Doctor Who Saison 12 : Trop de changement ? 

Mr. Kaamelott c’est exactement mon ressentis sur la série je regarde doctor who depuis mes 4 ans j’ai grandis avec . David tenant et Matt Smith me manqué beaucoup avec eux il y avait du pepse dans la vie sa bougeait mais je trouvé les deux dernières saison fade...

@@lilithever2959 bah en soi c’est pas vraiment les acteurs. Toutes les interprétations du docteures sont plutôt parfaite mais c’est plus les histoires qui sont très différentes il n’y a plus cette folie spacial et temporel on reste plus ou moins dans le même état d’esprit qu’avant

Ce n'est qu'une théorie de ma part mais peut être qu'ils ont fait sa car il se doutait que si le docteur voyait qu'il pouvait continuer à se régénéré alors que les seigneurs du temps lui avait effacé la mémoire en lui faisant croire qu'il n'était juste qu'un "simple" seigneur du temps il aurait très vite compris que il y avait un problème et peut être que les seigneurs du temps pensait que en voyant qu'il continuait à se régénérer il se soutiendrait de tous?

"Meme si cela n'est pas bien rendue dans le jeu" normal car c'est qu'une theorie 🤣

Peut-être les 60 ans

Ce serait nul est incohérents si c'est le cas

Déjà quand le docteur de Capaldi a retrouvé Gallifrey ça a été décevant. Les seigneurs du temps sont décevants (ya bien que le maître qui est du niveau du docteur, les autres c'est des random) Les origines doivent rester mystérieuses et le docteur doit rester unique. En ce sens redéfinir les origines du docteur est une bonne chose car ça le remet au dessus des seigneurs du temps qui s'étaient de toute façon montrés décevants Si on devait retrouver les "vrais semblables" du docteur il faudrait qu'ils soient de supers acteurs jouant d'incroyables personnages dans une intrigue folle (ambiance un peu Avengers des... euh... Timeless people m'voyez).

@@lapinblanc9971 j’avoue

Le Docteur s'est sacrifié pour sauver la vie de Wilfried. Un vieillard qui tenait à peine debout sur ses jambes, et qui était prêt à mourir. On parle ici de tuer le Maître et détruire Gallifrey (encore). Laisser un figurant commettre cet acte est une disgrace. Si ce personnage s'avère important pour l'intrigue, il fallait nous le faire comprendre avant. Histoire qu'on puisse avoir un semblant d'impact émotionnel devant cette scène. Je sais que je suis le mec lourd qui veut partager sa déception, mais ce passage m'a définitivement convaincu que cette personne à l'écran n'était pas le Docteur que je connaissais.

ko sharmus était de la résistance c'est lui qui a participé à envoyer le cyberium dans le passé il s'en voulait de ne pas l'avoir envoyé assez loin il vivait seul depuis dieu seul sait combien de temps il est volontaire et avec ses remord il voulait mourir pourquoi vous tiquez la dessus ? le docteur de hartnell est un connard quoi qu'on en dise il est égocentrique c'est avec ses compagnons qu'il va développer une vrai compassion et a donner une importance a chaque vie regarde le docteur de jo martin ça ne lui fait ni chaud ni froid de savoir que son compagnon est mort donc en quoi c'est un problème ?

Quand je dis que j'espère qu'il aura un importance (ce que je ne crois pas, évidemment), c'est un moyen de dire que je suis extrêmement déçu par la fin qui est beaucoup trop facile, @@legrandamiralthrawn4434. Et je trouve que, même si Ko Sharmus est un personnage super sympa, dans la pratique ils en ont pas assez profité. J'aurai aimé être triste qu'il se sacrifie, là ça m'a fait ni chaud ni froid. (J'ai rien contre le final que j'ai adoré -- et qui est probablement dans mon TOP 3 -- hein, les facilités scénaristiques c'est quelque chose dont j'ai horreur et c'est une critique que je fais à la série depuis longtemps ^^')

Ça n’anéantis rien, pourtant. Le Docteur est toujours devenue "importante" à travers ses actions et ses actions seulement. Personne n'était au courant qu'elle était the Timeless Child lors des années où elle est devenue une légende, elle-même ne le savait pas. Le High Council s'en souvenait certainement, mais c'était très bien gardé, donc elle ne s'est faite remarquée sur Gallifrey et dans l'univers à cause de ça. Franchement, Hell Bent m'a bien plus cassé l'image que j'avais du Docteur que ça.

@@Mark-pl3bv Le Docteur aurait pu rester chez luielle à jouer à la PS2, et serait toujours aussi important de part son superpouvoir. Et je ne relèverais pas le nombre d'erreur de continuité qu'il faut désormais expliquer.

@@mickrofone les erreurs ne sont pas si importantes et nombreuses que ça, deux ou trois tout au plus et même si elle étaient si importante, globalement ça ne changerais rien au futur de la série. Même de comment on voit le docteur et comment elle se voit elle même, elle s'en fiche d'avoir des vies qu'elles n'a pas connu, cela la rend juste plus forte et les seules vies qui comptes vraiment sont celles qu'elle a connue. Aussi comme a dis mark, certe le docteur est important du fait qu'il soit le timeless child mais pour qui ? Pour deux personnes qui doivent garder cela secret ? Ce qui a fait qu'il est devenu un être craint et respécté à gallifrey sont ses actes et ses paroles. Pas le fait qu'il soit à leur origines. Voilà voilà...

​@@syolahfury110 C'est important pour le spectateur. Ça compte, non ? Le Docteur, cet outsider parmi les Seigneurs du Temps, qui n'avait rien de spécial, qui a fuit, a volé un Tardis qu'il ne savait pas faire fonctionner et est devenu ce personnage quasi divin dans l'univers. Eh bien il était en réalité spécial dès le début. Et au niveau des erreurs, expliquer qu'il y a eu des Docteurs pré-Hartnell ça entre en contradiction avec pas mal de choses dans la série sans rien lui apporter (à moins qu'on me dise ce que ça lui apporte). Et qu'on ne me parle pas de "Brain of Morbius", cette théorie a déjà été débunké sur plein de forum et vidéos RU-vid - ce qui m'a conforté dans mon avis à mon plus grand désespoir. Ami internaute, nous pourrions bien discuter éternellement des problèmes de continuité, de narration, ce serait très intéressant, mais nous avons chacun nos avis. Ce que je (et nombre de fans) déplore, c'est cet épisode mais surtout l'ère Chibnall/Whittaker que je trouve peu inventive (à 2-3 exceptions mal exploitées), avec ses personnages profondément inintéressants aux dialogues dignes d'un scénario de première année, dans des épisodes profondément ennuyants. La saison 11 m'a fait quitter la série et déprimer au point de vouloir jeter à la poubelle toute ma collection de posters et DVD. Regarder un épisode devenait une corvée. Ce n'est qu'en revoyant "Rose" par coincidence que je suis retombé dans la série, et que je me suis forcer à alterner les épisodes RTD/Chibnall pour faire passer la pilule. Cet énorme changement du canon de la série ne m'aurait pas autant affecté si j'appréciais regarder les épisodes de cette ère. C'est ça être fan. S'attacher émotionnellement à une œuvre. Ça nous permet d'aimer encore plus sa beauté, de créer des discussions, des fanfics, et plein de belles choses. Mais la réponse affective est aussi forte quand on se sent trahi. J'envie sérieusement ceux qui arrivent à aimer ce qu'est devenu la série.

@@mickrofone et c'est après une longue réflexion que je commence à te suivre. Les deux dernières saisons étant toujours très bonnes de mon point de vue, on a perdu, je trouve ce petit quelque chose de Magic qui faisait doctor who une série extraordinaire ce qui faisait que la série était excellente et que j'avais enlevé de regarder tous les épisodes les uns après les autres. Elle a perdu de sa superbe mais n'en est pas moins excellente pour autant ( au pire je la veux bien ta collec de DVD moi mdr ), et je te suis sur le fait que cela( le fait qu'il soit le timeless child )change une facette du docteur, de comment on le voit et on apréhende sa mythologie. Et je suis content, je connais pas les classics donc j'ai encore 26 saisons qui m'attendent. En tout cas, j'espère que l'ère Whiteaker ne t'as pas dégoûté de la série et que tu t'en souviendra comme une excellente série malgré des lacunes. Je t'encourage tout de même à regarder la suite, on ne sait pas de quoi demain seras fait. Sur ce ciao.

Pareille

Moi avec David Tennant

@@MrKaamelott pareil c'est le meilleur

Moi je connais depuis 2014 mais c'est grave a cristofer ecleston deso pour les faute

Pareil

Attends je comprends pas, t'aime le 13 ème docteur ou pas ? Car ta hâte que Chibnall parte mais c'est lui qui l'a fait

"Politiser" : mais Doctor Who sans politiques, c'est plus Doctor Who. Et c'est paradoxal d'aimer le 13ème docteur pourtant ecrit par chibnall

@@hothemeep1219 Ah bon ? sauf que la y'a pas un épisode ou il n'y a pas de politique ! C'est extrêmes lourd !!! tout les personnages ont été crée non pas pour être un personnage mais pour faire de la diversité ! c'est ultra gavant ! Les intrigues ? aucune ! sérieusement ou sont les épisodes avec des énigmes ultra intéressantes et bouleversante ? on dirait une série Netflix tellement la saison est niaise quoi. Puis FRANCHEMENT, TOUT, LES, EPISODES, SE, PASSE, SUR, TERRE. Ou est tout l'univers vendu par doctor who ? ses peuples ses planètes et galaxie ? Dans cette saison cela n'a été question que de voyage dans le temps et le mot ESPACE a disparus sauf pour deux ou trois scène ! Et même les races extraterrestre ! On a l'impressions qu'il n' y a que des êtres humains c'est n'importe quoi, et s'ils en mettent c'est soit des humains qui ont évoluer pour devenir des monstres, soit des humains modifié (les cybermen) etc.. ! Doctor who est mort depuis le début de la saison 11, les deux dernière saison son vide, sans intérêts (sans parler que cela détruit tout intérêt au personnage du docteur) tout le truc ou il était profondément névrosé quand il parlait des milliards de crie et de pleur de son peuple d' ont il était responsables, toute la profondeur du personnage et son sens à été réduit a néant. Je ne reconnais pas le docteur dans les deux dernière saison, je ne reconnais pas doctor who dans les deux dernière saison, je ne vois qu'un producteur ou réalisateur faisant d'une série une émission de propagande politique de bien-pensance et s'en est navrant, moi je regardait doctor who pour la beauté de son univers, ses aventures, ses drames et résolution, le mystère qui entourait le docteur, tout ca pour finir en propagande insipide, franchement si tu prends du recul, on voit clairement que doctor who est une série terminer qui n'as plus rien a dire et contrôler par des réalisateur/producteur qui ne veulent plus continuer l'œuvre, mais bien l'utiliser pour faire passer leurs messages idéologique, l'œuvre est détruite et il faut l'accepter tel quelle, moi ca me fait bien rire ceux qui ne voit pas ce problèmes et qui prennent comme des moutons tout ce qu'on leurs donne. (et non ce n'est pas car le docteur est une femme, le problème c'est qu'il est très mal écrit et juste la, comme dit plus haut, pour la diversité et faire plaisir a des "fans" et il n'est pas du tout la pour être un personnage, par exemple le maître dans sa version féminine est la version du maître que je préfère et de loin, d'ailleurs la version de la saison 12 est complètement incohérente avec sa version d'avant (celle féminine) et l'on a l'impression de revoir le maitre des premières saison comme si toutes l'évolution de son personnage avait subitement cesser d'exister, si c'est pas du fan service ca ! et les gens adore c'est ca le pire ils ne voient pas le problème !)) Bref Doctor who, que tu repose en paix je t'aimerais toujours ... jusqu'à la saisons 10 du moins ...

@@swangautier605 90 % des episodes de la serie contiennent au moins un message politique. L'ere chibnall n'est clairement pas plus politique que le reste de la serie. Desole pour toi si tu n'as pas su les comprendre. Si tu veux des intrigues énigmatiques, je te conseille Spyfall, Fugitive of the Judoon et les trois derniers episodes de la saison 12. Les deux derniers episodes de la saison ne se passent pas sur Terre donc ça cest faux. Heureusement que tu n'aies pas été fan à l'époque de Pertwee, tu aurais vite décroché 😅. "Les aliens, on a l'impression qu'il y a que des humains" : tu veux qu'on parle des Kasaavins, du Maitre, des Dregs, de la reine Skythra, des Judoons, de la méchante dans Praxeus, de Zellin et sa coéquipière, des cybermaster, aucun d'eux n'est humain. Donc encore un faux argument. "Dr who est mort" : c faux, la BBC a signé un contrat onéreux avec la Chine et HBO Max jusqua la saison 15 et la date d'arrêt à été reporte en 2025, donc bien essayé. Ca vient d'être confirmé que Jodie et Chibnall restent jusqu'à la saison 15. "Sans parler que ça détruit complètement le perso du doc" : ah oui ? Developpe. Tu as dis que tu voulais que le Docteur soit un perso névrosé et ambigüe, cette phrase confirme que tu n'as jamais regardé les classics (je te juge pas, enfin si un peu). Tout ce traumatisme s'est envolé à partir de matt smith (a par quelques moments) mais le traumatisme s'est peu à peu envolé (surtout quand il apprend que la planète n'a jamais été détruite) . Chibnall est fan depuis la fin des années 70, donc penser qu'il détruirait sa série préféré pour une quelconque propagande est plus ridicule qu'autre chose. Et l'apparition du Maitre n'a rien d'incohérent puisqu'ils n'ont jamais dit ou il se situait dans la timeline (t bien fan dis moi?). D'ailleurs big finish vient juste de révéler que Missy s'en est en fait sorti et n'est pas morte, donc zéro incohérence. Voila qui est dit

@@hothemeep1219 "90 % des épisodes de la série contiennent au moins un message politique" Preuve ? j'ai regardé la série et je peut t'affirmer que non, 90% des épisodes n'a pas de message politique ou alors on a pas la même vision de message politique. Car si pour toi dire que : tuer c'est pas bien, manipuler des autres c'est pas bien, faire du mal a la nature c'est pas bien c'est un message politique alors t'es pas sortit de l'auberge, la on arrive a un stade complètement dingue avec des allusion plutôt PAS SUBTILE DUTOUT avec la réalité limite avec de vrai parti politique et surtout du parti pris ! Tu sais il y'a une différence entre message optimiste et pessimiste, a un message politique et même morale, entre message politique et message politique a partit prit ! Ca ne se moque pas de la politique mais que d'un bord de la politique et ce ne se fiche pas de la politique mais d'un seul bord de la politique ! Des intrigues énigmatique ? spyfall ? fugitive of the judoon ? franchement, regarde juste ceux avec les aliens du silence. Car les épisodes que tu me cites je te l'explique de cette façon : deus ex machina, point barre, rien n'est vraiment cohérent et on a tout le temps le droit au fameux ta gueule c'est magique. (Je ne dis pas que c'est nouveaux, c'est récurrent dans doctor who mais la ils ont complètement abusé au point ou plus rien n'a de sens). Pour les aliens que tu me cite la moitié existait déjà avant. Quand je dis doctor who est mort c'est symbolique et je pense que tu l'avais compris, évidemment que la série continue, mais elle n'a plus aucun sens et elle n'a plus rien a dire a cause des réalisateurs producteur bref ce que tu veut. je n'ai pas dit que le docteur névrose et ambiguë était ce que je voulais, cette phrases confirme que je n'ai jamais vue les classiques ? putain si c'est ca tes argument.. j'ai juste l'impression que tu es frustré que j'attaque ta série préféré (c'est aussi la mienne tu sais?)tu est beaucoup trop dans le fanboys et tu ne prends plus de reculs, tu défends corps et âmes la série jusqu'à excuser tout ce qui ne devrait pas l'être, être un "fan" ce n'est pas simplement tout accepter, c'est aussi aimer car c'est bien fait, par car on nous dit que c'est bien, tu vois la différence? Je ne dis pas que chibnall veut la détruire, je dis qu'il veut s 'en servir et y implémenter sa vision de celle ci, une vision extrêmement idéologique, ce que n'avait pas fait les précèdent ou alors pas a ce point et de loin, tu sais on peut aimer un truc en être un fan et faire n'importe quoi avec.. c'est d'ailleurs les fanfictions qui foute la merde, regarde les fanfiction de star was c'est du n'importe quoi car un fan fait ce qu'il aime avec une œuvre, il ne fait pas ce qui est bon pour une œuvre, c'est probablement l'un des problèmes qu'il soit fan car il fait n'importe quoi avec le temps que ca lui plait a lui. Ah et pour le maitre et l'argument de "on ne sait pas ou il se situe dans la timeline" c'est trop facile, on résout tout avec ca, surtout dans doctor who. Pour info si on prend les classique qui te semble si chère, doctor who n'aurait plus aucun sens, et il est impossible d'expliquer avec cohérence tout les événements, enfin si avec la technique du fan boy, c'est a dire inventer des trucs qui explique tout les changements mais qui ne sont pas "canon" mais que vous prenez comme vérité. Bref tu es trop dans le fanboysme car tu as peur de perdre la passion et l'amour de la série ce qui t'aveugle. Tant mieux pour toi, moi hélas je suis lucide et je vois qu'ils se foutent de notre gueule avec les deux dernières saison, et surement avec celles qui arrivent. Tu sais, si le docteur est une femme aujourd'hui, c'est juste pour faire plaisir au fan, quand une série commence a juste vouloir faire plaisir au fan, cela veut dire que la série est morte ou alors meurt, c'est pour ca qu'on a vue autant le maitre aussi cette saison ( non mais sérieux il est quasiment dans toutes les intrigues du début a la fin, su dix épisode je crois qu'il y est dans 5 ! la moitié merde !) et désolé mais les deux dernier épisode trahisse l'œuvre original, si tu es un "vrai fan" comme tu le sous entend (ce que d'après toi je ne serais pas car je remet en cause la qualité des deux dernières saison) tu devrais le voir qu'il trahisse tout le docteur, et pour quoi faire ? pour faire plus de saison, car ils étaient bien emmerdé de ne plus pouvoir faire de régénération sans incohérence Ducoup HOP enfaite le docteur c'est pas qu'un seigneur du temps puis il est trop fort car c'est comme ca etc ... et voila grâce a cette trahison tu auras 3 saison de plus , alors heureux ? car les messages politique c'est bien beaux mais doctor who c'est bien tout ce que la série critique, maintenant ce n'est plus qu'un produit pour que les fan acheté et consomme, et j'en suis très triste, surtout que vous défendez ca.. allez, amour sur toi. mais stop idéaliser la série

Et tonton Juju ! hihi

Mais vous êtes partout ou il y a doctor who en france ! C'est incroyable 😂😂

@@PepperpotTeam je trouve ça dommage que vous n'ayez pas citer la théorie du docteur inconnu

Yatsu Oda c’est quoi cette théorie

Alors : Je t'invite à revoir la fameuse scène de Brain of Morbius. Les visages de Morbius sont d'abord montrés à l'écran par la "machine" puis ensuite, et seulement ensuite c'est ceux du Docteur qui apparaissent. Et c'est là que les fameux visages mystérieux sont montré, après celui de William Hartnell. Donc sur ce coup là c'est toi qui n'a pas compris l'épisode. (et puis cette incohérence est assez connue dans le fandom depuis longtemps donc bon...) Je ne vois pas en quoi ça rend le Valeyard incohérent, enfin pas plus qu'avant puisqu'il a toujours été dit qu'il était sa 12ème incarnation, hors même avant ce final de saison on savait que sa 12ème incarnation n'était pas le Valeyard donc là tu essaies de démontrer une incohérence en te servant d'une incohérence déjà existante... c'est très périlleux. Avec les éléments donnés dans ce final il semble plus que probable que les seigneurs du temps ont bloqué le nombre de régénération du Docteur à partir de Hartnell, donc oui il a bel et bien gagné un nouveau cycle à partir de Time of the Doctor. Pour Clara je n'ai pas de réponse très précise mais là encore, déjà à l'époque c'était pas très clair, pourquoi elle n'avait pas vu ses incarnations futures non plus ?

@@Dracojo. Soit, dans "Brain of Morbius", les visages appartiennent au Docteur. Après tout, peut-être suis-je le seul à avoir interprété la scène ainsi et je suis juste pas malin (et je ne suis pas de près le fandom pour être honnête). Par contre, pourquoi le Docteur n'a pas réagi en voyant ces visages ? Il devait bien trouver étrange de ne pas s'en souvenir ? Je me disais que le Valeyard, à défaut d'être le 12e Docteur, serait le 24e. Après tout, Doctor Who et les petites erreurs de continuité ça va ensemble. Si on part du principe que les Seigneurs du Temps ont mis une barrière sur les régénérations du Docteur (alors que c'est un procédé naturel pour lui, mais bon), pourquoi le Valeyard cherche à voler les régénérations de Colin Baker plutôt que de chercher à se retirer cette barrière ? Ça me semble plus malin s'il cherche l'immortalité. Pour Clara, je te répondrais (entre autres) "The 11th hour". Pourquoi les Atraxis ne voient que les 11 régénérations du Docteur et pas les futures ? Dans "The next Doctor" pourquoi les souvenirs des Cybermen ne montrent que les 10 premiers Docteur ? Je te réponds donc que pour des raisons évidentes de production, Clara ne voit que les régénérations passées. Me trompe-je ? Et pour conclure, la plus grande question de toutes : quel est l'intérêt scénaristique et thématique de cet épisode ? Qu'apporte-il à la série ? Rien à mon sens. Il ne fait que donner une origin story à un personnage qui, en plus de 50 ans d'existence, n'en avait jamais eu besoin, tout en apportant une bonne dose de globiboulga dans la continuité, et en anéantissant tout l'héritage des Docteurs. Tom Baker n'est pas le 4e Docteur. Il est un docteur (peut-être le 358e). La numérotation de BD, romans, figurines etc. est erronée. Tu n'y vois pas de problème, et c'est très bien, je t'envie réellement. Tu apprécies cette intrigue ? Chacun ses goûts, et c'est une chance pour toi ! Mais je trouve difficile à digérer ta condescendance (en tout cas je l'ai perçue ainsi) vis-à-vis de l'autre partie du fandom qui ne peut accepter cela. J'ai l'impression de retrouver ce mépris qu'avaient les défenseurs de "the last Jedi" envers ceux qui l'avaient détesté (et je pense que tu peux le comprendre). Merci de ta réponse, pour ton contenu en général - rien de méchant, juste une forte dose de frustration à tes propos.

Absolument aucune condescendance dans ma réponse. Je t'explique simplement avec des faits en quoi les "incohérences" que tu soulèves n'en sont pas vraiment.

@@Dracojo. Au temps pour moi, je parle de mon ressenti sur la vidéo, pas de ta réponse ! Ta réponse était très bien

Il faut dire que même dans la série classique, le Maître a toujours été intimement lié aux Cybermen ^^

Et ils vont continuer jusqu'à la saison 36 où le maître voudra faire des steaks hachés avec des cybermans.

Le "fan service" comme tu l'appeles a toujours ete present dans dr who. Dans la saison 12, on a eu 3 mechants de retour : le maitre, les cybermens, et les judoons (eux cest pas reelement des mechants mais bon....), et 5 nouveaux mechants (kasaavin, l'alien dans Nikola Tesla's Night of Terror, Praxeus, Zelin, plus les mechants humains. Donc ton arguments est tout a fait comprehensible mais techniquement faux. Pour ce qui est de la mise en scene, la saison 12 est clairement la plus aboutie en terme de direction, production, graphismes et d'image. Le fait que la majorite des episodes se passent sur Terre n'enleve rien a la magie. L'ere Pertwee est magique et pourtant 100 % de ses 3 premieres saisons se passent sur Terre et a la meme epoque EN PLUS.

@@hothemeep1219 Il y a une différence entre faire du fan service pour enrichir son histoire et faire plaisir au fan, et faire du fan service pour essayer d'accrocher son audience (preuve, l'épisode avec Captain Jack a eu un sursaut d'audience alors que les audiences déclinaient)

@@mickrofone captain jack reviendra plus tard donc ce n'etait une apparence a la va vite pour les audiences comme cela donne l'impression. Quands ils ont fait revenir river song au bout de quasiment 3 ans, tout le monde parlait de fan service aussi. Simplement pour dire que le cameo de Jack m'a fait le meme effet au cameo de rose dans partners in crime. On l'a vu une fois seulement, mais apres elle est revenu pour "enrichir" la mythologie. Je rajouterais aussi que dans une video de la BBC, on revoir captain jack dans le tournage de l'episode special Revolution of the Daleks : autrement dit son cameo cetait juste pour preparer le terrain pour amorcer son veritable retour et peut etre qui sait relancer torchwood. Mais ca cest le futur qui nous le dira 😉Et les audineces en declin, c'est normal, l'audience de l'episode 4 sera toujours plus faible que l'episode 1 qui est le lancement de la saison, qui plus est diffuse pour le nouvel an. C'est une succession logique des choses. Et puis faut avouer que la communication de la saison 12 etait clairement moins ouf que la saison 11, ce qui explique sans doute les audiences (qui ne sont pas du tout catastrophiques comme les rageux le pretendent)

@@hothemeep1219 Cpt Jack n'est pas revenu dans l'épisode 1, si ? Car il y a eu un pic d'audience dans l'épisode où il est revenu (l'info avait "accidentellement" fuité avant la sortie de l'épisode). River Song dans la saison 10 ? Comme pour John Simm, du fan service qui n'apporte rien - à part faire plaisir. Donc ton exemple est très bien choisi pour le comparer au retour de Jack. Il y a une différence entre le déclin "normal" et une chute libre. Si pour toi la comparaison des chiffres des saisons précédentes et la 12 n'a rien de choquant, attends-toi à ce que les chiffres tondent la pelouse en saison 13. Ne prétends pas un problème de communication : si on a envie de voir la série, on ne va pas la rater parce qu'on a raté des trailers. La réalité c'est que la saison 11 a fini de rebuter les fans qui, comme moi, étaient lassés des dernières saisons de Moffat (au grand détriment de Capaldi, c'est triste). Et tu parles de rageux ? Ce terme supposé désigner des profanes qui veulent tout faire pour qu'une œuvre échoue en harcelant les créateurs, acteurs, fans etc ? Y a encore de ça au bout de 12 saisons d'une série ? À moins que pour toi "rageux" est un terme pour désigner des amoureux de la série qui ont vu et revu la série, fait plaisir à la boutique en ligne de la BBC, et qui ont l'audace de dire qu'ils n'aiment pas ce qu'est devenu la série et qui voudraient que la série retrouve de sa superbe ? Soit. Ça me fait bizarre de me dire que je fais parti des rageux alors, mais bon, j'espère ma voix combinée aux autres permettra à rebooster la qualité de la série.

@@mickrofone non je ne pense pas que tu sois un rageux, tu fais juste parti des gens qui ont ete decu de la nouvelle direction de la serie. Un rageux ne met jamais de filtre dans ces propos J'ai deja eu l'occasion de lire le commentaire d'un rageux : c'etait sur le compte insta officiel dr who , ils ont poste un truc pour souhiater un bon anniv a chibnall et y a un rageux qui lui a ecrit :"encore une annee de trop dans ta miserable vie". C'est vrai que les audiences etaient moins bonnes mais faut aussi se rappeler qu'il y a pas eu de comic-con pour la saison 12 car ils etaient encore en tournage, et le premier trailer a ete devoile a peine un mois avant la diffusion de la saison. Je t'ai compare la saison 12 avec la saison 11 pour une bonne raison. Je trouve que la communication de celle ci est la meilleure de toute la serie. Deja on eu panel au comic-con pour promouvoir la saison, le jour ou la France a gagne la coupe du monde on a eu un teaser, et apres l'excitation a finalement eu un premier trailer deux semaines apres et donc plus de 2 mois avant la saison 11. Pendant ces 2 mois, on a eu le droit a plusieurs dizaines d'interview pour promouvoir encore et toujours et un deuxieme trailer 1 mois avant. De un tout le monde avait la hype grace la com et aux trailers qui ne revelaient rien d'important contrairement a la saison 10 (hum..hum. john simm....). J'ai eu la chance de parler a quelques anglais et ils m'ont dit que litteralement TOUTE LA POPULATION etait au courant que la saison 11 etait proche. Quant a la saison 12, bah que dalle, on a eu 2 trailers un mois avant, donc toute la hype n'a pas pu bien se construire. Le probleme de ce manque de communication est du au fait qu'ils ont terminer le tournage en decembre 2019. Resultats des courses : les audiences en ont pris un coup et egalisent maintenant les audiences de la saison 10. Mais j'ai beaucoup d'espoir pour que la BBC arrive a reconstruire une vrair hype comme ils avaient reussi avec la saison 11.

D'accord avec toi

je pense que si elle hésite c'est quand le maitre dis, "become death, become me " elle réalise qu'il gagne si elle appuie elle aura " perdu son âme " on va dire ^^

@@marvin7460 ouais

@@marvin7460 puis au final sa ne ressemblait pas au docteur de détruire une planète avec des êtres vivants qui y sont je pense que quand elle voulait appuyer ses par ce que elle est détruite de l'intérieur

Qu'est qui est perdu ? Et ce n'est pas un seul réalisateur qui s'occupe de toute la saison

Je suis TOTALEMENT d'accord ! L'âme de Doctor Who est partie je trouve...

Alors, personnellement je trouve que le nouveau docteur est justement le plus dans l'esprit de docteur who. Jodie Witteycker joue incroyablement bien le docteur. Et pour les musiques... Je vois pas en quoi elles diffèrent....

@@andreiherlucaluca471 bien d'accord. Les musiques different forcément puisque le compositeur n'est plus le même. Mais different ne veut pas dire moins bon

@@andreiherlucaluca471 Alors déjà elle est bien mais c'est à mon sens pas la meilleure, derrière Smith et Tenant, et la le problème c'est pas elle au contraire, c'est le scénario qui est mou

Pas forcément, si l'enfant intemporel est une n+ième incarnation après la 11ème, et se fait capturer dans un lointain passé (ou futur ?) par cette femme qui entreprendra des expériences, lui effacera la mémoire, etc. Ce qui expliquerai que le docteur Hartnelle trouve le tardis en forme de cabine téléphonique, tout comme cette mystérieuse femme qui est une incarnation "d'avant" le 1er.

He said it was a masterpiece

No, he said it was correct but too much fan service, but he said that the Timeless Child wasn't a so bad idea

Ruth doctor ’s TARDIS is stuck in a box if not stuck then Ruth will have no need to bury it under ground. The TARDIS got stuck as a box during the 1st doctor series when 1st doctor was surprised why TARDIS has not camouflaged itself. This mean that Ruth doctor must be after the 1st doctor. Ruth doctor seems more confident being the doctor and Ruth doctor knows what the doctor means while the 1st doctor was still trying to see where he fits in the universe. So something must have happened AFTER the 1st doctor for Ruth to come. It is not hard to put where Ruth doctor comes from. I think the show runner messed up

Chacun son point de vue

Je suis parfaitement d'accord, je suivrais l'actualité au cas où par un miracle ça devient génial mais pour l'instant j'arrête totalement, j'espère que ça va s'améliorer car cette série était excellente

@@jorelbibi8799 bah oui alors pk tu lui parle si il donne son avis ?

Un genie

Non. Clairement pas. Meme Russel a exprimé son manque d'intérêt avec une régénération infinie au point de dire pour troller que le doctor a était un insecte. Ou même Un furry avant hartnell. Cest juste un plot volé que chibnall a pas prévue dans sa fanfiction XDDDDD

@@TheMegamyGamer Je suis d'accord mais je voulais dire que le nouveau showrunner qui a remplacé Russel a peut-être du se servir de ça comme base pour créer l'histoire du premier seigneur du temps et lui donner un peu de crédibilité ?

Je suis totalement d'accord !

@@MrKaamelott merci

J'en reparlerais peut être mais effectivement c'est une hypothèse intéressante et que j'aime assez.

Justement c le mystère

@@hothemeep1219 oui c'est vrai justement c'est une question ouverte mais ça me trotte toujours dans la tête

Bah elle n'est toujours une légende que par ses actions. Le Timeless Child ne peut pas être une légende vu que personne ne connaît son existence (à part le Maître et le Docteur, du coup, et peut-être le High Council). Ça la rend spéciale dans la mythologie de Gallifrey mais c'est tout.

@@Mark-pl3bv Mais de sa naissance elle était prédestiné a devenir quelqu'un, elle était déjà spéciale. C'est pas quelqu'un qui a appris et évolué comme avant apprenant à être un héro, elle a toujours été comme ça depuis la nuit des temps

Je préfère David Tennant pout ma part, il développait un côté sombre parfois qui donnait un peu de relief au docteur ^^ Mais Matt Smith était bien aussi, je pense que c'est mon deuxième docteur préféré.

@@v.h.6343 matt smith aussi était sombre quand il cale des phrases genres :"crains moi je les ai tous tués" "les hommes bon n'ont pas besoin de règles, aujourd'hui n'est le jour pour savoir pourquoi j'en ai autant"

@@v.h.6343 Oui c'est pour ça qu'il est mon préféré, ensuite Smith ! :) Tennant a côté "sombre" comme tu dis, arrogant parfois mais inquiétant aussi :o

Combiné en plus l'objectif des cybermens qui est de convertir (aliéné) tout les autres espèces et celui du maître qui veut que l'univers se soumette à lui c'est parfait. Les cybermen n'étant pas ambitieux contrairement au dalek

@@lornithogeek7049 Exactement

Plutôt son clone, le double du Docteur c'est le Valeyard qui est l'avant dernière incarnation du Docteur (selon le maître)

Time2watch

La naquadria a pourtant tout de suite été présenté comme trouvable sous forme de minerais pourtant non ? ^^'

@@anonyme9789 A l'état naturel ? Non, c'est le fruit d'une expérience du goa'uld Thanos qui mourut lors de l'explosion de son labo. Le rayonnement émit transforma les gisements de Naquadah présent au plus près de la surface en Naquadria, cet élément est tous sauf naturel de base. Jonas le dit très clairement dans l'épisode 14 de la saison 7, le Naquadria n'existait pas à l'origine sur leur planète. Et là dans SGU, qu'est-ce qu'on apprend ? Que le Naquadria peut être présent naturellement sur les planètes et même être en leur coeur, le coeur d'une planète en Naquadria, seriously ? Il y a comme un bug dans la matrice parce que le fait qu'il soit à une telle profondeur (directement dans le coeur d'une planète) ferait qu'il exploserait immédiatement (c'est d'ailleurs l'intrigue de l'épisode 14 de la saison 7, le Naquadria allant tellement profondément dans le sol qu'avec les pressions, la planète aurait été détruite par le Naquadria, parce que plus on lui tire de l'énergie, plus il en fournit jusqu'à la catastrophe, comme Arcturus, de façon imprévisible).

@@ytsukakyoran2252 bien vu ! Apres c'est stargate, on peut toujours l'expliquer dea façon suivante : les personnages parlent se ce qu'ils connaissent à l'instant t, et c'était sûrement trop limité. Cependant à l'instant de SGU on peut supposer un nombre de connaissance plus élevé (peut-être que les coordonnées de telles planètes étaient dans une matrice asgaard ^^). Sur la stabilité du minerais, je ne vois pas vraiment d'explications par contre, étant donné que la simple activation de la porte entraîne la fin de la planète. On peut supposer ceci : la planète se crée, se stabilise dans sa formation, puis un phénomène non détaillé entraîne la transformation du cœur en naquadria. Je sais pas si ce que je dis est cohérent, j'espère que ca peut sauver cette incohérence :)

@@anonyme9789 Bah étant donné que les fondements même du minerai est envoyé chier... Parce que c'est limite une vérité, un fait, lorsque le Naquadria s'enfonce de plus en plus, il y a des séismes, des catastrophes, clairement, la planète va mal et ceux dû aux contraintes auxquelles le minerai est soumis à mesure qu'il s'enfonce. Si ça produit déjà ça alors que le minerai n'est pas loin sous la surface, alors au coeur d'une planète c'est juste impossible. Cette incohérence ne peut être réparer hélas x)

@@ytsukakyoran2252 sinon on peut aussi oublier l'existence de SGU x) et se dire que un E2PZ qui transforme un mini univers en énergie, délivre moins de cette dite énergie qu'une transformation physique dans notre univers, c'est deja bien incohérent xD. Et si les anciens avaient la technologie pour pomper directement dans les étoiles, pourquoi on ne la retrouve a aucun moment dans SG1/SGA .

Partiellement faux pour l'episode 4, l'explication historique vient du Docteur, Thomas Edison et Nikola Tesla. PS : Je viens de terminer l'episode il y a 5 minutes

Bah elle sortie l'autre saison maintenant

Non

@alexandre alexandre MRC

Avec le corona, la VF risque d'etre decalé

Les deux derniers saisons sont disponibles sur France.tv si tu cherche toujours

Un peu en retard, ton message m'a donné du fil à retordre. Mais je ne comprends pas le point que tu abordes.

River Song n'a jamais été directement liée aux Seigneurs du Temps. Comme tu le dis toi-même son origine est tout autre. Donc je ne vois absolument pas en quoi c'est censé changer quoi que ce soit

Meme en vf tous cours

Pas encore

@@monsieurchicken bah si moi je l'est ai regardé en vf sur france4.tv

@@monsieurchicken ah non je me trompes avec la saison 11

@@monsieurchicken oui je sais

Apres a l'epoque, il n'y avait pas Internet pour se plaindre et les fans n'etaient pas autant obsedes par le lore de la serie

La série ne date pas de 2005 mais des années 50.

Bah j'ai vu beaucoup de personnes qui disent que la saison 12 est leur saison prefere donc j'imagine qu'ils sont donc egalement des "gros fans" de Chibnall (j'en fais parti)

@@hothemeep1219 Par "gros fans", j'entends des personnes qui diraient que c'est leur showrunner préféré. Mais c'est assez normal que presque personne ne le considère comme étant leur préféré pour l'instant, il n'est qu'à 2 saisons.

@@Mark-pl3bv Deux saisons que je trouve très ennuyante, ça commence mal..mais c'est pas fini il peut encore ce rattraper

@@TaoLaFusee C'est une question de goût ça, perso j'avais arrêté d'être vraiment fan pendant la saison 7, les saisons 9 et 10 étaient sympa sans plus mais c'est la saison 12 qui m'a fait m'intéresser de nouveau à la série.

@@Mark-pl3bv Oui mais tu remarqueras que c'est un majorité qui pense comme moi, ça prouve bien quelques choses sur la qualité de la saison

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"objectivement" elle passe son temps a se contredire d'un film à l'autre Donc tu l'as peut être aimé mais "objectivement" elle n'a aucun sens.

Ca me fait bien rire le passage où tu as dit que le War Doctor a été révélé au bout de 7 saisons de BUILD UP. Totalement faux, Steven Moffat avait écrit à l'origine le Jour du Docteur avec le 9ème Docteur. Mais suite au refus de christopher Eccleston, il a du créer à la va-vite un nouveau Docteur sortit de nulle part. Pour aller plus loin dans l'argumentation, tout ce qui touche à la Guerre du Temps s'arrête réellement à la fin de l'ère de Russel T Davies. L'arc du onzième Docteur ne parle absolument pas de la Guerre du Temps, donc aucun build up pour un Docteur arrivé de manière impromptue

Et même si le Docteur est special grace a son pouvoir. Cela n'enlève rien au passé du Docteur car il ne se souvient plus de rien. Les seigneurs ne sont également pas au courant de cette révélation (excepté Tecteun, Omega et Rassilon), donc tout son prestige du a ses actions sont toujours préservés et le 13ème docteur le dit même au maître dans le final donc zéro problème 😁. Et ta comparaison avec Star Wars est loin d'être pertinente