Der ex-ÖBB TALENT 3 fährt jetzt in Deutschland: was mit den Neufahrzeugen in Zukunft passiert 

Zumindest im Netz Neckartal gibt es keine einheitliche Zielhöhe. Etwa 50% der Halte sind auf 76cm (Standard bei der S-Bahn Rhein-Neckar) ausgebaut, die andere Hälfte auf 55cm (S-Bahn Heilbronn). Bahnsteighöhen und Barrierefreiheit sind aber in der Tat ein echt interessantes Thema.

Ich würde die Züge super gerne im S-Bahnnetz Mitteldeutschland sehen. Dort sind bisher fast ausschließlich Talent 2 Züge im Einsatz, mit denen ich bisher nur gute Erfahrungen gemacht habe. Die Spurtstäke ist dort ebenfalls sehr ausgeprägt, dementsprechend sind auch die Fahrpläne darauf ausgelegt. Einziges Manko sind die oft auftretenden Türstörungen, wegen denen dann die Türen dauerhaft geschlossen bleiben. Von den vielen Mehrzweckabteilen würde das Netz sogar profitieren, da im MDV-Gebiet die Fahrradmitnahme kostenlos ist. Deswegen (und aufgrund des Flachlands) sind die wenigen Mehrzweckabteile in den bisherigen Züge oft sehr stark ausgelastet bzw. überlastet. Oft können Fahrräder deswegen nicht mitgenommen werden, im Sommer verschärft sich das Problem. Die vielen Dreiteiler auf bestimmten Linien sind besonders lästig, da dort nur zwei Mehrzweckabteile mit Platz für jeweils 4 Fahrräder und ein Mehrzweckabteil, das vor allem für Kinderwagen und Rollstuhlfahrer gedacht ist, vorhanden sind. Trollis verschärfen das Problem noch, da die ebenfalls in die Mehrzweckabteile gestellt werden. Das Netz wird gerade ausgeschrieben, vielleicht hat sich ja ein Anbieter mit den Fahrzeugen beworben.

Stimme in allen Punkten zu!

Das ist durchaus interessant unter anderem weil man es im VRR komplett verbockt hat. Dort fahren S-Bahnen mit 76cm einstiegshöhen, 96 hohe Bahnsteige an. Das Problem hat sich am Dortmunder Hbf zwar bald erledigt weil der gerade eh saniert werden und da die Bahnsteige so oder so runter kommen. Allerdings sind halt die meisten reinen S-Bahn halte auf 96cm und momentan keine Aussicht auf schnelle Absenkung. :/ Bin vor allem gespannt wie das am Essener Hbf gemacht wird. bezweifle dass die den jetzt nochmal komplett umbauen. :/

Nene wir wollen die hier drüben nicht haben, die könnt ihr behalten. Mir reichen schon die Talent 2, ich brauche nicht auch noch die Nachfolgepanne.

Lol, in der Tat

Das ist der SWEG style :D

Ja das wäre eine Möglichkeit. Gerade weil der Talent 3 für mehrere Länder verfügbar wäre. Allerdings denke ich das die Züge wenn in den Nachbarländer von Deutschland oder Österreich bleiben. Bzw. Auch in D oder AT

Oder landeseigene Lokpools

Auch städtische Verkehrsbetriebe aus den USA und Kanada wären eine Option. Die ganzen GTW, Flirt, Desiro Classic und LINT da drüben laufen als "Light Rail" und somit Stadtbahn. Die KISS in Kalifornien sind meines Wissens die ersten europäischen Konstruktionen mit Vollbahnzulassung. Die werden auch außer der Außenform nichts mit den europäischen KISS gemein haben, da sie viel längssteifer sein müssen. Die ganzen "LIght Rails" werden entweder gar nicht mehr als Eisenbahnen betrieben oder man wechselt sich ab - tagsüber Stadtbahn, nachts Güterverkehr.

@@MirkoC407 doch die CalTrain Kiss haben sehr viel mit den europäischen zu tun. Das einzige was sich geändert hat ist der Wagenkasten. Da man hier in Amerika anderes wie in Europa eher auch auf hohe Bahnen setzt brauchte man kein „Ei“ Kopf oder Ovales Dach. Sondern konnten die Maßen komplett ausschöpfen um so mehr Komfort zu bieten. Schau dir die Doppeldecker Containerzüge in USA an. Sonst an sich ist vieles das selbe. Das labert dort auch der Marketing Chef das es Technik ist die sich in Europa schon bewehrt hat. Zu hauf.

@ Dann wird man den Wagenkasten beim Vergrößern gleich versteift haben. Der europäische kann gar nicht in Amerika zugelassen werden. Oder der Brummer wäre in Europa so schwer, dass ihn keiner haben will. Das ist halt immer der große Knackpunkt beim Versuch, Fahrzeuge auf dem anderen Kontinent einzusetzen. Amerikanische Konstruktionen sind zu schwer für Europa und europäische nicht steif genug für Amerika.

Mannheim - Heilbronn ist mein Lieblings RE. Ich finde mega nice das der Talent 3 bei uns fährt. Wir bekommen von der DB meistens minderwertige Regionalzüge

Darüber würde ich mich auch freuen. Ist schön zu sehen dass es noch Länder gibt die etwas in die Bahn investieren und nicht alles kaputtsparen.

Hab das beim durchskippen auch bemerkt

Guter Hinweis, das ist ne massive red flag.

Und elektrische Senkrechtstarter. "Vielversprechend"?!

@@nedredguy Elon musk fanboys halt

Machen die nicht nach der nächsten Ausschreibung auch dicht?

für die S Bahn Mitteldeutschland wären diese auch nicht schlecht, dort herrscht sowieso notorischer Fahrzeugmangel und von den Bahnsteighöhen passt es auch super

@@tropicfanta6213 tatsächlich darf Abellio Rail Mitteldeutschland den Betrieb auf dem Netz Saale-Thüringen regulär bis zum Ende, also Anfang der 2030er, weiterführen. Alle anderen Abellio-Netze sollen aber neu ausgeschrieben werden.

Abellio gibt es nicht mehr.

@@allyreneepenny9447 in Mitteldeutschland noch.

Die Idee hatten wir schon mal: Siemens hat nach den Problemen mit der Di6 für die NSB damit Dispolok gegründet.

Ohne echte 1. Klasse sind die Züge doch unbrauchbar....

​@@samigmur1420 die öbb 2. Klasse ist besser als viele regeo 1. Klassen

alstom ist echt unfassbar hässlich xD

Von daher bedaure ich auch die Übernahme durch Alstom sehr, deren "aufgeblasene" Designs sind einfach nur furchtbar.

Wird nie passieren, Baden-Württemberg baut eher von 76 auf 55 cm um, um Barrierefreiheit herzustellen. Bzw alles was dort neu gebaut wird, außer im Bereich der S-Bahn Rhein-Neckar, wird mit 55 cm gemacht.

Da sieht man eigentlich wie weltfremd und Ignorant Sie sind

In vielen Regionen könnten die 30 Jahre fahren

@@denzzlinga War nicht geplant deutschlandweit auf 76 cm umzubauen? Was ist daraus geworden?

@@ifzwischendurch Nichts :D Planen kann man immer viel, wenns nacher nicht praktikabel ist, bringts ja nichts. In Baden-Württemberg zumindest baut man seit den 90er Jahren 55 cm neu. Außerbei der S-Bahn Rhein-Neckar.

Funfact: die 42x sind Bombardier bzw Linke Hoffmann Fahrzeuge.. Also typisches Bombardier Problem. Solche Softwareprobleme hat du bei Siemens eben weniger. Und es zieht sich bei Bombardier eben wie eine rote Linie.

@@michaelb4047 Ja, es waren Softwareprobleme. Das größte Problem war ja der Gleitschutz, der ständig ansprach und wir reihenweise an Bahnsteige vorbei sind oder Haltsignale drüber sind. Zuerst hieß es, in Köln, wir wären zj blöd zum fahren bis dann mal Chef, Ausbilder, Prüfer mit gefahren sind und es live erlebt hatten.

Weil wir ein bürokratisches Kackland sind, wo jeder machen kann was er will und man sich auf nichts Einheitliches einigen kann 😅

Naja, so halb. Die Gründe sind in erster Linie path dependency und Investitionskosten - es ist genau der gleiche Grund, warum wir in Europa alle unterschiedliche Steckdose haben. Weil man vor 150 Jahren die ersten Bahnstrecken noch in Kleinstaaterei baute, und die Verbindung über das (heutige) Bundesland hinaus oft nur sekundär war, sind die unterschiedlichen Höhen mal entstanden. Diese jetzt inkl. Rollmaterial zu vereinheitlichten, ist so teuer, dass es niemand macht, stattdessen versucht man das bei neuen Strecken zu vereinheitlichen.

Bundesbahn/ Reichsbahn= 2 höhen Deshalb hat die DB 2 Bahnsteighöhen

Stimmt, die S-Bahn Mitteldeutschland könnten die Triebwagen gebrauchen, da es oft zu einem Fahrzeug-/ oder Kapazitätmangel kommt

​@@LeipzigerDiegoRichtig 👍

Im Heilbronner Bereich sind die meisten Bahnsteige tatsächlich auch mit 55 cm Bahnsteighöhe…

@@Oehringen1 Ja, eigentlich sollten 55 cm die einheitliche europäische Höhe sein. Aber Deutschland ist das Land der dummen, spitzfindigen Vorwände, und deswegen braucht hier jeder seine Extrawurst.

@@LeipzigerDiego dazu kommt auch dass die S-Bahn Mitteldeutschland ein riesen Netz hat. Geht ja von Zwickau bis nach Falkenberg(Elster), wenn ich mich nicht irre. Da würde sich das lohnen.

Wenn man das nötige klein Geld hat🤣

Genau so ein Modell wird auch mehr und mehr in Baden-Württemberg zum Einsatz kommen. Die jetzigen Fahrzeuge (SWEG Talent 3, Flirt 3) gehen in den Besitz des Landes über und werden an zukünftige Betreiber geleast.

Daran habe ich auch gedacht. 160 km/h und Doppeltraktion könnten für neue Flixtrainstrecken ausreichen, hier geht ja eher der Preis über Tempo. Zudem dürfte man hier vergleichsweise neue Fahrzeuge zu günstigen Konditionen bekommen.

Dafür holt der neuste TGV das alles wieder raus.

Hab mich auch erst gewundert, sieht aber nach nem Mittelfinger und keinem Gruß aus ... 😅

Naja wenn ich es richtig verstanden habe, gehören die Talent 3 mit der Talent 3 Front doch gar nicht der SWEG sondern Alstom und werden seitens Alstom nur zur Verfügung gestellt, weil zwei Talent 2 der SWEG temporär aus dem Betrieb genommen wurden.

@@darksoundzz Nein, die Fahrzeuge gehören der SWEG SBS und gehen nach Vertragslaufzeit in den Besitz der SFBW über. Diese least sie an den Betreiber des Loses 3 des Netzes Stuttgart-Bodensee weiter.

Ich werde das nie wieder nicht sehen… xD

ja furchtbar. das ist echt scheiße wenn man da sitzt

Ist man in Österreich von den CityShuttle-Wagen noch gewohnt (die jetzt schrittweise ausgemustert werden). Da gibt es sogar Zweier-Sitze komplett ohne Fenster.

Da gab es vermutlich zwei Abteilungen.Die Eine war für die Anordnung der Fenster zuständig und die Andere für den Einbau der Sitze. Aber keiner wusste etwas von der anderen Abteilung. 😂

Das mit der unmöglichen Sitzverteilung ist ja beim DesiroML-Schrott nicht anders...🤬

Nicht dauerhaft, aber für 10 Jahre dürfte man einige 6442 in BW antreffen - ist aber nur ein educated guess und noch nicht offiziell bestätigt

Welche Bahnsteighöhen für die künftige Errichtung vorgeschrieben sind, gibt leider nur sehr begrenzt Aufschluss darüber, welche Bahnsteighöhen aktuelle im Netz vorhanden sind. Hier gestaltet sich die Verteilung wie folgt: 19%< 38 cm, 22& 38 cm, 18% 55cm, 32% 76 cm und 8% 96 bzw. 103 cm.

​@ Die EBO hat Gesetzescharakter und ist nicht nur irgendein Konzept. Ein von Bund und Bahn vereinbartes "Bahnsteighöhenkonzept" existiert und orientiert sich an den in der EBO festgeschriebenen Höhen. Bereits über 55cm ragen die Bahnsteige in die Lichtraumprofile, weshalb 96cm das Maximum darstellt und das auch nur bei im Regelbetrieb artreinen (S-Bahn-)Strecken zulässig sind. Richtig wäre, zu sagen, dass 76cm die Regelhöhe bei konventionellen Strecken mit Mischverkehr nach deutschen Gesetzen und Verordnungen darstellt. Darüber hinaus ist, gerade in den neuen Bundesländern 55cm (momentan) die Regelhöhe. In Altanlagen finden sich auch noch 38cm und ggf. darunter.

Mit größter Wahrscheinlichkeit wird das ab Juni 2024 im ETCS-Ersatzkonzept genau so kommen

Auf der Murrbahn könnte man sie einsetzen. Die RE90 sind kronisch überfüllt.

Kann echt sein ❗

Aber dennoch stimmen diese Bahnsteighöhen nie mit den Einstiegshöhen aller verkehrenden Züge überein. Dies hindert eine allgemeine Barrierefreiheit und das im Jahr 2023! So funktioniert keine offene und inklusive Welt!

@@oepnvtv.norden4209 mehr als 100 Jahre Eisenbahn Historie, deutsche Teilung usw. lassen sich nunmal nicht ungeschehen machen. Die Aufwendungen für den Barrierefreien Umbau betragen mehr als eine Mrd. Euro pro Jahr. Der Nutzen ist jedoch nur für einen sehr kleinen Teil der gesamten Bevölkerung vorhanden. Jede Station anzupassen und auch viele neue Züge zu beschaffen ist nicht zu finanzieren.

Kleine Korrektur: Die meisten Bahnsteige im Berliner S-Bahnnetz haben 960 mm

Wieso?

​@@burgerpommes2001Weil die FLIRT 3 Qualität aus der Schweiz sind 👍

Auf jeden Fall! Die FLIRT 3 sind einfach nur edel ❗ Schweizer Qualität halt 👍

Dafür hat das Land aber schon Doppelstockzüge von Alstom (?) gekauft :D

Geben hätte es auch eine Version mit zusetzlicher Gleichstromtauglichkeit für Fahrten über den Brenner sollen! Nachdem aber nichtmal das mit den reinen Wechselstromgarnituren hingehaut hat, hat man es dan gelassen!

Die können das.

Zumindest von 2024 - 2034 werden Neufahrzeuge (nach 2017) mit ETCS gefordert, die Ausschreibung ist beendet, der Lieferant noch nicht enthüllt - jedoch kann es auch eigentlich nur um diese Garnituren handeln.

Ich vermute tatsächlich dass die Fahrzeuge eher nicht ans Land Baden-Württemberg gehen. Dadurch dass wir für die Stuttgarter Netze die neuen Coradia Stream Doppelstockzüge von Alstom bekommen, werden die 52 SWEG (ehem Abbelio) und die 16 DB Regio Talents frei und müssen irgendwo anders im Land eingesetzt werden. Mit den dann 68 "übrigen" Zügen dürfte der Fahrzeugbedarf im Ländle für die nächsten Jahre erstmal gedeckt sein. In den meisten Netzten verkehren ja bereits jetzt moderne Neufahrzeuge - so viele Altfahrzeuge gibt es in BW gar nicht mehr, die man durch die dann freien Talents ersetzen könnte.

@@felixschak4429 die ETCS-Ersatzflotte ist unabhängig von den Coradia Stream HC bestellt worden. Sie sollen hauptsächlich für die noch auszurüstenden Fahrzeuge einspringen. Alle Stream HC sind sowieso frühestens erst 2027 da.

Auf dem RE10 ist es jeweils etwa zur Hälfte 76/55cm.

Da gibt's nur das alte Pantographenproblem :D

die ÖBB schreiben bei Neufahrzeugen das ETCS als Pflicht ein... Die Schweiz besitzt auf ihrem Normalspurnetz zu 99% ETC Baseline 3. Die Österreicher schauen in die Zukunft - nicht wie Deutschland, die nicht mal ihre Bahnsteighöhen im griff bekommt...

Das erfährst du im Video 😉

Das werden Desiro ML werden

Zum Teil ja, aber nicht linienrein..

Auf dem RE10 etwa die Hälfte aller Bahnsteige.

Haben die komplett auf Eis gelegt, deshalb wurden ja die Desiro ML bestellt.

Sind beide Talent 3 - also auch die Bestandsfahrzeuge der SWEG SBS

Sprichwort "ETCS-Ersatzflotte" gefordert wurden neue Fahrzeuge (Baujahr nach 2017), die mit ETCS ausgestattet sind - 10 Jahre an das Land BaWü übergehend und an Betreriber geleast werden. Diese Fahrzeuge sind die einzigen, die dazu in Betracht kommen könnten (zudem ist die Ausschreibung auch bereits abgeschlossen, der Gewinner nur noch nicht offiziell bekannt).

I like your thinking

Sehr gute Idee 👍

flixtrain wird halt nur die Züge nehmen, wenn sie günstig und vor allem ausgereift sind. Die haben nicht die Struktur sich mit solchen Problemen auseinander zu setzen.

Bitte nicht

Vor allem könnten einige ruhig zur S Bahn Mitteldeutschland, die dortigen Talent 2 sind viel zu wenige für den Betrieb

@@YungMerkel und viel zu kurz für lange Strecken !

Ich auch! Bei der S-Bahn Rhein Ruhr & S-BAHN Köln um die veralteten 423&422 abzulösen.Die S-Bahn Köln sucht ja zur Zeit Nachfolger für die 423 und hat schon mit den Ausschreibungen begonnen. Bei den Talent 3 hätte sie innerhalb weniger Monate eine neue Flotte.

Die Produktion interessanter Videos kostet eben auch Geld, das wir mit den Beiträgen verdienen müssen.

Bei RU-vid haben wir genug Werbungen die uns nur auf den Nerven gehen und bremsen uns immer nur aus. ☹️