas Cuidado de ovelhas feridas Nós também mesmo pequenos contribuímos para o reino de Deus. Deus abençoe
Ele tava usando a biblia. O livro de 1jo é bastante claro. Se aquele que nasceu de novo, não vive pecando e a semente de Deus permanece nele, como pode uma dia escolher apóstatar por conta de pecados deliberados?
Ele tava usando a biblia. O livro de 1jo é bastante claro. Se aquele que nasceu de novo, não vive pecando e a semente de Deus permanece nele, como pode uma dia ele escolher apóstatar por conta de pecados deliberados?
Existe diferença entre estar salvo e ser salvo essa grande dificuldade de se entender, os salvos que citam na Bíblia estando ainda vivos são os santos das igrejas que estavam salvos mas ainda seriam salvos diferente daquele que já dormiu em Cristo que foi salvo, como por exemplo um homem que assume o cargo de presidente ele está presente mas ele não é definitivamente e existe estar salvo e ser salvo para sempre a pessoa está salvo como um homem que está como presidente mas depois ele pode não ser mais
Quando o entendimento não vem do ESPÍRITO SANTO, ai o debatedor se perde todo! A teoria de CALVINIO? Nada a ver! O dicernimento da biblia vem do ESPÍRITO SANTO! Não do homem!
