Fla-Flu: Greve nas universidades estaduais de SP, sim ou não? 

A discussão trata-se de esquerda? Ainda estão tratando pejoração?

Ele perde razão ao dizer que o movimento ao qual faz parte não segue ideologias políticas. Alguém acreditou nisso? Qual o problema de ser filiado à um partido, de deixar claro a ideologia política na qual acredita, só vejo sinceridade nisso, o que é sínico e hipócrita é querer esconder isso como fez o rapaz O. MBL começou do mesmo jeito e olha no que deu, áudios comprovando o recebimento de financiamento do PMDB e DEM por parte do MBL que se declarava apartidário.

Pelo que eu vi, o MBL já se mostrou parceiro (não sei se é a palavra certa) do DEM. E, apesar do grande serviço à sociedade que creio terem prestado ao organizarem as grandes manifestações, parece que Olavo está se mostrando ter razão novamente ao afirmar que o MBL é o novo PSDB jovem. Poderia me mostrar onde viu que os movimentos de Universidades Livres apoiam o MBL? O "Livre" no nome, pra mim, teria vindo do libertarianismo. Mantenhamo-nos na realidade, sem suposições, para um debate sólido.

kiko.. Vc pode ser de qualquer partido, porem não coloque isso nas pautas de greve...

Ziel Nunes +Ziel Nunes, Em nenhum momento determinado partido tornou-se pauta da greve, até mesmo porque, o movimento estudantil caracteriza-se como apartidário, pelo fato que as decisões são tomadas em assembleias com livre participação dos aluno em cada curso. Diga-me, posicionar-se contra a demissão voluntária de professores, sendo este fundamental na qualidade de ensino, um segmento partidário? Que eu saiba, isso é uma atitude cidadã. E por incrível que apareça, a reitoria consegue ao mesmo tempo prejudicar a educação e a saúde com a desvinculação do Hospital Universitário, com isso, impossibilitando a residencia dos aluno da área da saúde e atendimento da população da zona a oeste de São Paulo, já que , o estado afirmou que não assumirá o hospital.

+Tadao Shiokawa nem dou moral pra uma conta cujo nome é "pato pateta".

+pato pateta Qual o problema? O que você sabe do JPMDB? Anonimato é crime em amigo, te cuida.

Tomara...

+pato pateta nem roubndo muito da pra deixar o Brasil assim não isso quem causou foi idiotices populistas

+Tadao Shiokawa, Vocês são loucos de responder esse tipo de gente...

kkkkkkkk Pois é...

boa kkkk

Eu sou o rapaz do debate! Clique em ``seguir`` no meu Facebook e acompanhe as novidades que estamos trazendo em prol de mais liberdade! facebook.com/felipe.lintz.7

O sentido é o mesmo 😂😂😂...

Realmente

Então ele amou a constituição brasileira.

@@matheussousa6981 Fascista!

Chora gado! Bozo já era

É estranha a sua associação entre esquerda e antidemocracia. Como chega a essa conclusão?

+Romulo Titton Talvez essa associação venha da visão de que a esquerda, digamos, clássica, se baseie na idéia de igualdade, e por vezes a igualdade não é democrática, ou seja, ao tornar todos iguais os direitos individuais são colocados de lado.

Romulo Titton A conclusão é tirada quando vemos pessoas de esquerda cuspindo, fechando faculdades, desrespeitando o direito de ir e vir dos outros, queimando pneus em vias públicas, invadindo repartições públicas. Isso pra mim já é terrorismo e não democracia, o conceito de democracia é quando a maioria vence e não uma minoria que bota fogo no país.

Fabio Hanna Vc respondeu muito bem cara!! A esquerda não é democrata, democracia é maioria e a esquerda não é maioria. Igualdade? Em Cuba existe igualdade sim, todo mundo fudido, Coréia no Norte também, muito bom esses países comunistas não é?

Talvez a direita também seja antidemocrática, uma vez que o interesse de poucos é colocado acima.dos interesses coletivos. É equivocada a associação entre direita ou esquerda com "antidemocracia".

Democracia quer dizer nada.... na Democracia entre dois lobos e um coelho, o coelho será o jantar

qUE PRESUPOSIÇAO IDIOTA EIN AMIGUINHO DEMOCRACIA = DIREITOS IGUAIS ENTRE IGUAIS

Devemos parar de endeusar palavras como Democracia ...... Democracia significa simplesmente "governo do povo", que foi eleito pelo povo, só isso... Esse governo pode ser, comunista, socialista, e até monarquista... Veja nossa Constituição, ela é de Esquerda e foi votada pelo PCdoB que a considera um avanço.... Um sistema Democrático não garante liberdade. Se só tivermos candidatos comunistas, o governo será comunista e democrático, pois as leis aprovados serão de viés comunista. Nem mesmo a República garante a liberdade. Somente o povo engajado que pode tomar a liberdade...

Não existem pessoas iguais, todo mundo é diferente. A democracia é a tirania da maioria sobre a minoria.

vc acaba de resumir um bom estudante

Chora gado! Bozo já era

Vocês deturpam isso.

cade o argumento ?

kkkkkkkk

Eles gostam de passar vergonha kkkk

Kary Devil' smile Prove

E não importa que estejam impedindo pessoas de assistir aula. É "método" de revindicação... Ridículo

+Rui César Oliveira é aquele absurdo de "os fins justificam os meios"

+Bruno Rocca kkkkkkkkkk

É tipo: se a educação vai mal, vamos parar de estudar pra melhora-la.

Mas a esquerda é autoritária, sempre foi. Já tentou debater educadamente com algum amigo ou conhecido de esquerda? Se sim, não teve seu discurso todo distorcido? Não ouviu ironias ou piadinhas como o cara nesse debate? Não foi ofendido? Eu deletei os conhecidos de esquerda de minhas redes sociais, deixando somente os melhores amigos mesmo, porque esses eu não conseguiria deletar, pelo menos não por agora. Eles querem ter suas opiniões respeitadas e ainda vão além, as impõem. Exemplos: "Todo homem é um estuprador em portencial" "Todos os brancos tem uma dívida social histórica para com os negros" (isso estando nós em um país onde a mistura das raças predomina) "Se um gay bater em um hétero é violência comum e deve responder por esse crime de forma simples, se acontecer o contrário é homofobia". Enfim... a melhor forma de governar é dividindo o povo, incitando o ódio... parabéns PT e PSOL, vcs conseguiram isso com êxito. Estudei na Federal do Espirito Santo e vi toda a presença e manipulação que o PSOL tem por lá, é de dar nojo.

Pinochet era Chines e neo liberal! hahaha

hahaha hahaha hahaha

putz kkkkkkk

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

feminista, de esquerda, a favor do aborto.....provavelmente ela não terá filho....kkkkk

Bruno Santos isso mesmo kkkkkk

O problema é que eles falam coisas sem qualquer nexo, e ainda creem estarem corretos.

Falou tudo!! Eles falam tanta merda, que minutos depois, eles se contradizem!!

A esquerda luta exatamente por isso!

A esquerda na verdade não é democrática São os verdadeiros fascistas

@@cristinamaiapm Chora gado! Bozo já era

MASSACRE '-' uheuheu

Unesp Livre 6 x 1 DCE (Diretório Central de Estudantes) em 2011 - Cruzeiro 6 x 1 galin/MG Unesp Livre 6 x 1 DCE (Diretório Central de Estudantes) em 2016 - Corinthias 6 x 1 São Paulo Só goleadas! Rsrsrsrs

kkkkkkkkkkk bem isso

O DCE em 1 teve! Foi UL 10 x 0 DCE

Fez 1 porque ela é bonitinha.

tá antiquado, cara.

Ahahaha! Se você não concorda com os meus "métodos", você é antiquado.

jhauahsuh

Uma pessoa que discorda de mim? Me solta que vou desmoralizá-la, ofendê-la e tentar ganhar a discussão com cinismo e piadinhas.

Melldells. A terra de Gonçalves Ledo! #ParlamentarismoJá

kkkkkkkkk

kkkkk...Como vc notou e eu nem tinha prestado atenção, Esquerdista não sabe fazer conta. Vide como o PT deixou as contas públicas.

verdade!😂😃

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Geógrafos estudam estatística.

e duvido que ela volte a debater com ele novamente.

Deve ter perdido até o rumo de casa

Melhor no lugar dela, era ficar quieta e aprender o que deixou de aprender!

Serão quando se tornarem trabalhadores e se verão nesse lado da problemática

Defendendo melhorias para a universidade, coisa que um reaça não faz.

quando não tem merenda , se senta no chão pra assistir aula , é bem facil

kkkkkkkkkk isso é super irônico, a universidade é federal (pública) e eles entram em greve.

alto nível ? Parece um bebe reclamao, sem propostas firmes além de extinguir o outro lado, e fundamentos jurídicos falhos.

Bom, para mim ele foi bem claro em suas afirmações, mostrou todas as contradições da moça com aquelas reivindicações genéricas e mostrou como o modus operandis dessa gente é contraditório e falho, mas é um debate, assista e tire suas próprias conclusões e não venha chorar como um bebe reclamão nos comentários alheios rsrs

+Anderson Ferreira Extremamente infantil ele e você inclusive, já assisti o video e tirei algumas conclusões, apesar de ser um movimento de esquerda, é extremamente importante e com ótimas ideias, debatendo contra um bebezao, só foi pra tentar refutar, dizer não e também não propor nenhuma resolução claras pra problemas existentes, defender um movimento desse é inconcebível

***** Você chama o debatedor de bebezão me desqualifica e eu sou o infantil rs?Não sei se você percebeu mas o discurso de ambos estão cheios de semelhanças da vontade de ouvidoria nas contas das universidades até cotas (irônico né hehe) o que muda é o modus operandi, ser estudantes organizados é diferente de ter um gado que age a seu bel prazer que com a crença de defender "algo maior" ignora direitos básicos de terceiros até autoridades legais, mas enfim, o sábado esta lindo e eu não vou perder meu tempo debatendo na internet,abraços rs.

Não é de admirar que nosso ensino esteja no fundo do poço e basta ver o senador Lindiberg farias que foi um líder desses movimentos no passado falando que o Pinochet era chinês e neo liberal!

Greve tendo aula? Oi? E os que estão aderidos a greve? Eles seria prejudicados e por que ser prejudicados por está lutando pro Cotas, Permanência e Contratações?.... A Greve é um direito coletivo que deve ser respeitado, desde que tomado em Assembleia legítima pela categoria. Aos contrários basta respeitarem, assim como se respeita um governador eleito que não se gosta.

+Lucas dos Reis já expliquei sobre isso. Direito de cátedra, direito de aprender, direito de trânsito e direito de não aderir a greve....Nenhum deles está abaixo do direito de greve, pois todos são considerados fundamentais. Equivocado o entendimento de que o coletivo está acima dos individuais. Eles estão lado a lado. E sim, pode haver greve com adesão parcial realizado pela maioria.Isso é democrático. Não se pode impôr, sob pena da sua reivindicação se tornar ilegítima já que a maioria não quer fazer greve, a contrario senso.

Problema de vocês. Não passei no vestibular pra fazer ativismo político. Ninguém quer impedi-los de fazer manifestações, mas façam por sua conta e risco.

'' ai, ai.. e eles vão ficar pra trás? '' ORAS, quem faz greve assume riscos , que porra de LUTA é essa, onde você não é prejudicado em nada? além do mais, nas empresas acontecem greves, e quem trabalha continua ganhando pelo seu trabalho, quem está de greve não, isso é NATURAL.

Essa questão de greve então chega a ser um dilema. Considerando que uma greve é a ultima opção de reivindicação/negociação de um grupo. A partir daí, vejamos: geralmente a greve é uma luta / causa para o benefício de todos, não é? Neste caso reivindica contratações de professores, mais investimentos e tal. Se TODOS serão beneficiados com a luta de uma greve, pq aqueles que a fazem são criticados e devem correr o risco "sozinhos"? Se em uma Assembleia Geral, a maioria deliberou greve, como poderá haver aula para a minoria? E se houver, os grevistas serão prejudicados, não é? Mas pq devem ser prejudicados se a greve, apesar de não ser por concordância de todos, trará benefícios a TODOS caso as reivindicações sejam atendidas?

Que lei diz que você tem o direito (individual) de agredir alguém?

Segundo eles o coletivo em quanto te da maioria sobre os outros , so prestar atençao na fala dela =)

Não deturbe as coisas. Greve é um direto coletivo. Agredir alguém não é direito de ninguém, logo, não se aplica ao seu argumento.

Lucas dos Reis..... tente furar uma greve e verás !!!!!!!!!!!!

A greve é um direito de cada um dos que estão em greve, obrigar os outros a estarem em greve é anti democratico, criminoso.

Ainda está aprendendo. São anos décadas de pensamento único

Will Reis.... a proposta dele é simplesmente seguir a lei

Chora gado! Bozo já era

Oi João Filippe, acho que John apenas levantou uma hipótese argumentativa para demonstrar que o direito individual está sendo impedido.

+Elisete Vieira. Sim , apenas argumentei em cima da fala da mocinha ... pela argumentação dela, ela deixa claro que o direito de ir e vir , não existe ...

+João Filippe Rossi Rodrigues. e um trecho da, entrevista ela afirma que o direito coletivo, esta acima do direito individual. gostaria de entender como ela afirma .. que uma vez que sou obrigado a aderir o direito coletivo, isso não interfere no meu direito individual. ... Ora o que direito pra ela, pode não ser pra mim... se sou obrigado, ou coagido a participar de algo contra a minha vontade ... logo meu direito de ir e vir , não existe. ..

Quero entrar na sala do diretor a qualquer momento, mas sou impedido, por n motivos. Meu direito de "ir e vir" está sendo impedido? A direito de "ir e vir" não é absoluto e todos nós convivemos com isso diariamente, pensem.

*****, não existe direito absoluto (até o direito de viver não é absoluto), mas, neste caso específico, a questão é que ela está colocando um direito coletivo (direito de greve) acima do direito individual (direito de ir e vir, ou também, direito à educação) e isso é autoritarismo. Se for pensar que um direito coletivo é mais importante que um direito individual, justificaria a tortura e outra atrocidades em nome do "coletivo". Além disso, quando os grevistas impedem os não grevistas de assistir às aulas, estão, na verdade, impondo a suas vontades (de fazer greve e não assistir às aulas) aos demais, retirando destes o direito de não aderir à greve.

Boa kkkkkk

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

😂😂😂😂

Foi o que ela quis dizer. Tem que se calar e curvar à vontade deles. Lamentável ver a nossa juventude caminhando para o socialismo.

Chora gado! Bozo já era

@@vitorvieiraa.desouza9222 Vc não deve nem saber o que é trabalho! Rsrsrsrsrrs

@@GustavoHenriQ quem não sabe oq é trabalho é burguês vagabundo, liberalzinhu alienado...

@@GustavoHenriQ quem não trabalha é o Bozo vagabundo, q não fez nada por 4 anos.

Chora gado! Bozo já era

discordar sem argumentos pra mim não tem validade.

Explicitar a vocação autoritária de certos movimentos, como esse que a Gabriela representa, não é distorcer direitos constitucionais, meu caro.

Esses movimentos em sua maioria é composta por gente ignorante, egoísta e autoritária! Basta ver qual o movimento é mais democrático, e certamente não é o DCE, escutando o que ela fala no momento 33:20 desmentindo todo o discurso que ela mesma defende!

+Fernando Santos Verdade, Fernando.

Fernando Santos você está errado e agindo de má fé, Fernando. A todo momento a gente percebe que o DCE e as posições dela são muito democráticas e lutam pelos direitos sociais.

Vai se fuder machista do Caralho.

Isso se chama amor de pica

Oh, grandes argumentos! Quanto respeito! Que belo exemplo de esquerdista!#AEsquerdaÉOdio

+Daniel Mesquita sábias palavras.

continua linda, uma gracinha