Fernão de Magalhães e a viagem ao redor do mundo | Nerdologia 

Atenção que tem algumas afirmações incorretas nesse vídeo, dar uma aula com base nesse vídeo vai estar dar informações corretas. Aconselho a efetuar uma pesquisa no site da Torre do Tombo. A Torre do Tombo é o arquivo físico histórico português onde estão guardados todos os documentos históricos originais existentes que são conhecidos, no site tem digitalizações que podem ser consultadas.

Tem uma mini série no prime vídeo chamada sem limites sobre esse tema tbm. MT boa

@@RamonMoab Sim eu já vi, está bem feita tem um enredo engraçado, dá uma percepção muito próxima do que seria o sofrimento das tripulação dos barcos naquela época, e pouco mais que isso. Como representação dos factos históricos que foram relatados pelo escrivão da expedição, é muito infiel. É uma boa história de ficção, baseada em alguns factos reais, e fica por aí.

@@jhvaleriano , o sr. poderia esclarecer quais são as ''afirmações incorretas'' que encontrou?

@@jorgerocha5994 Bem isso levamos a horas de conversa que não podemos ter, no entanto temos de ter em atenção a alguns aspetos fundamentais, Fernão Magalhães era português, traiu a coroa portuguêsa ao colocar-me ao serviço do seu inimigo histórico, a coroa Espanhola. A coroa Espanhola disponibilizou-lhe uma frota de 5 navios para a expedição que fez, essa expedição era comandada por Magalhães, e observada de perto e com intervenção direta de um monte de nobres espanhóis, que não entendiam nada de navegações nem de barcos, estavam lá contra a sua própria vontade, apenas para garantir que Magalhães iria cumprir com o que se tinha proposto a fazer, rezando afincadamente para que a expedição não fosse bem sucedida para descredibilizar o seu inimigo português Magalhães, e por isso provocaram vários motins por motivações diversas a que Magalhães resistiu e reagiu violentamente desmembrando uns, esquartejando outros e abandonando outros ainda em terras desconhecidas. O objectivo de Magalhães era provar que as ilhas Molucas onde se produziam as especiarias ficavam dentro dos limites da parte do mundo que estava sob o domínio de exploração da coroa Espanhola, no entanto quando chegou às Molucas verificou que os seus cálculos estavam errados a partida de Sevilha e que as Molucas ficavam na zona portuguêsa, onde aliás já tinha estado ao serviço da coroa portuguêsa, envolveu-se em conflitos locais quando tinha ordens expressas da coroa espanhola para não o fazer, e acabou por ser morto numa batalha. Poucos sobreviveram nessa expedição, entre os sobreviventes, que regressaram a Espanha estavam El Cano que era o capitão de um dos navios e Antonio Pigafetta um coronista Veneziano que foi registando toda a viagem, ambos relataram a viagem, no entanto de forma diferente, El Cano demonizou Magalhães supostamente louco, Pigafetta tinha uma versão mais analítica científica e metódica da viagem referindo Magalhães esporadicamente mas sempre enaltecendo a sua postura e capacidades que consederou extraordinárias. Ora, para Portugal, Magalhães era persona não grata porque tinha trazido a Coroa portuguêsa, simplesmente, naquela época nem queria ouvir falar de Magalhães, para os Espanhóis Magalhães era um português que apesar de ter estado ao serviço da coroa espanhola, matou e mandou matar os nobres espanhóis que seguiam com ele na expedição daí que obviamente lhes era muito mais confortável menosprezar o relato de Pigafetta, também ele estrangeiro, e dar crédito ao relato de El Cano que colocava Magalhães como e vilão da Expedição. Só uma década mais tarde Pigafetta mandou imprimir o seu manuscrito em França e deu a conhecer ao mundo a viagem e os feitos de Magalhães que seria totalmente apagado da História não fosse o Coronista (que pagou do seu bolso uma quantia enorme em dinheiro para ir na expedição e registar o que se passaria) António Pigafetta. Sugiro-lhe que leia o Livro "A relação da primeira viagem em torno do mundo" de António Pigafetta. É comprovadamente o relato mais fiel da expedição em toda a sua plenitude.

Foi o próprio que descobriu as nuvens de magalhães?

João Frazão... Você sabe que em 1500 já Portugal tinha navegado o hemisfério Sul? Índia, Brasil... Então como não conheciam já as estrelas do hemisfério sul? Como eles conseguiam orientar-se se não conhecessem as estrelas do hemisfério sul????

@@jhvaleriano descobriu por ele. E batizou com seu nome. Outros com certeza já conheciam e davam outros nomes. Mas quem nomeou e ficou gravado foi ele, imagino que porque catalogou a viagem 🤷🏻

@@Parcian- como até comentou um outro amigo aí abaixo, com certeza outros conheciam, já que se navegava em outras regiões do hemisfério Sul. Mas quem catalogou e deu o nome que ficou, foi ele.

Sim! Mas circunavegar a Terra ele não fez!

O primeiro é muito mais questão de Nerdcast, é um período muito extenso com muitas etapas, o nerdologia é mais sobre algum fato concreto (por exemplo a caída de Constantinopla) ou um período concreto, como as outras duas sugestões

O sacro império já tem vídeo, eu acho😊

Principalmente se falar do que custou historicamente para que eles alcançassem esses números atuais.

@@lucas-prado o que seria esse custo?

Reinado literalmente (todos exceto a Islândia e a Finlândia são monarquias)

Pena que a narrativa histórica seja um fiasco total cheio de omissões e relatos absolutamente falsos.

sai pra lá adolescente, o mundo tem que ser comuna

Quem quer não a liberdade, mas o Estado, não deve brincar de Revolução. Bakunin

@@deuspatofluorescente3518 Sai pra lá adolescente, o mundo tem que estudar política, história e economia pra não vomitar umas merdas dessa. - quem vos fala.

A seria da Amazon Prime é vergonhosa, na forma como se retrata a História, contém factos inexistentes sem qualquer fundamentos. É uma série bem feita com um as história engraçada que tem por base a expedição de Fernão Magalhães mas que não é fiel às factos históricos relatados pelo escrivão.

@@jhvaleriano É verdade! E essa série apesar de ser interessante, ela tem como objectivo glorificar a Espanha, sobretudo Elcano em detrimento de Magalhães! Eles querem ser vistos como os maiores heróis da época das Navegações!...

Sobre a "conquista" da Antártida já tem, só procurar

O mar ali é bastante traiçoeiro, perigoso mesmo para navegadores experientes, diminui o interesse ainda mais tendo em conta que está distante dos principais mercados tanto da Europa e mesmo das Américas.

Foi essa série que me trouxe até aqui. Rsrs

Existe uma série no Amazon Prime contando essa história. Com o Rodrigo Santoro interpretando Magalhães.

Tu acha que esse cara é dono do canal? Kkkk

@@DeLuca_51 puts não sabia conheci ontem por esse vídeo.

@@GabrielRodrigues-tz8os esse canal tem vários apresentadores e pertence a outro grande canal no RU-vid, Jovem Nerd

Tem na Netflix, a "Sem Limites", lançada esse ano pela Espanha e o protagonista é Rodrigo Santoro.

Amazon Prime** kkk errei

@@erikpereira4573 vlw vou ver

Não vão porque eles só fazem sobre heróis britânicos ou Americanos.

Quando era perto da fronteira sempre tinham pessoas bilíngues; mas quando era distante... complicou! Alexandre Magno quando chegou na Índia como se comunicou com os indianos? 🤔 Os portugueses quando chegaram na Índia notaram semelhanças entre o sânscrito (creio eu) com o português! O tronco indo-europeu! 😱 No Japão os missionários jesuítas aprenderam o japonês por tentativa, erro, paciência e tempo, muito tempo! 😱

Lembrei de um detalhe: Alexandre conquistou o (já) enorme Império Persa! Os persas tinham contato com os indianos! Bastou levar intérpretes por livre e espontânea pressão! 🤔😁

A Índia não era propriamente desconhecida, o que não se conhecia era o caminho marítimo para chegar lá, por isso já teriam intérpretes, o problema da comunicação colocou-se nas américas e em ilhas que ninguém ainda conhecia aí valia tudo para se entenderem.

Você diz o entendimento linguístico? Normalmente era através de gestos. Da mesma maneira como hoje se comunicam duas pessoas que falam idiomas diferentes.

Mas eles não levavam suprimento para dois anos. Esses navios não conseguiam levar suprimentos para mais do que três meses. Então eles tinham que parar para reabastecer de comida e água potável com certa frequência.

@@Luiz_Wan ele literalmente falou no vídeo que eles levavam suprimentos pra dois anos, es tinham uns dois navios só de suprimentos, levavam bastante produtos em conserva além de levarem animais vivos.

@@luishenriquemarianlena9786 Então os caras no vídeo estão redondamente enganados. Primeiro que essas embarcações não eram muito grandes: cabiam no máximo umas 40 pessoas em cada, e na mesma medida que não levavam muitas pessoas, não conseguiam levar muitos suprimentos. Isso sem contar o fato de que animais vivos eram justamente os primeiros alimentos a ser consumidos (já que eles próprios também consomem alimentos). Outro detalhe: a maioria dos alimentos acabava apodrecendo, exceto os biscoitos de marinheiro. E para completar: a água estragava e o vinho acabava virando vinagre. Dois fatos provam o que eu estou dizendo: - Na primeira viagem de Colombo para a América, quase que a tripulação se amotinou, pois depois de apenas DOIS MESES no mar, a comida e a bebida já estavam acabando. - Na viagem de Circunavegação de Magalhães, a frota ficou à deriva durante quatro meses no Pacífico. Se você visse o relato do cronista Pigafetta, ficaria horrorizado: os marinheiros foram acometidos por escorbuto, a comida havia acabado, eles estavam arrancando o couro do revestimento dos mastros e cozinhando esse couro para comer. Quando alguém achava um rato, era uma festa, pois logo o animal se tornava uma refeição.

Cálculos matemáticos baseados em triangulações usando as estrelas para localização e a distância entre o navio e terra, lembra que Pitágoras já tinha dado a conhecer ao mundo o seu célebre teorema cerca de 1000 anos antes? (O quadrado da hipotenusa é igual á soma do quadrado dos catetos)

Já naquela época a maioria das pessoas, mesmo as pouco letradas, sabiam que a Terra era esférica. Aliás, na Idade Média já se sabia disso.

Por quê? Segundo ouvi, ele não foi tão importante.

@@lucas-prado ele foi a primeira pessoa a circumnavegar o mundo, isso é uma grande conquista

@@lucas-prado Elcano,ao contrário de Magalhães conseguiu realizar a circum-navegação,zarpou e aportou em território espanhol

Aceita que dói menos... El Cano era apenas um comandante de um navios, sabia controlar um navio para enfrentar uma tempestade sem se partir todo, sabia cuidar do navio, enfim barco coordenar os marinheiros e apenas isso, Fernão Magalhães era outro nível de conhecimento, provavelmente não sabia como fazer navegar o navio, mas sabia que rumo o navio teria de seguir para alcançar determinado lugar no planeta, guiando-se pelas estrelas. Podes colocar assim, para El cano estrelas e constelações eram pirilampos colados num pano preto, para Magalhães um Navio era um monte de tábuas que flutuavam. Agora tentar tirar o mérito ao português acho que é simplesmente ridículo, El Cano regressou a Espanha por rotas que já eram conhecidas e cartografadas pelos portugueses há muitos anos por navegadores que, como Magalhães, deram tudo inclusivamente o seu couro, para que fossem conhecidas e reveladas ao mundo.

​@@jhvalerianoNa verdade, Elcano nem comandante de navio era. Ele não era o comandante original de nenhum dos navios, e sim piloto de um deles. Ele foi tornado comandante simplesmente porque não havia nenhum sobrevivente na hierarquia acima dele.

Não vi nenhuma prova de que a terra é esférica!

Na verdade, se você usar essa Circunavegação como argumento contra os terraplanistas, eles vão dizer que isso não prova que a Terra é esférica, pois como no modelo da Terra Plana, ela é um disco centrado no Pólo Norte, eles dirão que essa expedição apenas foi circundando o disco.

Também acho, mas creio que é uma questão de perspectiva.

Idólatra de político é um burro condenado à ser burro

Ele anda muito calado nesses últimos meses, deve estar procurando a borda da terra

Reação do Olavo: 💀

Não, eles dizem coisa assim: Me want banana. Bananonina Bee do bee do bee do Tatata bala tu Etc... Não espalhe Fake News!!

Verdade

Parceiro.... Lembra uma coisa ou duas.... Sem limites é uma série feita com base em factos históricos, está muito longe de ser fiel a história real, é entretenimento ok? Deixar rastros de coisas a flutuar,😁😁😁 experimenta num lago perto de ti e depois imagina como seria no meio do Oceano Atlântico, Portugal era a maior potência naval do mundo naquela época ninguém tinha o poder de fogo no mar nem navios maiores e mais rápidos do que os portugueses tinham, se aquele encontro tivesse mesmo acontecido quando muito iriam dar a costa africana algumas madeiras dos destroços da expedição de Fernão Magalhães, e esse suposto encontro entre os navios não se encontra registado pelo escrivão da expedição de Magalhães, simplesmente não existiu. Olha para a série como olhas para os Piratas do Caribe que é mais ou menos semelhante 😉😉😉

Mas ele ofereceu os serviços dele para a Espanha sim. Justamente porque o projeto dele foi rejeitado pelos portugueses. E ele nem foi o primeiro a fazer isso: Cristóvão Colombo também ofereceu primeiro o projeto dele para o Rei de Portugal, que não se interessou. Então ele procurou a outra nação que já tinha um interesse marítimo: a Espanha.

Eles serem os primeiros a começar a navegação, e liderarem isso na época

A simples frase "poder demais corrompe" é a frase mais atemporal e universal do mundo

@@gatopapao4336 Primeiros e únicos até o momento.

Se o Brasil fosse uma potência militar e econômica que fizesse de tudo pra proteger os interesses da nação todos os Brasileiros aplaudiriam, ou seja, é normal, todos os países fazem isso, algumas provas são: a compra do Acre, a expansão brasileira para dentro da América do Sul e a guerra do Paraguai.

Monopólio da navegação marítima e acima disso, expansão do catolicismo e formação de impérios ultramarinos

Ela é redonda porém não um círculo perfeito

Sim, apenas a sua visão não-liberal é a certa e totalmente imparcial e historicamente precisa, é perfeita, santo encarnado na terra

@@gatopapao4336 não falei nada sobre certo ou errado

"Começo?" Quando Magalhães partiu da Espanha para a Circunavegação, os europeus já circulavam pelos oceanos e batiam de frente com outros povos havia quase trinta anos.

Se você se sente descolado da realidade por ver como se fato é e foi a realidade, então você está se "colando" a realidade, não o contrário

Lá vem politicagem mds

Chora não bebê 😢😢...

Kkkkkk

Não tem como sair pelo oeste e chegar pelo leste se não for uma rota circular

Fernão de Magalhães não era terraplanista, ele justamente fez essa viagem em uma época que todo mundo pensava que a terra poderia ainda ser plana e os barcos cair da borda 😂

plena*