Ex-détenu VS juriste : La prison est-elle vraiment nécessaire ? 

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Cela fait plaisir un debat au cours duquel les deux interlocuteurs ne se coupent pas la parole

Un débat entre deux personnes correctement informées sur le sujet, qui se respectent, discutent et s’écoutent, qui ont des arguments pertinents de part et d’autre. C’est très agréable et malheureusement trop rare… merci Crayon !

Merci Jean Michel pour votre discours. Bien plus réaliste et humain.

"La justice est-elle trop sévère" il faudrait plutôt poser cette question sur la loi puisque les peines recommandées ne sont pratiquement jamais appliquées pour les crimes et les délits.

pour avoir été en prison, je confirme que ce n'est pas le club med pour le prisonnier lambda , mais une partie de caid y mène la grande vie et jouissent de nombreux passe droit avec la complicité de certains gardiens ; les telephones circulent, shit, cocaine.... des groupes se constituent et le rapport de force est omniprésent. les activités criminel continuent orchestré parfois de l'intérieur de la prison ( paiement en bon PCS lors des parloirs ) quand on a de l'argent on à acces à plein de chose ( les cantines ) , dans ma prison on avait droit à une douche tous les 2 jours dans des espaces collectifs ( la misere en été ) . C'est un monde a part que je ne souhaite à personne même si les conditions sont relativement bonne comparé à de nombreux pays. mais je pense que c'est necessaire pour écarter les danger de la société , et ils sont nombreux croyez moi.

La justice est trop sévère 😳😂 c’est une plaisanterie !!?? Avec les gens honnêtes oui, mais avec les criminels, pas du tout ! Cherchez l’erreur et le pourquoi ! Ça serait plutôt ça la question..

Tout le monde à droit à une 28 ème chance

Quand les prisonniers font plus de sorties culturelles que des écoliers c’est qu’il y a un problème

le probleme que j' ai avec le monsieur a lunette j' ai l' impression que pour lui les criminels souffrent plus de la prison que les victimes des crimes et agressions qu' ils ont subies

La justice française est trop sévère ?? Rassurez-moi c’est une blague ?

écrit au fur et à mesure : - "la prison semble trop simple à vivre, alors que c'est le seul moyen efficace de dissuasion" vs "ce sont des conditions très dures à supporter" : Concrètement, il semble que la partie qui rend l'emprisonnement difficile ne soit pas celle qui dissuade. Les exemples cités comme problématiques sont précisément ceux qui dédiabolisent les conditions pénitentiaires. Accord sur le fait que faire souffrir plus n'allège pas la souffrance des victimes. -"les peines sont mal nommées": Améliorer ce point là, peut-être, est-ce l'option dont tout le monde a besoin? tout simplement, c'est au moins l'occasion de plus de fluidité, des peines plus graves ou des peines allégées. Semble que les peines sont comme du "prêt à porter", tant pour les condamnés que les juges. -"criminalité et pauvreté": intéressant d'étudier scientifiquement (cadeau aux sociologues) la corrélation pauvreté criminalité. Question de densité (regarder les proportions ?) Dans l'absolu la pauvreté n'est que l'arbre qui cache la forêt : il y a les habitudes, la culture, les addictions, les aléas du destin... la question du choix personnel dépend aussi du niveau d'exigence qu'on porte : on ne demande pas à tout le monde d'être Einstein, pourquoi part-on du principe que tout le monde peut de lui-même être citoyen modèle ? -marge de manœuvre d'un juge : On tempère bien selon l'état psychologique, rien d'impossible dans cette direction. En revanche, si on laisse de l'humain, ou des préjugés ou autre faire le choix à notre place, autant distribuer les peines au hasard.

Nordhal lelandais devient papa en prison, elle est pas belle la vie ? Une pensée pour les victimes !😢

C'est cool d'avoir invité un juriste . Et selon moi les tueurs ne sont pas assez sévérement punis (et je parle meme pas du reste)

Résumé : "C'est dur d'être puni quand on a fait des bêtises"

Tu t’attendais à quoi ? être reçu avec des fleurs en prison ? 😂

Pour l'instant le débat est très agréable à écouter. Les deux ne se coupent pas sans cesse.

Enfaite l'essence ideologique du débat est la problématique : Faut il préféré une justice punitive ou faut il préféré une justice réparatrice ? Le juriste pense que le systeme pénale favorise trop ou mal la réinsertion et handicape la justice punitive tandis que le taulard pense que une justice réparatrice plus prononcé ou plus efficace serait plus profitable et "juste" (arguments deterministes) au vu de la société moderne. Mon avis est que la justice réparatrice doit etre appliqué jusqu'à un certain degrés de crime, et appliqué de manière serieuse et ordonnés à une parti séléctionné de la population carceral, et je pense que la justice punitive doit etre beaucoup plus sévère à partir d'une certain degrés de crime, c'est a dire tout les crimes barbares et profondéments anti social, tel que la corruption, l'abus de privilège d'un poste clé des institutions publiques par exemple. Contredisez moi si j'ai tord, je pense avoir raison.

A ce monsieur qui se plaint du fait que les prisonniers perdent le contrôle de leur vie : pensez vous aux victimes qui ont perdu le contrôle de leur vie à cause des coupables ?

Un exemple qui reflète la justice française : un homme à été réveillé chez lui en pleine nuit par l'intrusion dans son domicile de 3 cambrioleurs, il a voulu protéger sa femme et ses enfants, il a réussi à en attraper un, il appelle la police et attend en maintenant le voyou. La police vient interpeller le cambrioleur et aussi le propriétaire victime... La justice donne son verdict : le cambrioleur prend 6 mois avec sursis et la victime prend 2 ans de prison avec sursis et obligation de soins pour avoir "séquestré" le pauvre voleur...

D’excellents arguments de la part de Jean-Michel. Un débat construit et respectueux merci aux deux intervenants et au Crayon.

La prison ne devrait pas être un lieu de répression . Il faut que ça soit utile ( qu'ils fassent des boulot en prison qui permettent un minimum l'autofinancement) , dissuasif, et être la première étape d'un renouveau professionnel et personnel pour les prisonniers . Il ne faut pas oublié , que la santé est qualifié comme le > et aujourd'hui une majorité des détenus ont faits des crimes et délits à cause de leurs état de santé . Exemple= une personne atteinte d'un trouble psychologique , une personne sans argent ou en difficulté sociale, les personnes maltraitées et agressées ( en gros toutes les personnes que la société n'a jamais aidé) seront prédisposées aux crimes et délits s'ils ne sont pas pris en charge pour les aider .

Ce qui est sûr c'est que la justice ne prend pas assez en compte les victimes, c'est pour cela qu'il faut multiplier les initiatives telles que la justice restaurative. Après je pense que le principe de punition devrait être beaucoup moins présent dans une société moderne, je pense que la récidive est liée a ce principe qui ne marche pas, ainsi qu'au manque de réinsertion. Le moins logique pour moi est d'espérer qu'en mettant tout le monde dans la même cage, il en sorte quelque chose de meilleur pour la société.

toujours intéressant de voir des gens que tout oppose débattre avec intelligence

Vraiment un très bon sujet sur lequel les deux invités exposent leur point de vue divergent de manière très cohérente. Ce fut particulièrement intéressant de voir ces divergences d’opinion sur un sujet assez sensible

Je trouve vraiment le point de vue de Jean-Michel Correia intéressant. De manière général, j'ai trouvé ce débat agréable à regarder grâce aux deux débatteurs. Après, quand il dit que parfois, les délinquants fautent pour survivre, quand on voit l'état des écoles/collèges/lycées dans ces quartiers, je me dis que les gens ne se sont pas donnés les moyens de survivre non plus.

C'est une expérience que peu connaissent. À priori c'est vrai que l'isolement, la privation de liberté et la sensation de soumission à un ordre sont probablement suffisantes pour vivre une expérience désagréable. Quand on y ajoute les problèmes de confort, d'insalubrité, de violence, la surpopulation... Je ne crois effectivement pas que du karting, une piscine ou autre divertissement effacent cette sensation désagréable, en rappelant qu'on parle d'exceptions. La meilleure façon d'avoir un avis clair sur ce débat c'est de connaître le milieu. Inutile de débattre ou d'écouter des gens qui ont un avis à défendre et qui y feront correspondre leur description. Je ne crois que ce que je vois. Alors, à vos couteaux !

La prison est tellement contraignante qu'il y a de plus en plus de criminel...

« Il faut créer plus de places de prison. » - Archi-faux « Les conditions de détention sont-elles trop dures ? » - Oui, il y a la surpopulation, la promiscuité… 😂

J'ai toujours été pauvre, chez moi on n'avait ni activité sportive ou culturelle, ni vacances, ni université à proximité, des collèges et lycées avec des profs absent en permanence, juste une tv et console. Etonnamment ni mon frère ni moi-même n'avons mal tournés, ni nos parents dont la vie avait été bien pire puisque mon père qui enfant, mourrait de faim, n'était pas non plus devenu délinquant. Elle a bon dos la pauvreté. 🤷‍♂🤷‍♂🤷‍♂

débat intéressant avec des avis construits et des invités respectueux ! bravo à eux deux

j'apprécie beaucoup le point de vue de M Correia, et son interlocuteur est très bon aussi. bon débat

La pauvreté crée de la délinquance ? Non, les délinquants restent dans la pauvreté parce qu'elle favorise leur état d'esprit, ils trouvent dans la pauvreté une légitimité à être des trous duc et surtout à le rester, question d'éducation la faute à leurs parents et leur entourage sûrement pas à la "société". Lorsqu'un délinquant est condamné il en est rarement à son premier delit il a fait le choix en toute "intelligence" de commettre celui qui le mène à la case prison, alors tant mieux s'il galère c'est un peu le principe je crois bien ? La victime de ses agissements criminels c'est justement la société quand ce n'est pas une personne physique qui elle aura sans aucun doute des séquelles à perpétuité ! La justice est bien trop laxiste et l'enfermement n'est pas censé etre un loisir ou ludique... C'est une peine bordel, une PEINE ! Tu dois en chier pour le mal que tu as fait en ton âme et conscience. C'est le seul soulagement pour une victime, sinon on se fera justice nous mêmes et là on en reparlera quand une de tes gamines se fera violer ...ou ta grand mère violenter pour 50€ ... J'hallucine.

Un débat très intéressant où les deux interlocuteurs se laissent parler et surtout s’ECOUTENT. Cela fait du bien et chacun des camps a de bons arguments. Ça change de beaucoup de débats qui ont tendance à virer à l’hystérie. Merci pour ce débat de qualité

Mes grands parents ont connu la guerre. Pas d’électricité ni eau courante. Des paysans pauvres qui n’ont jamais été en prison.

Je suis assez étonné que la surreprésentation des personnes atteintes de troubles mentaux et en particulier psychotiques (20 % de la population carcérale selon l'OIP) ne soit pas évoqué. 2/3 des détenus libérés possèdent des troubles psychiatriques. Peut être que l'assèchement financier de l'hôpital public ET donc de l'hôpital psy est une raison a aborder dans les sujets de prévention de récidive... En tout cas vidéo très intéressante !

Tellement intéressant à regarder et écouter. MERCI POUR CE MAGNIFIQUE TRAVAIL.

L’homme avec les lunettes est assez intéressant, il s’exprime bien, mais il est peu trop du côté des délinquants/criminels. La prison se doit d’être un endroit dur, une épreuve difficile à passer. On atterri pas en prison par hasard, sauf quelques rares cas, encore plus en France. Je parle en connaissances de causes, je pense qu’ici, on a pas à se plaindre, comparer à d’autres pays.

Alors quand même je trouve que 1010 homicide par an qui revient a 2-3 homicides par jour toute une année ca peux être considérer comme un massacre juste un peu

Déjà qu'on condamne les personnes dangereuses comme notre ex-président et on pourra parler d'égalité mais quand la corruption règne dans ce qui nous gouverne .... la société Françaises et les entreprises mentent constamment donc le juriste connais juste pas la socité dans laquelle on vie ....

Le mépris pour la victime dans le discours de ce pro delinquant. C'est un manque d'empathie total. Je suis pour qu'on construise plus de prisons et que les peines soient plus longues.

La limite du débat c'est le choix d'une personne qui représente une association qui s'intéresse d'abord et avant tout à la victime. On peut avoir une vision différente de la politique pénale, centrer sur le délit ou le crime, et imaginer qu'une institution différente de la justice, de type assurance réparation, s'occupe sérieusement de la question des victimes.

le débat était bien pour une fois, deux personnes avec du vocabulaire et des arguments intéressants.

C’est un sujet très compliqué, ce que je retiens c’est qu’ils s’écoutent, se respectent, et me font réfléchir de points de vues que je n’avais pas pensé. Du coup merci à vous 😊

En fait le problème c'est la vie en dehors de la prison. L'économie va tellement mal que se faire des sorties au zoo, au karting, montgolfière etc n'est plus DU TOUT le quotidien de l'énorme majorité des ménages. Si la vie c'est metro boulot netflix dodo, alors la qualité de vie actuelle en prison est INACCEPTABLE. La seule punition c'est d'être enfermé et je suis d'accord pour dire que c'est horrible MAIS monsieur tout le monde est enfermé par ses dettes, Mr tout le monde ne se permet pas de vacances à la mer pck y'a un crédit a rembourser. Conclusion : oui la prison est horrible mais la vie en dehors n'est pas assez meilleure pour que cette situation soit acceptable.

Merci pour ce débat de qualité 🙏

un fantastique débat avec deux intervenants très intéressants, merci pour ce moment !

Comme souvent sur cette chaîne, le débat est extrêmement intéressant, notamment avec la question du déterminisme. Très bonne vidéo !

SEUL LE TRAVAIL FORCÉ EST NÉCESSAIRE CAR IL DEMANDE DE L'ENVIE DE L'EFFORT DD LA SOUFFRANCE ET DONC DU BIEN ETRE (FATIGUE) IL SOIGNE L'ÂME.

Merci pour ce débat serein très interessant

la justice n'est ni laxiste ni severe elle manque de moyen

Très bon épisode avec des invités pertinents 👏

Très bon débat ! Les deux interlocuteurs s’écoutent et ont des arguments intéressants.

Justifiez la délinquance a cause de la pauvreté est une grosse erreur. Perso j’étais pile entre pauvre et normal la bourse par exemple était à 800€/mois par mon pote pauvre et moi 0€. Au final il se retrouvait 800€ et 10€ d’argent de poche😂😂😂 Vaut mieux que je parle pas du RSA, aides …

On oublie que les gens dit riche ou fils de riche prenne de la coke et que se sont aussi des délinquants au même tire que les pauvre

Brûler des voitures cambrioler les personnes âgé des petites dérives tranquille 😂😂 non mais faut arrêter

Tout mon respect à Mr Sève qui lutte activement pour la société française

Cela fait plaisir de voir un debat ou les interlocuteurs acceptent d'avoir des perspectives differentes et respectent chacun le point de vue de l'autre. Beau debat.

Cet avocat me redonne un peu foi en cette profession. Il met en lumière l'énorme problème de la justice et du législatif complètement à l'ouest vis-à-vis des attentes de la population

C'est fou comme l'idéologie/dogme fait se mettre des œillères : le gars nous dit qu'il y a cinq fonctions, mais dans tout son raisonnement par la suite il n'en réclame qu'une seule tout en se rendant compte que les autres fonctions ne sont pas remplies. On n'est pas sortis de l'auberge.

Pas facile d’être du côté des « méchants » à un moment tu ne respectes pas les règles tu paies ta dette. Et on est tellement gentil avec les prisonniers en France ! On serait en Russie bizarrement il y aurait beaucoup moins de délit quand on sait les conséquences derrière ça change tout.

wow franchement bravo aux 2 intervenants pour cet échange intelligent. c'est tellement rare.

C’est un échange très intéressant, merci à l’équipe du Crayon de mettre en place un espace propice à ce genre de débat constructif !

La qualité des vidéos a vraiment augmenté ! Continuez ainsi !!

Indépendamment de ce qui est dit, des différents points de vue : merci de proposer un débat où les interlocuteurs savent s'écouter et se respecter.

Rien à foutre des détenus car ils n’ont aucune pitié ni empathie pour les victimes et leurs familles. En prison juste des livres, un lit et de la bouffe premier prix comme ce que consomme les plus modestes qui se cassent les couilles à taffer pour le smic.

"Juste sur les termes" = Avec tout le respect que je vous dois, les mots ont un sens important pour les victimes, il y a un volet psychologique à considérer Monsieur, tout le monde n'a pas le temps de s'instruire sur les subtilités du système judiciaire. Cessez alors de minimiser cet enjeu. Le vocabulaire doit etre DI-RECT. Pas circonvoluté. Surtout ici, où l'enjeu de la CONFIANCE est majeur.

34:59 il me parait également évident qu'il y ait plus de criminalité dans les milieux plus pauvres ! Et ces prisonniers du Canada gagnaient beaucoup d'argent grâce au trafic, mais il faut surtout se demander pourquoi ils cherchaient cet argent... 43:05 je pense qu'il reste important de juger sur les actes arbitrairement, pour ne pas les minimiser et que la justice reste équitable, mais rester empathique avec les accusés car on ne peut pas faire abstraction du contexte. C'est hyper important aussi de comprendre pour pouvoir essayer de régler le problème à la source !

La justice est bien trop laxiste.

Je pense que les mecs ont oublié le principe de la prison, c'est de te priver de liberté point.

C est la faute de la société, ouin ouin. Pas très responsable ce monsieur.

Je trouve qu'ils ont tous les deux raisons. L'avocat: La prison n'est pas assez dure. Ex-detenu: Elle rate sa mission de reinsertion. La prison devrait etre une ecole sur des metiers d'avenir porteur, la robotique, analyse de donnée, Creation et gestion de LLM, cybersecurité etc... Comme pour une grande ecole, la plupart ont deja un contrat dans une entreprise avant meme de sortir. Le mec qui sort pour une peine lourde après 30 ans doit etre un monstre sur le marché du travail. Désiré et riche pour sa connaissance et son expertise. La prison doit etre dure parce que tu te manges 10 heures de cours par jour, que tu as des conferences avec des expert en anglais et en allemand a l'autre bout du monde sur tes jours offs.

Pour le sujet du canada, à savoir que 4000 net c'est... Pas tant ? Déjà on parle en $CAD, soit 2700€. Ce qui est donc proche du salaire moyen d'un qualifié non junior (mais non senior pour autant). On est plus proche du mec qu'à la flemme de taper un minimum d'études et de se trouver un taff correct, mais qui veut quand même la paie du dit taff correct, qu'autre chose. Je pense que le rapport pauvreté -> criminalité n'est pas si important que ça. Par contre, le rapport "flemme de se ranger et trouver un taff" -> pauvreté -> criminalité, lui, existe bel et bien. Même avec un trou dans le CV de 8 ans (j'ai rien foutu de mes 16 ans à mes 24), l'intérim m'a trouvé du taff franchement rapidement. Je suis passé de "merci la rue" à "2100 net tous les mois" en tapant 48h/semaine, et après j'ai pu me former et évoluer. J'ai bien connu les quartiers, j'ai bien connu le fait de se réveiller à 14h, de trainer dehors jusqu'à 22h avec les potos, s'embrûmer le cerveau et rentrer chez soi avec 400 balles dans la poche tranquillement. Rien ne m'a donné envie d'arrêter, si ce n'est ma conscience qui m'a répété que j'étais un déchet et que j'étais concrètement devenu ce que j'avais tant critiqué pendant mon adolescence. Quand j'ai fini par me ranger, j'ai perdu mes potes, évidemment. Ils ont majoritairement défini mon comportement et mes décisions comme étant devenu une tapette, une p'tite frappe, et qu'eux c'étaient des bonhommes. Les quelques uns avec qui j'ai toujours contact ont évidemment fini en zonzon. Évidemment, ils blâment le système. Évidemment, aujourd'hui je suis à l'abri, formé, entrepreneur sur le côté, et même si je ne touche pas plus que ce que je touchais à l'époque, j'ai clairement pas besoin de toucher autant tout le temps. Oui, je travaille un peu plus dur (encore que, la quantité de glandouille qui s'offre à nous dans la journée une fois qu'on est établi dans son taff, pour peu qu'on aime bien trainer sur le net ou jouer et qu'on est en télétravail...), mais franchement ma situation est grave moins stressante. J'avais juste la flemme de faire l'effort d'en arriver là, à l'époque. Mes potes aussi. On voulait pas bosser. C'est pas qu'on pouvait pas, c'est qu'on voulait pas. C'est juste une question d'être littéralement un br anleur, pour la majorité des petits dealers & compagnie. Alors, forcément, quand on les met avec des gens qui ont fait x10 plus de thunes en vendant autre chose ou en commettant d'autres délits et crimes, qui ont pris des peines franchement similaires après s'être fait gauler après globalement autant de temps à exercer, et qu'en plus on te donne le tuto de comment faire et comment éviter de se faire gauler comme eux... Bah quand tu ressors, tu tente. "Juste histoire de me refaire", qui se transforme en "Encore un peu plus faut en profiter pour mettre de côté", jusqu'au moment où tu te refais choper. J'avais lu une étude sur le fait que l'humain n'était pas effrayé par la conséquence, mais par le risque de se faire choper et de se manger la dite conséquence. Si t'arrive à éviter de te faire choper suffisamment longtemps, ton cerveau part du principe que le risque est giga faible et forcément, tu es influencé par le fait de recommencer. Si on entendait tous les jours des histoires de mecs qui ont dealé pendant 3 jours avant de se faire choper, on aurait bien plus peur de tenter.

1000 homicides en un an c'est pas beaucoup ? C'est quasiment 3 meurtres par jour en un an je trouve ça horrible ! Il a pas honte de dire que c'est pas beaucoup ? Et ces 1000 familles qui ont perdu injustement leurs proches cette année là ils doivent se consoler en se disant que ça va heureusement yen n'a pas tant que ça des homicides en France ? C'est terrible c'est du grand n'importe quoi ce qu'il dit je suis désolée...

J'ai vraiment l'impression que la personne a droite vois les prisonniers comme des pauvres victimes que l'on doit comprendre. Je n'est pas d'empathie pour un violeur ou un tueur. Si il soufre tant mieux. Et dire qu'il faut des sorties culturelles. Sérieux ?

Débat un peu superficiel à mon goût. Il y avait énormément de sujets à aborder, comme la question des prisons ouvertes, le rôle du SPIP, le thème de la justice restaurative, et j'en passe

Je fais 1m68 et mon compagnon 1m65. Pour notre 1er vrai date, je l'ai regardé et je me suis dit "no way". 5 minutes plus tard, je m'en foutais complètement car il était parfait. Ça fait 6 ans qu'on est ensemble, on est mariés et on est très heureux. Je ne changerais pour rien au monde.

Comment fait on de la prévention sans dissuasion ? 🤨

D'après les diverses vidéos sur les prisons, il est clair que la prison ne doit pas être un "trou à rats" ! Nos prisons font honte à la France et sont d'ailleurs mis à l'index de toute l'Europe ! et le système judiciaire est en total déshérence ! Les prisons sont sales et parfois insalubres ce qui est contraire à toute réinsertion. Je serais pour un système pénitientiaire à la sévérité "militaire" mais dans des locaux dignes. Les prisoniers devraient avoir une occupation obligatoire (éducation scolaire ou emploi au smic avec cotisation). L'inactivité est la pire anti-insertion. Les réductions de peine "automatiques" sont une hérésie, elles devraient être en rapport direct avec le comportement du prisonnier et toujours sous conditionnelle !

Au top comme dab' 👌

La doctrine est séparée sur le sujet de l’objet de la prison mais au delà de la réinsertion il faut comprendre que les délinquants ont accepté la possibilité d’aller en prison au moment de commettre leur préjudice, ils ont délibérément bafoué une règle qu’ils savent interdite et doivent être sanctionné pour cela. On dit d’une société qui ne punit pas ses criminels qu’elle ne peut que difficilement se regarder en face et cela est vrai plus que jamais. La société peut améliorer les choses en amont mais rendre la prison plus infamante plus dégradante et désagréable est à coup sur le meilleur moyen de dissuader les personnes qui y vont d’y retourner et les personnes qui ont entendu leurs récits de s’y risquer

Il y a des pauvres dans d’autres pays comme en Algérie et pourtant ils ne se permettent pas de faire le quart de ce qu’ils font ici en France.

IL faudrait plus de place en prison pour pouvoir créer des petites peines avec isolement (quelques mois) et comme seul occupation travail, lecture et musique avec livre et musique choisis pour créer un environement d'introspection et de méditation (par exemple fournir un mp3 aux detenus avec toute sorte de musiques instrumentale de partout dans le monde mais pas de rap nique la societé). Parceque le fait de regrouper les detenus construit un corp sociale guerriers ou les caids sont valorisés. et pas d'ecrans pour les courtes peines. Créer un environement ""monastique"" mais bien traité pour des peines de moins de trois mois.

Il est comme fort monsieur Correia il trouve qu’on est trop sévère, que les délinquants sont des victimes de la pauvreté, que franchement enfermés les criminels et délinquants c’est pas humain. Mais c’est à cause de gens comme lui que l’insécurité augmente.

Discours insuportable de l ancien tolard...qd ça l arrange y a la loi et qd ca l arrange pas cest un pbm qui vien de la société... On ne veut plus entendre ce genre de discours...

Beaucoup sont en prisons car on a un contexte social spécifique. Beaucoup de précarité est une grande base, qui peut mener n'importe quelle personne à ne commettre seulement qu'un vol par exemple. Par nécessité,survie,nourrir sa famille,reparer son habitat etc... D'autres trouvent dautres outils car des fois c'est facile tu peux te retrouver a dealer tres jeune car cest accessible et tu es manipulable par les plus grands, et je ne pose ici qu'une base qui n'est qu'une partie de l'iceberg. Pour regler sa il faut regler le problème social a la racine. Si on rentre dans le plus profond des choses, pour une réinsertion, ou une insertion, pour certains qui n'ont jamais eu les bases. Que mettre en place: des cours, des formations dans des métiers, des rencontres avec des personnes "reconverties", donner des armes quoi. On manque cruellement de personnel dans plein de domaines, ya plein de gens a y mettre. Partant d'un système scolaire défectueux et d'un système social ou un énorme pourcentage ne fait que vivre ou survivre sa ouvre des mauvaises portes. Ensuite on parle des fournirets etc, mais parle t'on des violeurs politiciens, artistes, détournement de fond, et j'en passe par ce que ici aussi cest que la partie cachée de l'iceberg ( si on fouille du côté des trafics en tout genres,humains,drogues etc...y'a du sale a voir...) alors a un moment on met les moyens ou ils faut et on arrete les impunités déjà....

En prison, il faudrait juste le travail forcé 8h par jour sauf le weekend et voilà. Pourquoi quelqu'un de lambda s'emmerde à travailler dur tous les jours pour subvenir à ses besoins alors qu'en prison t'es juste enfermé ? Et le travail permet la réinsertion plus facilement aussi et apprend au "vivre ensemble". Et je ne parle pas de bagne hein ... Un travail utile pour la société ! Pas juste casser des cailloux.

Petite idée pour vos débats : mettre un chrono type "temps de parole" (visible par les deux personnes qui discutent), non pas pour réguler le débat mais juste pour que les deux personnes qui discutent se rendent compte qu'un des deux parle beaucoup plus. J'ai trouvé un peu dérangeant que la personne de droite ai bien plus la parole alors que celui de gauche avait l'air de pouvoir apporter des choses importantes. RECTIFICATION : en milieu-fin de vidéo, la personne de droite à plus la parole. Cependant ca aurait été plus intéressant que le temps de parole soit plus équilibré.

Pardon mais le relativisme autour des 1000 homocides, c’est extrêmement choquant Comment ça « que » 1000 homicides ? C’est déjà trop. vous pensez pas aux familles en disant ça ??? comme si c’était juste des nombres

Excellent débat et on peut être d'accord avec des arguments de chaque côté

Bravo pour cet entretien qui est tout à fait révélateur du basculement qui c'est opéré sous la présidence Hollande alors que Christiane Taubira était ministre de la Justice, D'ailleurs c'est sûrement pour démontrer cela que votre invité a participé à ce débat, Le criminel se prend pour la victime et se justifie en disant qu'il y a (beaucoup plus pire - comment le sait-il???), Et cela pour justifier qu'il va faire sa loi et appliquer sa justice à l'extérieur, Le comble c'est que ce comportement a été encouragé par l'état dès l'école et par la justice, (voilà pourquoi Madame Belloubet ex-garde des sceaux est aujourd'hui ministre de l'éducation nationale), Les criminels deviennent des victimes et les véritables victimes n'existent pas aux yeux de la justice car elle ne peut pas se tromper, On est en plein délire idéologique initiée par une certaine pensée psychanalytique qui remplis ces cabinets de jeunes criminels (ou victimes pourvoyeuses de subventions), Par contre, l'état qui crée lui-même des criminels (rappelez de la police qui prend la plainte de l'assassin du professeur Paty et qui interroge la future victime comme un criminel) est en train de scier la branche sur laquelle il est assis,

La mauvaise fois du taulard.... quelle pauvre victime....

On était 6 dans 18 mètres carrés avec une tuyauterie en plomb sans frigo ni eau chaude J'ai purgé 10 peines de prison ferme .Maintenant je suis un Cyber Fraudeur

C'était vraiment tres intéressant. Merci

A tous les neuneu qui parlent sans connaitre faites vous incarcerer vous tiendtez pas 3 jours

On a un pb avec la justice en France la prison n’est que la conséquence de cette justice. Qd t’as en tant que garde des sceaux un ancien avocat penalisite qui en plus d’avoir fait sortir des grand noms de la pègres en France les ornec … et des violeur vendeur d’enfants lors du procès d’outro … dire que la justice est malade c le minimum Dupont morreti t’es la lie de l’humanité

Un débat réellement passionnant à un sujet passionnant et difficile à se saisir ! Merci à ces deux intercoluteurs qui ont fait preuve d'une grande intelligence !

Pour avoir travaillé avec de jeunes gens en cours d'incarcération jusqu'à leur sortie, je constate que la réinsertion sans récidive ou taux de récidive plus faible , tient réellement à "l'ouverture " au niveau culturel et scolaire, professionnel donnée aux personnes incarcérées qui fait la différence. Le fait de priver quelqu'un de liberté sans lui donner la possibilité de se projeter "dehors demain en mieux" augmente le risque de récidive. Je suis tout à fait d'accord avec le fait que mettre quelqu'un en prison sans penser à sa sortie est problématique. Ces personnes sortent. Le côté punitif et restrictif à tout bout de champ est inefficace. L'humanité devrait guider les juges. À savoir que à mon avis la prison comme but ultime de la punition est injuste et incertain. La société se porterait mieux si les écoles et la culture se trouvaient partout et également sur le territoire français. Est ce que le monsieur qui parle au nom de l association justice s est lui même confronté à la justice restauratrice? Aux conditions des personnes incarcérées ? Je trouve qu'il semble un peu égaré quant au sujet sur lequel il est venu débattre .

Très bon débat

J'avais une amie qui était battue par son ex. Il était battu durant son enfance etc... Elle l'a revu après, en se disant que ça aurait servi. Ça l'avait rendu encore plus fou. Il a recommencé. Il l'a tabassé devant ses voisins qui était venu voir les cris etc... Elle même me disais que ça ne servait qu'à empirer son cas. Qu'ouvrir des prisons reponds à des envies politiques verreux et non sanitaire et sociales. Elle voulait qu'il se fasse soigner, qu'il aille en hôpital psy, mais ce n'est pas ma priorité visiblement en France. On préfère jouir du malheur d'une personne en prison et on appelle ça ''justice''. On ne vaut pas mieux qu'eux. À aucun moment elle ne voulait faire souffrir quelqu'un. Ça ne devrait en aucun cas être le but de la prison.