Dieta ketogeniczna, rzeźba, redukcja masy - odpowiada Michał Karmowski 

Popieram. Nie ma żadnych przesłanek do tego, by są dzić, że dieta keto jest bardziej zakwaszająca niż wysokoww. Po pierwsze na keto spożywa się trochę mniej białka, które ma większy potencjał zakwaszający niż tłuszcze. Po drugie nie ma węglowodanów, które również zakwaszają. Po trzecie żaden szanujący się dietetyk/żywieniowiec, czy też osoba bez wykształcenia, traktująca ten temat hobbystycznie - nie zaleci nie spożywania warzyw. Warzywa są jednym z najistotniejszych elementów każdej diety, zakładając, że unikanie warzyw nie jest elementem tej diety. Tu tak nie jest. Istotne jest wysokie spożycie glównie zielonych warzyw, które to mają największy potencjał zasadotwórczy i sporo witamin z grupy B (bo A,d,e znajdziemy i tak w tłuszczach) oraz inne korzystne związki jak choćby minerały. Mózg po okresie adaptacji wg różnych źródeł może korzystać z ketonów/kw. tłuszczowych w 70-80%, reszta glukoza, ale tak jak napisałeś organizm na drodze glukoneogenezy może sobie ją wytworzyć niekoniecznie z białek. Dieta wysokowęglowodanowa to jest zmora naszej cywilizacji. Rosnąca ilość ludzi otyłych, z cukrzycą typu II, miażdżyca, zawały itd. Wszystko to jest przez media i lekarzy, a nawet dietetyków zwalane na tłuszcze nasycone/trans. Oczywiście w przypadku ogromnego ich spożycia byłoby to stwierdzenie zasadne, ale skoro dieta przeciętnego człowieka to w 60% węglowodany, nieraz proste, bądź złożone rafinowane (podobnie szkodliwe co cukry) łączone w każdym posiłku ze sporą ilością tłuszczu o wątpliwej jakości i małą ilością warzyw, to musi się to tak skonczyć. Ludzie, którzy ograniczają węgle, starają się ich nie łączyć bezpośrednio z tłuszczem, zwłaszcza po obróbce termicznej oraz zwracający uwagę na źródła tłuszczu mają zdecydowanie lepsze samopoczucie, wyniki badań z naciskiem na lipidogram niż osoby jedzące dużo węglowodanów, więc coś w tym musi być.

Mozg czerpie energie z roznych zrodel energetycznych, w tym w/w ciala ketonowe. Jednak to glukoza jest pierwszorzednym (bo majacym pierwszenstwo w metabolizowaniu) zrodlem, z ktorego tk. nerwowa ja pobiera. Zarowno dieta ketogenna jak i stan glodowki powoduja, zakwaszenie organizmu, a w przypadku naduzycia kwasice ketonowa, ktorej powiklaniem moze byc spiaczka. kwasne pH roznorakich produktow nijak sie ma do krazacych cial ketonowych we krwi. kwasne pH mozna zneutralizowac pH alkalicznym (zasadowym); czym zas zneutralizujesz gromadzace sie z lipolizy (rozpadu tluszczow) ketony. Jesli ktos podczas w/w diety wyczuwa zapach acetonu przy oddechu, powinien zaprzestac jej stosowania. Za fakt wszyscy praktykujacy rozne diety powinni wziac do siebie, ze wszystko co w nadmiarze, to szkodzi naszemu organizmowi (nie tylko dieta wysokoweglowodanowa, ale tez i niskoweglowodanowa). Nadmierna podaz ww. gromadzi sie w postaci tk. tluszczowej, ale nie mozna porownywac zjedzenia platkow owsianych na sniadanie do zjedzenia np. Snickersa. Roznica miedzy tymi przykladami to przede wszystkim ich struktura. Owsianka zawiera ww. zlozone, ktore sa metabolizowane powoli + zawiera blonnik, ktory ten proces reguluje. Baton zawiera glukoze, fruktoze ktore przechodza do krwiobiegu dynamicznie, a niewykorzystane cukry proste sa odkladana w postaci tkanki tluszczowej. Nie ma skutkow bez przyczyny. A jesli komus zalezy na zdrowi, powinien pamietac: "nie przytyles wczoraj, nie schudniesz jutro''. Dieta powinna byc znormalizowana pod wzgledem zapotrzebowania organizmu na rozne mikro- i makroskladniki. Stosowanie diet na wlasna reke z przedrostkami wysoko-, nisko- jest dosc ryzykowne, jezeli jest sie laikiem w dziedzinie medycyny. Bardziej zainteresowanym polecam robic okresowe badania krwi, lipidogram oraz badanie tolerancji glukozy.

Nie rozumiem dlaczego uważasz, że nie można zalkalizować kwaśnego pH będącego następstwem powstawania ciał ketonowych? To by znaczylo, że organizm nie ma drogi powrotu od tego zjawiska, a to nieprawda. Człowiek posiada solidne rezerwy zasadowe, poza tym spożywanie min. 1kg warzyw na dietach o zwiększonej kaloryczności, czy ilości białka i tłuszczy w stosunku do diety normalnego człowieka jest rzeczą fundamentalną. Dodatkowo można zaopatrzyć się w proszek zasadowy, a nawet jest to wskazane. No bo w jaki sposób wyprowadza się pacjenta z kwasicą? Daje się mu umrzeć czy podaje się wodę, elektrolity, insulinę? Oczywiście mówię tu o przypadku osoby chorej, z naciskiem na cukrzyka, który tej ketozy NIE CHCE. On normalnie spożywa węglowodany i dawkuje isulinę bądź nie, ale celem jest utrzymanie odpowiedniego poziomu glukozy we krwi, a nie ketoza, która w przypadku diet ketogennych jest pożądana. Leczenie padaczki, czy autyzmu z użyciem diet ketogennych to kolejna sprawa. Pisząc o produktach zakwaszających dobrze wiedziałemco robię. Jabłko ma kwaśne ph, a jednak zalicza się do produktów alkalizujących. pH produktu nie jest równe pH jakie "wywołuje ono" w ustroju. Tak na prawdę cała medycyna zachodnia może być jednym wielkim kłamstwem. Mówia nam jak jeść, jak żyć, jakie leki, suplementy brać, a jednak jest coraz więcej ludzi chorych. Nie mówię tu o skrajnych przypadkach - ludzi, którzy obżerają się na umór wszystkim, a warzywa widzieli ostatnio w szkolnej stołówce. Ludzie z hiperlipidemią, odżywiaja się wedle zaleceń lekarzy, biorą statyny, a mimo to cholesterol jakoś nie bardzo się rusza. A tysiące lat temu, zanim człowiek wyhodował pierwsze zboże, co jadł? No przecież nie zagryzał krzaków czy trawy jak krowa, tylko jadł tą krowę i zagryzał owocami. Udział węglowodanów był 2-3krotnie niższy niż dziś, a udział białek i tłuszczy odpowiednio 2 i 1,7 razy wyższy. Była t owięc dieta niskoww, wysoko(relatywnie) tłuszczowa i wysokobiałkowa. Oczywiście zaraz ktoś mi powie, że średnia życia wynosiłą 40lat. Ale oni żyli w jaskiniach, ubierali się w skóry zwierzęce, nie znali higieny, medycyny itd oraz musieli każdego dnia walczyć o swoje pożywienie i uciekać przed drapieżnikami. Życia by mi nie starczyło chyba żeby mówić o tych absurdach dzisiejszej medycyny czy dietetyki, ale na tym na razie zakończę. Pozdrawiam

HSFurY Hej. Sam odpowiedziales sobie na pytanie :) . ''ph produktu =/= ph reaktywne w ustroju".

@Tonny Hax Kto Ci wmówił że dieta ketonowa i stan glodowki powoduje zakwaszenie organizmu, a w przypadku naduzycia kwasice ketonowa u zdrowych ludzi(nie cukrzyków) ? Każdy człowiek, nawet jeżeli produkuje małą ilość insuliny to i tak wystarcza aby poziom kwasu 3-hydroksymasłowego pozostawał w granicach 0.5 and 3.0 mM. (przy czym problemy o których mówisz występują przy wartościach 15 to 25 mM) @HSFurY dobrze mówi, kiedyś ludzie jedli to co mogli dostać od razu, więc od tysięcy lat dla ludzi normalnym odżywianiem jest właśnie dieta "nisko"węglowodanowa i tak dalej powinni wszyscy się jej stosować aby być zdrowym i długo żyć

Na keto się nie można zakwasić bo ludzie mylą to z kwasicą ketogeniczną czy jakoś tak która występuję w cukrzycy, a nie w ketozie odżywczej, ogólnie na temat keto to tutaj są powiedziane same bzdury

@@jarosawchmielewski4786 prawda 👍👊

Duuuuuże kłamstwo, już sam początek że to jest dieta wysokobiałkowa jest nieporozumieniem

@@jarosawchmielewski4786 AMEN

+gryshie100 Dodam tylko że FAT leci pięknie na takim żywieniu. Organizm po kilku miesiącach wspaniale przestawia się na czerpanie energii z tłuszczu. Nawet na siłce nie czuję spadku energii. Kulturystyka to nie bieg na 100m god damn it.

+gryshie100 I jeszcze jedno. Patrząc perspektywicznie na swoje życie i przyszłe lata mówi Pan o nerkach, metaboliźmie. A co z trzustką ? Co z ciągłym wzrostem zachorowalności na cukrzycę. Już dzieci i młodzież przed 20 rokiem życia coraz częsciej mają cukrzycę. Każdy rodzaj cukru (wiadomo że proste bardziej) powodują wyrzut insuliny do krwi. Proszę doczytać i przekonać się że kiedy insulina już poradzi sobie z nadmiarem cukru we krwi trzustka NADAL pracuje. Stąd szybki spadek cukru i senność i zjazd energetyczny po krótkim czasie. Po tłuszczowych posiłkach tego nie ma. Taki osopbnik na ww za chwilę znowu wali posiłek węglowodanowy i znowu smaga swoim batem trzustkę. I tak 5 razy dziennie (bo zwykle tych posiłków organizm ma dużo) albo i częściej. Pomnóż to razy ilość dnia miesięcy i lat a potem powiedz ludziom w wieki 30 - 40 lat skąd u nich cukrzyca. I skoro już mnie tak poniosło to kolejne info do przemyślenia: proszę poczytać o anatomii pęchrzyka zolciowego i trawieniu tłuszczy. DIETY BEZTŁUSZCZOWE podowują zaleganie żółci w pecherzyku oraz powstawanie w nim kamieni. Pecherzyk zolciowy oproznia sie tylko wtedy kiedy ma do strawienia tłuszcze w zoladku. Ograniczenie tłuszczy powoduje po 1: zaleganie zolci i kamienie (na własne zyczenie- nie zycze nikomu) po 2: brak prawidłowego wchłaniania witamin z grupy ADEK. i po 3: NIEMOŻLIWOŚĆ syntetyzowania hormonów do których potrzebujemy CHO LE STE RO LU ... oto kolejny rozwiazany problem PAŃ katujących się i odchudzających a ich problemy z miesiączkami, PMSem i problemem zajścia w ciążę. Proszę myśleć o organizmie CAŁOŚCIOWO a nie tylko: Biało ! dieta ! Niskowęglowodanowy ! Tłuszcze ! Wątroba ! Stawy ! Jeśli ktoś się decyduje na sport i zdrowie, niech myśli o tym jako sposobie na życie, a nie sposobie na formę na lato . KROPKA.

+gryshie100 bravo, punkt dla ciebie, ja bym polecam poczytac co nie co o biochemii w pigułce ;) trener m a jakas wiedze, ala kulturystyczna, ale ona nie jest dobra ani najlepsza, aby cieszyc sie zdrowiem przez długie lata. wart poszukac rozwiązań w innych kierunkach, a nie, ze objaw ten, to pigułka ta, albo ta, organizm jest całością, a nie osobna jednostka.

+gryshie100 Ja od roku jadę na ok~ 200g białka, ~200g tłuszczu i 150g węgli, a raz na 4 dni robię ładowanie 600g węgli, 50g tłuszczu i 200g białka ii czuje się rewelacyjnie, hormony i cholesterol w idealnym porządku, samopoczucie piękne, brak napadów głodu, poziom tłuszczu w granicach 8% cały rok, także mogę się zgodzić, że dieta Low Carb/High Fat działa świetnie.

Ten cykl był tylko po to, aby zareklamowac jego siłownie.

Zadaj swoje pytanie na www.zapytajtrenera.pl

zwiększaj co tydzień kalorie o 100, aż do momentu gdy waga zacznie iść w górę.

Na razie jesteś za młody na stricte siłowe treningi. Zacznij od pompek, podciągania na drążku (bardzo ważne i wydajne ćwiczenia). To są ćwiczenia które pozwolą ci się przygotować do treningów siłowych w wieku 17-18 lat.

***** Nie wiem skąd się wzięło przekonanie, że ćwicząc za młodu nie urośniesz. Pudzian w wieku 16 lat wyciskał coś 150kg i ma sporo ponad 180cm wzrostu.

nie każdy ma możliwość ustalenia swojej masy mięśniowej

+patryk2703 Czyli wnioskując z Twojej wypowiedzi jak Michał wypowiada się w innych kwestiach to nie wie co mówi ?

dlaczego gwózdz do trumny ? ja na takiej diecie kiedys zjechalam do 47kg (-10kg) , dobrze sie czułam .

Zawiodłeś mnie patryk w tej chwili.... myślałem że masz wiecej oleju w głowie ale to sam cukier chyba został.

@@toms4919 prawda. Idiota

kamil kamil jaglak to samo, zamiast mozgu to kasza z glifosatem

2300 to mało jak na 118kg... Mogłeś zacząć od 2800 przykładowo, jeśli 3300 było dla utrzymania.

Witaj, ja przy wzroście 182 cm i wadze na koniec masy 89 kg i kcal na poziomie 3500, pierw obciąłem o 300 kcal w pierwszym tyg. waga w dół o 0,5 kg mimo nadwyżki, w kolejnym tyg. o kolejne 300 i znów waga w dół o 0,5 kg. Obecnie moja waga to 85 kg i kalorie nadal na poziomie 2600-2700, waga nadal tygodniowo spada o 0,4 czasem 0,6 kg. Trening siłowy pięć razy w tygodniu plus cztery razy kardio po 30-40 minut. Jak widzisz warto schodzić z kaloriami bardzo stopniowo bo pod koniec redukcji często nie ma z czego obcinać gdy ciało już nie chudnie tak jak na początku. Możesz spróbować delikatnie zwiększać kalorie np. o 100 tygodniowo aby dojść do poziomu 2700-2800. Zobacz jak Twoje ciało będzie reagowało na taką zmianę, możesz dodać trochę więcej aktywności fizycznej ale bez przesady, powiedzmy 20% więcej niż dotychczas.

Adrian pamiętaj, że organizm ludzki przetrwa w każdych warunkach :) Michał wyraził swoją opinię w kwestii diety i budowania sylwetki. Pamiętaj, że w przez tysiące lat nikt nie myślał o atletycznej budowie swojego ciała :)

@@ZapytajTrenera powiedział nie prawdę.

są osoby redukujące nawet 8 :)

Mam nadzieję że chodzi o 8 miesięcy a nie 8kg. Tylko pytanie ile mięśnia pozostanie po tak długiej redukcji