Bonjour Phil, Tu parles de la possibilité de remplacer la broche par une plus puissante et d'usinage de matériaux tels que les alliages d'alu, laiton, ... Ces machines ont un gros inconvénients. Elles ne disposent pas d'un actuateur de position sur leurs 3 axes (X, Y et Z). Il n'y a donc pas de boucle de contrôle de la position réelle de ces axes. Ce qui fait que la CNC envoie un ordre de déplacement aux différents moteurs de déplacement mais elle n'a pas les moyens de vérifier que le déplacement c'est réellement effectuer. Ce qui fait que si les efforts de coupe sont trop importants par rapport aux possibilités mécaniques de de ces différents moteurs, un décalage s'effectue entre la position réelle de l'outil et sa position théorique sur le modèle 3D. L'usinage comporte alors un décalage que la machine ne peut pas détecter et des défauts d'usinage apparaîtront. C'est la limite de ces ptes machines CNC. Mettre une broche plus puissante, usiner des matériaux plus durs généreront des efforts de coupe plus importants et solliciteront des efforts plus importants sur les déplacements de la broche sur l'un des axes, jusqu'à ce qu'un déplacement ordonné par le calculateur ne puisse pas être correctement effectué et c'est un décalage dimentionnel d'usinage qui se produit et se maintient jusqu'à la fin de l'usinage. C'est à mon sens le problème majeur de ces machines. Il faut donc limiter la dureté des matériaux usinés, limiter les profondeurs de passe et les avances...
On voit que sur l'aluminium la fraise a bourré. On usine JAMAIS l'aluminium à sec ! On lubrifié au pétrole, with Spirit ou équivalent ou lubrifiant classique pour le tournage et fraisage. (J'ai été OHQ en tournage et fraisage). Ça évitera les bavure disgracieuses sur le contour des lettres de ton exemple. Cette petite machine à l'air plutôt performante et rigide. Merci pour les néophytes de les prévenir des difficultés qu'ils vont devoir affronter. Car toi, tu as des bases en usinage et tu en as bavé. Alors un débutant...
Ces machines pas chères sont une plaie pour ceux qui veulent découvrir l'usinage; certes pas chères elles sont aussi peu fiable, pas assez précise et les broches sont vraiment trop limite. C'est bien pour les "makers" sur Tiktok qui gravent et découpent des cœurs et les peignent en rose mais pour des choses plus sérieuses (inclusions, assemblages complexes, etc...) ca va plutôt dégouter qu'autre chose. Quand je vois le rendu des bords des découpes et gravures ça fait peur, je ne vois pas comment emboiter des pièces avec précision
@@herwanvttcr1843 effectivement c’est le risque. Chacun voit en fonction de son budget de ses compétences de ses envies etc. C’est pour ça que je ne conseille pas avec trop de conviction car chacun a son opinion. Bonne journée
La vidéo est très intéressante, surtout la description du flux CAD-CAM-Machine 👍 Par contre, si elle est bien meilleure qu'une 3018 à 150 balles, c'est pas du tout une machine pour usiner le métal. Impossible avec sa transmission semi-flottante et ses guides non supportés en Y et en Z, sans parler de la structure en profilés 2040 et ses moteurs pas à pas d'imprimante 3D. D'ailleurs le fabricant lui même appelle la machine une graveuse, pas une fraiseuse. Et puisqu'on en parle, CNC c'est un terme générique, comme véhicule, meuble ou aliment. Ici c'est précisément une graveuse numérique en bon français 😉
Pour moi, un des exemples d'utilisation de CNC automatique multiaxes c'est la chaine de JohnnyQ90 qui fabrique des pièces en teflon ou métal pour améliorer des moteurs Toyan et des voitures radiocommandés.
Bonjour à toi et encore merci pour tous tes conseils, cela m’a permis sur une machine laser de faire mes preuves, mais là j’ai avec un ami acheté un CNC 6090, on Pete un câble, c’est dommage qu’il t’on pas filé une en test, car à la réception 145 kilos tout est prêt monté, mais ta rien en notice, ni sur le routeur et encore moins sur Masch3. Aucun tuto sur RU-vid en français j’en passe… On est arrivé avec les flèches clavier de faire bouger les axes, mais même avec un programme déjà conçu rien ne bouge ! Je vais essayer Freecad et candle enfin juste pour dire que les machine chinoise sont de très belle qualités, mais franchement pour des amateurs comme nous on est dans le désert. Je n’arrive pas a programmer le VFD, alors si tu as une idée toi le pro je prends bien volontiers amitié Lionel.
Bonjour. Cette machine a l’air baleze. Malheureusement je ne peux pas vous aider et je crois qu’il va vous falloir de la patience. J’ai récemment testé une plus grosse cnc la vidéo va bientôt sortir et à chaque machine son lot de particularité. J’ai passé 7 jours complets et je n’ai pas encore tout maitrisé. Bref du temps et de la patience. Bon courage
Acheté en première CNC, j'ai aucun regret, ca demande effectivement pas mal d'apprentissage et je rajouterais un budget fraise que l'on sous estime parfois .
Cette graveuse dispose des axex YZ non supportés. La Foxalien 3020 est une machine du même gabarit mais dipose d'axes XYZ supportés ce qui en fait selon moi un meilleur choix car bien plus rigide.
Bonjour. Je cherche à usiner des petits boitier sur le côté et toute des machine n'ont pas assez de débattement sur l'axe z pour que je puisse le réaliser. Avez-vous une solution svp ? Vous en remerciant .
un abonée de gagner chaine francaise que je ne conaissait pourtant je suit pa mal de chaine de DIYpas je m abonne direct merci pour es information qui vont bien ma ider pour comencer dans ce nouveau domaine encore merci
Merci Philippe pour cette vidéo montrant que ce n'est pas forcément si simple que cela de s'y mettre même si cela reste accessible avec du temps et de la patience.
C’est exactement ça. Accessible, simple, pour bricoler mais pas pour la production de masse. Précision suffisante pour un usage en bricolage mais pas pour un usage professionnel. Et enfin capacité réduite comparée aux CNC professionnelles.
Bonjour Philippe En effet cette dernière version de genmitsu est de très bonne conception Je dis ça part retour d'expérience, j'ai testé aussi, mais pour l'aluminium ça reste une peut léger, on y arrive mais la machine va vieillir prématurément Pour le bois,PVC, "plexiglass" et bien autre matériaux non ferreux c'est une rolls cette machine
Il me semblerait que la fraiseuse TwoTrees TTC 450 a une surface de travail (nettement) plus grande, pour un peu moins cher (même en 500 w). J'ai trouvé un test (en français) sur youtube plutôt positif.
Bonjour, Cette machine fonctionne- t- elle bien directement sur le réseau electrique 220v-230v AC🇧🇪? ou doit on passer par un transfo? D'avance merci...
Ca à l'air de demander beaucoup de connaissances ! Moi je fais juste de l'impression 3D et j'ai besoin d'un usineur CNC pour la réalisation de moules, en France c'est hors de prix on arrive vite à 800/1000€ pour un petit moule. J'ai trouvé beaucoup moins cher et encore mieux en étranger. Le gros problème c'est que je ne connais pas les limites de cette technologie, surtout sur le diamètre minimal à x profondeur. Je me retrouve donc avec des fichiers impossible à réaliser ou alors ca va enlever plus de matière que prévu dans les angles "arêtes franches qui deviennent arrondies" Je ne sais même pas qu'elle type de fraiseuse il utilise pour avoir une arête la plus franche possible la ou une fraiseuse classique de 1mm va laisser un arrondi inévitable. C'est extremement frustrant !
les cnc sont comme je l'ai montré exigeantes en connaissances et nécessitent un apprentissage. Mais effectivement je n'ai pas parlé de la partie connaissance du fraisage et de l'usinage qui est aussi complexe. chaque utilisation nécessite des heures d'apprentissage et du matériel spécifique. Bon courage
@@PMBRICOLEUR J'imagine bien mais moi j'ai juste besoin d'un moule donc c'est l'usineur qui s'y colle. Du coup on ne sait pas si notre réalisation pourra être réalisé c'est très frustrant car en cnc les limites sont très nombreuses par rapport à l'impression 3D. C'est normal par rapport à la technologie, une fraiseuse qui reste verticale et qui doit enlever de la matière dans un bloc de metal. J'ai trouvé un site d'usinage qui permet de visualiser notre fichier en 3D et lorsque la fraiseuse ne peut peut pas enlever la matière c'est colorier en bleu, ça aide énormément. J'ai jamais commandé c'est hors de prix, je m'en suis juste servi pour voir les limites.
@@FiishOn j’étais concepteur d’outillage, effectivement les moules coûte chère car derrière y’a beaucoup d’étude derrire la réalisation, entre la carcasse, les tiroirs doigts de démoulage, cette il existe des carcasses vierges pré fabriquer mais ça a un coût, les machines utilisés sont aussi compris dans le prix du moules (fraisages conventionnel/CN), tournage, rectification, électro érosion, ajustage) les moules à injection plastique sont de véritables horlogeries !
@@Baroudeur212 Effectivement c'est vraiment un truc de dingue. Le prix des machines l'est aussi. Pour un même moule chez 3 usineurs je suis passé de 800€ à 360€ à 162€ sachant que ce dernier était un 10 empreintes au lieu de 4 seulement pour mes précédents. Je pense que ce dernier aurait largement dépassé les 1000€. Le plus surprenant c'est que le plus cher était le moins interessant car ils ne font que réaliser le moule en 3d que j'ai donné et tant pis si c'est pas bon, que mon moule n'est pas fonctionnel. Celui à 360€ le gars me conseillait de faire des modifications pour améliorer le moule. Et le dernier à 162€ et en plus avec 10 empreintes il me demandait seulement le fichier 3d de l'objet et il réalisait lui même le dessin en 3D du moule de A à Z avec tous les évents d'air ou il faut, les.ergots demboitement et les molettes de vissage et un test du moule en injection pour voir si il est fonctionnel. Et cerise sur le gâteau il me demandait si je voulais 10 empreintes à une seule coulée ou bien idividuel. Tu es sur de recevoir un moule fonctionnel car se sont en plus des professionnels dans la realisation de moule à injection dans le domaine de la pêche, tout ce dont j'ai besoin.
Excellente vidéo. Il est bon de rappeler que ces machines demande beaucoup de temps et d'apprentissage et que cet apprentissage se perds sans une utilisation régulière. Bref, ce n'est pas vraiment fait pour le petit bricoleur dilettante et il faut avoir envie de se plonger dedans.
On voit bien que cela te passionne , moi je ne maîtrise pas du tout l’informatique sinon je crois bien que cela me tenterait bien ne serait-ce que pour faire des pièces pour des réparations diverses.👍👍🇧🇪
Bonjour Philippe, une question, sur la 3018, saurais-tu me dire quelle est la distance exacte qui sépare ses deux montants gauche / droite ? Pour savoir de combien de place je disposerais pour faire passer la pièce à usiner dans la machine (sachant bien entendu que la surface d'usinage réelle disponible est de toute façons bien plus réduite). En te remerciant.
Bonjour, en fait l'espace entre les montants ne défini pas la surface de travail je pense. il vaut mieux s'arrêter à la surface du plateau et donc à la valeur donnée sur les sites de vente dans les caractéristiques car sinon on risque d'abimer la machine en faisant buter la pièce contre la structure
Dommage que la machine ne serve pas de rasoir ! En effet, il n'est pas très agréable pour le spectateur de se trouver devant une tête hirsute en gros plan et un personnage affecté aux allures de clodo. Cette manière de se présenter ainsi n'est pas du tout respectueuse du public, d'autant plus que l'on s'aperçoit vite à sa façon de parler du trucage publicitaire au trait forcé puisque que ce présentateur déguisé en bricolo possède tous les tics de langage plouc agrémenté à l'huile d'olive des pires bateleurs de BFM.
Qu'elle est la précision atteinte avec cette machine dans l'aluminium ? Par exemple un alésage de diamètre de 50mm dans une tole de 10mm programmé fait combien au final ? Sur les 2 faces. Ou quel est l'écart en Z d'un bout à l'autre de la table ? Merci.
La précision dépend de plusieurs facteurs. La vitesse d'avance, la profondeur de passe d'abord avant de dépendre de la précision de la machine. Ici je n'ai pas fait de test suffisants pour affirmer son niveau de précision mais ce que je peux dire c'est que le travail que j'ai réalisé était plus précis qu'avec la 3018. Les coulisses sont de qualité.
tu peux oublier c'est petite machine bas de gamme, non seulement tu n'auras pas de précision sur de l'aluminium mais le pire sera l'état de surface. c'est bon pour s'amuser dans du bois ou graver de l'alu mais guère plus.
merci pour cette video, en fait ce genre de machine n'a pas son directeur de commande, ni son post processeur (genre fanuc, siemens etc.), ni l'interface qui recueille les parcours d'outils, cette une petite machine d'initiation aux particuliers, tres valable dans le cas ou vous êtes en possession de tous les logiciels, merci
C'est exact à ce prix là les commandes sont simples entre guillemet et les contrôleurs aussi. C'est fait pour bricoler même si avec un peu d'attention on peut faire des choses sympathiques.
Prends des fraise plus courte, a chaque fois tu prends 0.5 ou 1mm de matière alors que ta fraise coupe sur 15-20mm = ce qui est du coup inutile et t’apportes de la souplesse en plus.
Sur ce genre de machine, la profondeur de passe est très limitée. Car même avec 300W, sur des métaux tendres, elle va forcer très rapidement. Et au prix des fraises, mieux vaut avoir des longueurs moyennes que courtes, car en cas de détourages, avoir une fraise assez longue est indispensable si on ne veut pas voir les traces des passes successives pour usiner toute la hauteur d'un seul coup.
Bonjour, Oui c'est possible même si comme je l'ai dit les vitesses d'avance n'ont rien à voir avec le milieu professionnel, il n'y a pas de problème pour usiner du métal
@@cricri-gw3zk Attention toutefois dans le choix. Regardez bien la qualité des glissières, du support de broche et de la structure car sinon vous risquez d'avoir des déconvenues avec une qualité de finition mauvaise. 👍👍🛠🛠
