EUROBIKE 2024 - DJI AVINOX ist, was wir uns von Bosch wünschen 

Stimmt, ist mir auch aufgefallen. Der Preis ist zu hoch.

Ihr seit es selber schuld wenn euch China alle überholt

Kunststoffe vertragen allgemein keine hohen Zug/Scherkräfte 😜

Und da hat Bosch die Nase vorn, neben Shimano und Yamaha. Man denke nur an Brose Desaster mit Riemen und co

Ich dmfinde, das Bosch alles richtig macht. Bin seit zwei Jahren mit Kiox und dem Motor zufrieden. Immer Updates mit sinnvollen Änderungen. Kundenservice top. Meiner Meinung gibt es da nix zu meckern...

China greift auch hier an Für mich ist das nichts AMflow China Rad

Genauso wie Craftbeer von kleinen Hipster-Brauereien keine großen Biermarken gefährdet, locken diese Tuning-Boutiquen wie diese hier solche großen Läden wie Bosch nicht "aus der Komfortzone". Zumal Bosch ein dichtes Service-Netz hat und fast jeder Fahrradhändler deren Produkte warten bzw. reparieren kann, was bei solch überkandidelten Kleinserien-Teilen schwierig werden kann.

@@einundsiebenziger5488 das "könnte" so kommen. Ohne ein breites Service Netzwerk wird das nichts, das hat mittlerweile jeder begriffen und deswegen betteln fast schon diverse Hersteller oder versuchen es in den Verträgen zu erzwingen.

@@diva8889 sehen wir auch so, deswegen wird geschaut das so gut es geht nur E-Bikes mit entnehmbarem Akku angeboten wird. Ist aber manchmal nicht anders möglich, das die Anzahl der Ebikes mit festverbautem Akku sehr schnell zunimmt in 2024/25.

Wenns im Sommer mal bei 30 Grad bliebe, würde ich mir keine Sorgen machen. Aber es bleibt halt nicht dabei.

@@diva8889 Sehe ich genau so! Autotransport, abstellen zu Hause, laden im Hotel, Winterbetrieb, Zweit Akku ? Stabilität des Rahmens muss mit klobigen Design erkauft werden! In ein paar Jahren werden die Hersteller Räder mit Externen Akkus als das absolute Non Plus Ultra vorstellen! Jetzt haben sie für diese Räder einen REICHWEITEN VERLÄNGERER EXTERN der nur unnötige Kosten verursacht! Unsere 4 E Mountainbikes mit Bosch Motoren haben Alle Externe Akkus, ( für lange Strecken ein Ersatzakku im Rucksack dabei ) und werden gehegt und gepflegt! Das älteste von 2011 hat 45000 KM drauf da die alten 288 Watt Akkus nur mehr die halbe Leistung haben eine 620 er von Akku Schopp besorg und läuft super weiter!

Das soll nicht stehen.

Ist doch total irrelevant. Was willst du mit deinem Akuu ohne Fahrrad? Versicherung zahlt doch so oder so, ich mach mir da gar keinen Stress, Akku ist immer drin bei mir. Kenne auch niemanden ausser halt die Leute 65+ die immer die Akkus rausnehmen und mitnehmen.

Finger weg von kettenantrieb bei diesem drehmoment. Riemen ist tausendmal besser und robuster

Für ein Fahrrad, da kaufe ich mir lieber 'nen top Roller für oder ein vernünftiges kleines Auto. Das ganze für ein bisschen Metall/Alu, einen Akku und ein 2 Zoll OLED, die tun ja so als hätten sie das Rad neu erfunden. Da fällt einem nichts mehr ein, bei dem Preis.

Die meisten top Fahrräder sind doch so teuer. 10k ist für so ein Rad tatsächlich leider in Ordnung

@@Dima-xy7zpnichts daran ist in Ordnung. Es zeigt nur, dass bei der Professionalisierung und Effizienzsteigerung der Fahrradindustrie noch unglaublich viel Luft ist.

@@Dima-xy7zp Lass dir das nur weiter einreden.

Herstellungskosten für den Drahtesel mit teilen aus China und hier zusammen gehäkelt keine 2 mille man wird nur noch verarscht im Regenbogenland

@@RobMetal2 Hi Rob, eine überragend wichtige Frage von dir, ich könnt mir grad so auf die Stirn hauen, das wir das den Dji Leuten nicht gefragt haben 🤦‍♂️ Ich glaube wir müssen irgendwie noch einen 2. Teil zu Dji Avinox machen.

@@ConradFahrradladenDas ist nicht kriegsentscheidend. Und heutige Geräte zeichnen sowieso alles auf (leider) wäre aber trotzdem interessant was Bosch und Co. mit meinen Daten anstellen 😏

Können wir fast so mitgehen, aber einige gibt es den ist es wirklich egal, weil es Rad sehr leicht ist und oder Sie eh das Rad im Gartenhäusschen, Keller etc. stehen haben mit Stromanschluss.

@@ConradFahrradladen Transport auf dem Heckträger bei Regen, Aufenthalt in einem Hotel ohne Fahrradraum mit Stromanschluss! Fahrrad seht bei Kälte oder großer Hitze den ganzen Tag im Freien! Die Tour ist gerade so schön aber der Akku ist fast leer , Ersatzakku schnell wechseln is nicht!

Total Contra. Totales Designfail diese reisigen Rahmenrohre.

​@@ConradFahrradladen schon aus wirtschaftlicher und nachhaltiger Sicht ist das eigentlich gar nicht mehr erlaubt in den neuen EU Verordnungen. Selbst bei zukünftigen Handys nicht mehr- aus gutem Grund

​ Da hast du was falsch verstanden

Sind wir total bei dir. Aber trotzdem müssen die etablierten großen, besonders die deutsche und Japaner mal Gas geben, weil aus rein patriotischen Gründen wird das schlechtere System kein Kunde kaufen.

Genau 4 Tage.

es scheint so, lassen wir es mal sacken und gucken wer den Motor überhaupt verbaut und ob bzw. wie der Service aufgebaut wird. Weil bei anderen Direktversender, falls es nur über direkte Kanäle geht, ist der Service die absolute Achillesferse. Es bleibt aufjedenfall sehr spannend, weil Potential hat das System von Dji wie sau^^

@@wolfialleistimmerda9709 abwarten, wir wissen noch zu wenig. Keiner hat „noch“ einen Langzeittest. Aber Potential hat die ganze Geschichte um den Motor + Display + Akku + Remote Unit um ein absoluter Systemsprenger zu sein und das sogar ohne integriertes Getriebe 🫣

Neuer CX ist ja gerade in Arbeit. Darf nur noch nicht veröffentlicht werden, weil die Lager noch voll sind und die Preise jetzt schon purzeln. Die Margen werden bei 6.000 für DJI auch dünner werden. Und klar, die stellen wahrscheinlich auch Pinion MGU in die Ecke. Deren Automatikmodus überzeugt mich leider nicht. Bin übrigens tenways CB 800 gefahren. Wunderbar agil, Single Speed Heckmotor 40nm und unter 2.000. Reicht völlig für den Niederrhein. In Oberbayern eben nicht. Im Markt ist Bewegung.

... sehr* leise*.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind das 30.000 Millisekunden, was geringfügig mehr als ein paar wäre.

warte auf die S-Ped version... Da scheißen Mittelmotoren hart rein die 45 kmh schafft man eigentlich nur mit Heckmotor

@@LouRaX - Wie kommste drauf?

@@JoernR Erfahrung dauerhafte entspannte 45 schafft kein gängiger mittelmotor nur die heck von Stromer

85 Nm des Bosch CX Motors reichen anscheinend nicht mehr, jetzt müssen es schon weit mehr als hundert sein - daß darunter der ganze Antrieb, Kette, Ritzel, etc. spürbar schneller verschleißt und demnach nach relativ wenig Laufleistung gewechselt werden darf, fällt ob so viel Euphorie offenbar nicht so ins Gewicht... 🥴 (Wartet mal ab, wie haltbar dieser neue Wundermotor sein wird🤔)

Fahre mein Orbea mit 60 Nm. Etwas mehr wäre teilweise gut, man muss es aber auf den Boden bekommen. Daher finde ich die "Trackingskontrolle" ein Highlight.

@@blackstone3469 gerade Brose, waren wir so enttäuscht. 2023 auf der Euro groß den neuen Getriebe/ Motor vorgestellt, der halt noch nicht fertig war und man wollte die Bühne 23 nicht nur Pinions MGU überlassen, aber das dann 2024 noch immer nichts fertig geworden ist wirklich nur noch peinlich 🙈

Frage ich mich auch

Der Motor ist nur leider garnicht so potent. Lässt man die Werbung beiseite und schaut sich die specs genauer an, sieht man auch das die beworbenen Werte nur sehr kurze Leistungs Spitzen sind. Für große Leistung über längere Zeit scheint der Motor nicht ausgelegt. Im Gegensatz zu zB einem TQ120, der die 120NM auch langfristig bringt. Auch DJI kann eben nicht zaubern und bietet wie alle Hersteller nur einen Kompromiss

@@raziel8321 oh - da hast Du Recht: Nur der TQ HPR 120S leistet dauerhafte 120NM. Wie lange der Akku bei einer Dauerbeanspruchung dann reicht, steht allerdings auf einem anderen Blatt. Darum ist es meines Erachtens gar nicht so matchentscheidend, wenn der DJI-Motor die Höchstleistung "nur" für 30 Sekunden erbringt, solange dies mehrfach wiederholt werden kann. Die 120NM brauchst Du ja nur dann, wenn es gilt, mit genügend Power über eine schwierige Stelle zu kommen. 120NM brauche ich im Alltag nie - aber eben: Es ist praktisch, wenn eine solche hohe Leistung abrufbar ist. Mein Punkt bezog sich hauptsächlich auf die Limite von 25 km/h, bzw. ob der Motor dann eben auch bis 45 km/h die (Standard-)Leistung bringen darf. Ich finde es sehr spannend, wenn ein unerwarteter Hersteller den Etablierten "in die Parade fährt" und dazu noch mit einem Produkt, dass bezüglich Ladegeschwindigkeit, Bedienung und Vernetzbarkeit die aktuellen am Markt verfügbaren Systeme in vielen Fällen in den Schatten stellt. Konkurrenz belebt das Geschäft - das ist für uns Endkund*innen in der Regel sehr positiv. Es nimmt mich ja Wunder, zu welchem Preis die Bikes mit DJI-Motor (oder noch besser das 45 km/h-Motor-Kit) auf den Markt kommt. Dann können wir auch vergleichen mit der deutschen Wertarbeit TQ HPR 120S.

@@bartliwaggis tatsächlich ist der TQ120 sogar recht effizient und die Laufzeit ist mit einem Bosch CX vergleichbar. Teilweise brauchen sogar light Motoren mehr Strom. Klingt nur im ersten Moment widersprüchlich. Aber der Stromverbrauch ist ja nicht konstant sondern Last abhängig. Und tatsächlich macht das hohe Drehmoment einen stabilen Betrieb unter hoher Last ( zB bei Bergauf) möglich, wo schwächere Motoren am Limit sind und mit sehr hohen Last Strom arbeiten, weil sie zu stark in ihrer Drehzahl abgebremst werden. Zusätzlich hat man ja auch noch die freie Wahl der Unterstützung, und ganz ehrlich, mehr als eco braucht man beim TQ eigentlich nie. Der TQ hat lediglich den Ruf des Stromfresser, weil man meist bei höchster Unterstützung verglichen hat. Nur liefert der TQ da fast 1000W und 550% und damit deutlich mehr als ein Bosch, Sachs und Co. Stellt man die Unterstützung auf eine mit den anderen vergleichbare Stufe, dann relativiert sich auch der Verbrauch. Abgesehen davon das der Motor recht schwer ist, eigentlich ein sehr guter Allrounder. Hinsichtlich Agilität dürfte der DJI aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit überlegen sein. Am Ende ist der TQ auch schon 10 Jahre alt. Die Motorsteuerung ist daher sehr konservativ linear und adaptiv ist ein Fremdwort. Bei der 45kmh Frage bleibt auch abzuwarten wie stabil der DJI thermisch ist. Denn gerade wenn zugunsten des geringen Gewichts die hohe Leistung nur kurzfristig abgerufen werden kann, und eine Überhitzung naheliegend ist, dürfte er ehr weniger für S Pedelecs geeignet sein. Ich persönlich würde erstmal nicht damit rechnen.

Wieso gerade Canyon? Oder anders gefragt, was kann Canyon was andere Hersteller nicht können?

Ladebegrenzung wird gehen. Weniger Leistung beim Laden braucht man bei den von uns verwendeten Zellen nicht. Halten genauso lange wie mit 504 Watt

Danke für die antwort. Bzgl ladegeschwindigkeit wäre es Trotzdem schön wenn es das geben würde.

Es gibt noch einen kleineren Netzteil ;) Und nicht vergessen 500 Zyklen sind 40.000km !!!

@@ZirtErenkoy bislang nicht

Auch im Urlaub regelmäßig eine Katastrophe… Akkus müssen entnehmbar sein

Du kannst dir bei vielen Verträgen eine Zweitkarte umsonst dazubuchen.

@@stephanmoeller5582 von einem Simkarten Slot hab ich noch nichts gelesen 🤷🏼‍♂️

Eijo jeder hat seine Agenda, die er durch bringen will und die ganze Zwischenrufe aus dem Publikum bekommt man hier auch seltenst mit ;)

ja leider fast nur Downhill, was nicht so viel über den Motor aussagt bzw. bringt mMn. Aber vl können wir ja von Dji ein Testrad bekommen, wenn die uns eins schicken auch wenn wir das Testfahrt Video dann noch mit einer "GoPro" drehen müssten ;_D

​@@ConradFahrradladenIch hab' hier in Tirol eine wunderbare Teststrecke vor der Haustüre mit 1300 Hm am Stück, da haben seit 2016 schon einige E-MTB-Rennen stattgefunden mit der bisherigen Rekordzeit von ca. 25 min, was die 1000-Watt-Klasse betrifft. Wenn AVINOX das egalisiert bzw. sogar unterbietet, weiß ich, was von dem System zu halten ist. 🤩 Es mangelt halt am Testrad... 🙄🙃😉😉😉

Uff mich auch 😬

Für welche Person? Für ein Kind - ja, einen Stiernacken - nein. 😉

Das gleiche habe ich auch gedacht

Was ein schwachsinn, gibt genug günstige e bikes, du kannst auch nen vw polo nicht mit nem porsche 911er vergleichen, und die Geschwindigkeit von 40-70 kmh ist absolut unnötig und utopisch, dann fahr halt motorrad

@@moneycliquemusic2958 - möglich wäre das!!! Gut ich möchte auch nicht mit 50km/h den Berg hoch fahren im Gelände aber 30-4o wäre schon ein Fortschritt um mal etwas Strecke hinzubekommen!

🥶😃

Wichtiges Thema, den Akku bekommt man ja nur raus wenn man den Motor ausbaut und ein Servicenetzwerk entsteht nicht über Nacht

Und teilweise hat man auch im Keller/Fahrradraum auch nicht gerade Stromanschlüsse zum Laden

​@@Shadow-kd1sg das ist oft der wichtigere Punkt. 20 Kg trägt nicht jeder einmal die Woche in den 2. oder 3. Stock.

Das ist der absolute Knackpunkt. Fest eingebaute Akkus dienen immer nur einem einzigen Zweck: Abzocke. Solange es keine Wechselakkus gibt, bleibt das Ding uninteressant, so nett es auch ist.

@@JoernR was ist daran Abzocke?

Genau so ist es bei mir auch! Akku fest verbaut ist für mich nicht akzeptabel!

​@@pepa9993 Den Akku kann man doch im Winter rausnehmen, wo ist das Problem ?

Den Akku kann man doch im Winter rausnehmen, wo ist das Problem ?

Bei Motorschrauben werden kontrollierte Motorschrauben entweder gelb oder rot markiert. Ich glaube darum handelt es sich auch hier

DJI kann brushless Motoren, ESC und Akkus auch in viel kleiner. Wenn das Gehäuse hält wird das der nächste Standard in HighEnd MTB. Einziger Vorteil: Bosch hat mehr Erfahrung im Bike Bereich. Die Chinesen mischen oben mit. Naja, Bosch produziert den Kram ja auch dort.

Ja die 120nm hatten sich ja schon einmal nicht durchgesetzt, es bleibt spannend ob es diesmal anders kommt.

Es gibt noch einen kleineren Netzteil ;) Und nicht vergessen 500 Zyklen sind 40.000km !!!

Ja wir waren wirklich alle bissl hart gehyped, kam halt so aus dem nichts. Und btw. wir als ConRad haben jedenfalls für unsere Berichterstattung nichts von Dji und Co. bekommen. Verschleiß wird definitiv ein Thema sein.

Vielleicht kann man ja ein Head Up Display nachrüsten. 😉

@@manuelmanuel1063 Oder mit einer VR Brille fahren dann kann man sich das ganze direkt vor die Augen projezieren lassen. 120 Nm braucht man eigentlich nicht. Mein Motor hat 85 Nm und ich nutze hauptsachlich ECO. Wenn ich Turbo rein mache fliegt das Rad schon den Berg hoch. Für extreme Berge kann die Leistung schon OK sein. Ein Grund warum man heute kaum Räder mit TQ ( heisst der Hersteller glaub oder ? ) Motoren sieht. Fast alle Hersteller bleiben immer unter 100 Nm.

Mit dem PKW kannste dann aber nicht biken 😬😵‍💫

@@ConradFahrradladen ja, das könnte schwierig werden. 😄

Das wichtigste läuft ja auch über die Daumenschalter

Das stimmt schon irgendwie 😕

@@ignazgumpanferdl5339 Bei Fahrrädern bezahlt man oft das niedrige Gewicht teuer, je leichter die Komponenten bei gleicher oder sogar besserer Performance desto teurer. Hier reden wir natürlich nur von absoluten Topmodellen

Das ist, was DJI garantiert. Nach 500 ZYklen noch 80%, da geht der Trend bei anderen langsam höher, aber die laden dann auch "normal" schnell

Klingt nach einen wert der bei schlechter Pflege zu halten ist

500 Zyklen sind ca. 40.000 KM !

@@arthur_ritter und danach hast du noch 80% Kapazität...

@@LouRaX wie lange brauchst du bis du 40.000km auf dem Tacho hast ?

Gute Frage, dafür haben wir noch zu wenig Infos. Kommt da auf diverse Punkte an, die noch zu klären wären.

Danke! Endlich wer, der's sagt! Mich hat es ständig gerissen bei seiner falschen Verwendung. 😮

Verständlich

Es ist überhaupt nicht gewiss „OB“ überhaupt dieses Rad in den Handel den Platz finden wird.

Der Akku 🔋 ist nicht wechselbar? Nicht mal durch DJI ?

@@Hightowerhh Laut Aussage in dem Video musst du erst den Motor ausbauen (soll ganz ganz ganz schnell gehen), dann kannst du den Akku entnehmen.

Gute Frage, das weiß noch niemand so recht. Mehr kann man/ wir leider nicht sagen, weil es keiner so ganz weiß. Momentan wird noch sondiert ob der Markt, also Händler und Hersteller das System annehmen werden. Kommt halt momentan zu einem schlechten Zeitpunkt und auch irgendwie doch ein bissl (1-2 Jahre) zu spät. Wir halten euch aber auf dem Laufenden wenn wir mehr wissen !

@@ConradFahrradladen oki, alles klar, danke! gruss

Stimmt, da war die Aufregung zu hoch in der Situation 😵‍💫😀

@@ConradFahrradladen verständlich ;-)

Ok man muss es ja nicht gerade übertreiben, aber die Idee ist natürlich brutal. Das wäre eh man was, eine einheitliche Motoraufnahme die für alle Hersteller gleich ist, aber das wird dann schon bei Fazua, TQ/ ZF und Pinion MGU ein Ding der Unmöglichkeit 😑

@@ConradFahrradladen - Naja, unheimlich viele Leute gurken mit Bosch durch die Gegend. Und wenn der neue Antrieb kleiner und die Geometrie ähnlich wäre, müsste das ohne weiteres mit einem Adaptergehäuse gehen. Wäre auch in marktwirtschaftlicher Sicht nicht verkehrt: Kaum einer, der erst vor Kurzem viel Kohle für ein Pedelec rausgehauen hat, kann/will gleich wieder dieselbe oder noch mehr Kohle raushauen. Aber'n Tausender für 'nen neuen Motor wäre bestimmt drin. So bekäme man viel mehr Leute zum Umstieg. Allerdings müsste man dafür sorgen, dass der neue Motor mit den alten Akkus funktionierte. Das könnte eventuell ein Problem werden, wenn die Akkus mit speziellen Protokollen ins System eingebunden werden und man die Dinger ohne nicht verwenden kann. Ich würde mich freuen - auch, weil man Bosch damit die auf Lorbeeren gebettete Platzhirschuntätigkeit abgewöhnen könnte.

@@susihormon7821 wurde nicht erwähnt, also denke wir eher nein, leider.

Marketingmensch, kein Techniker. 🙃😉

@@soulzeug spannend wird es wahrscheinlich erst, wenn eine große Marke aufspringt

Alles legitime Punkte die sogar realistisch sind 😵

Wurde nicht erwähnt, also gehen wir mal nicht davon aus 🙃🙂

@@ConradFahrradladen Das wäre aber eine smarte Alternative zum Range Extender, bei dem Mehrgewicht mitgeschleppt wird.

Hi Sven, die Frage sollte eher „OB“ lauten. Weil es momentan noch keinen richtigen Hersteller gibt, der bekanntgegeben hat das er den Dji Motor verwenden wird.

Meinte auch das Rad amflow pro wo Ihr vorgestellt hat im Video

@@SvenHohlbach musst du Dji fragen, vielleicht fragen wir sie die Tage mal an falls sich keiner bei uns meldet und dann könntest du es gerne bei uns evtl. Testen. Aber momentan hat Dji ja noch überhaupt kein Händlernetz und keine Hersteller, also das wird für die Firma noch ein hartes Brett zu bohren sein, um in Deutschland ordentlich und zeitnah Fuß zu fassen. Wo kommst du her?

H3he

"Seid". Uns geht's gut danke der Nachfrage. Bei uns bekommst du tatsächlich Bikes ab ~600€ bis ~10.000€.

.... komplett am Markt vorbei.

@@brauzeugeWillkommen in der Realität; Gruß vom Zweiradmechanikermeister. 10k sind schon lange kein Maß der Dinge mehr.

10k und dann die Aussage, dass die Ausstattung dafür schon recht gut sei... Wer soviel Geld für ein Rad ausgibt, hat zu viel Geld oder nicht mehr alle Tassen im Schrank.

Moin, danke für das tolle Video. Alle die hier so negativ unterwegs sind haben sich doch gezielt dafür entschieden denn Beitrag zu sehen.Oder seit ihr bei XHamster schon 2x durch und euch ist langweilig?Die Frage über Sinn oder Unsinn ist hier nicht die Frage. Wie aber schon angemerkt reichen den meisten hier gute Bosch Systeme inclusive Rad bis 6000€. Für mich persönlich ist das E-Bike die wirkliche Revolution in Sachen Fortbewegen, gerade für Menschen mit Einschränkungen, also lasst uns hier Sachlich bleiben und dankbar was alles möglich ist!

Ja da muss jetzt wirklich eine heftige Antwort kommen und die kann nur von Bosch kommen. Bei den Japanern und dem Rest sehen wir schwarz.

R&M, absolute Rentner-Marke, hier stimmt das PL-Verhältnis überhaupt nicht!