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ついに西武線へ、元・小田急8000形中古車が譲渡!…どうして西武へ小田急の中古車が行った?理由などを解説・考察【サステナ車両/西武国分寺線】 

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今後西武へ導入される中古車「サステナ車両の」の第一陣として、小田急8000形の中古車(8261×6/8261F)が甲種輸送という形で5/20に西武へ到着、搬入されました。
国分寺線へ導入され整備後運用をスタートする予定ですが、どうして西武は小田急8000形を中古車として導入したのでしょうか?
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25 май 2024

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Комментарии : 112   
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
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@user-pz3sg3vd7d
@user-pz3sg3vd7d Месяц назад
小田急は子供の頃からよく乗ってるけど、8000形が登場して初めて見た時は、本当にカッコいーと目を輝かせたのが思い出です
@user-cb4vx4yh1c
@user-cb4vx4yh1c Месяц назад
サーベラスの騒動で懲りて外資からの資本よりも、他社の車両譲渡で何とかすることから、何としても鉄道路線を守り抜く西武の考え方が伺えます。 幸いにも、小田急と東急が車両譲渡に応じてくれたのも大きい。 サーベラス騒動で、西武は鉄道を大事にするようになりました。
@YouSupe
@YouSupe Месяц назад
今回の中古車導入の動きも、必要に応じて車両やその他資材を譲り合ったり、中古車両導入をきっかけに鉄道他社同士の何らかの共同企画をしたりと、そういう可能性も広がると考えます。
@316チャンネル
@316チャンネル Месяц назад
小田急8000形は万能というか機器更新とリニューアルしてるから一定年数使用しても問題ないんですよね。 まぁ、これから譲渡の東急9000系9020系とともに新造車両よりも短い年数での使用になるでしょう。
@user-wj9hf6pt9l
@user-wj9hf6pt9l Месяц назад
西武鉄道も、小田急電鉄も、 いずれの車両についても、 学生時代、社会人と、何かにつけて、 縁があるので、熱い想いがありますね。いいと思います。
@enoponp
@enoponp Месяц назад
逆に言えば、塗装が必要な事以外は条件にぴったりだったんでしょうね。 今回小手指に搬入されて保安装置や列車無線が搭載され、武蔵丘に移動して塗装されるなんて話もあるので、小田急塗装のまま自力回送するシーンを見られる可能性もあるかもですね。
@tktmc
@tktmc Месяц назад
8000形は普通鋼車体ながらしっかりメンテされてて錆のトラブルが少ないと聞きます。 せっかく綺麗な車体をもらったのだから、西武においても丁寧に使って欲しいですね。
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
2000系とかも結構綺麗に使ってるイメージがあります。そこは期待できると思います!
@murasakiaya2149
@murasakiaya2149 Месяц назад
震災の際のカーボンブラシ問題、思い出しました。
@torakichitoraneko
@torakichitoraneko Месяц назад
わかりやすく言うと小田急8000形は更新した時に中身を3000形に近いものに入れ替えています(編成によっては4000形と同じ仕様)。 運転台までそっくり交換されているから見た目より新しい電車です。
@Shochan.G
@Shochan.G Месяц назад
8000形の後期更新車は3000形の雰囲気が一部ありますね 全密閉IGBT、フルカラーLED、一部つり革の高さが低い、優先席付近の色分け、スタンションポール増加、8059Fと8061Fは比較的新しいハイブリッドSiC搭載など…
@2273trains
@2273trains Месяц назад
大胆な施策ですね しかし、東急9000系は故障がよく起こっているそうで、どれくらい持つかが不安要素かと思われます
@user-ch9cn3ud5e
@user-ch9cn3ud5e Месяц назад
205系並みにガタが来ていました。😅
@user-sx2sy8nb9p
@user-sx2sy8nb9p Месяц назад
大変珍しい動画でした。小田急小田原線には2度だけ乗車したことがありますが、西武鉄道は1度も乗車することなく富山県に帰りました。あれから30年、時の流れはあっという間です。
@user-qc3rn7ru5x
@user-qc3rn7ru5x Месяц назад
本来、一番いいのは東京メトロ8000系だった。しかしこちらは売約かかっていたのかも知れない。
@MN-tw5fq
@MN-tw5fq Месяц назад
置き換えられる西武2000系は三岐鉄道に行くとの噂があったけど結局三岐鉄道はJR東海211系を買った。
@olive_tokumori
@olive_tokumori Месяц назад
ワンチャン伊豆箱根行ったりしないかな...
@user-js7iu5jd6f
@user-js7iu5jd6f Месяц назад
ステンレス製の車両には敵いませんからね
@YOGIRIsokuchi-bf9os
@YOGIRIsokuchi-bf9os Месяц назад
あそこの雰囲気は3ドア車が似合ってる。
@200ef8
@200ef8 Месяц назад
近江鉄道かも。
@inochan1569
@inochan1569 Месяц назад
カラーが、当時思い出す懐かしさですね😊
@Zeit-OSA
@Zeit-OSA Месяц назад
置き換えで廃車になる2000系は、チョッパ制御器とか直流電動機とかから主要部品を取っておいて、まだ残る2000系の予備部品にしてしばらくの延命を図るんだろうな。
@realdriver5537
@realdriver5537 Месяц назад
小田急3000を本当は希望していたらしい。ステンだし、8000は廃車している最中だったからまぁタイミングは良かったのかな?意外と壊れ難い、頑丈な車体、サビもほとんど見えない。チョッパ時代より30%以上ショウエネ。慣れないパーツが多いから西武の車両検修担当の方はちょっと苦労するかも。 乗り入れて来るんじゃ無くて、譲渡されて西武の車両になったから自分達で整備するので大変かもだけど、西武での活躍を期待しています。三菱のブレーキ、アルストム台車と初モノが多い感じなので。
@crankyfranky9801
@crankyfranky9801 Месяц назад
三菱の制御装置を6000系の更新と001系で既に導入していますね😉
@Shochan.G
@Shochan.G Месяц назад
小田急8000形はレトロでボロいけど乗ると安心感があって好きですね。
@YouSupe
@YouSupe Месяц назад
大手の鉄道会社は必ず新車を導入しなければならない なんてことはないので、必要に応じて新車導入と中古車導入を上手く使い分けしていくと良いですね!!
@user-lf6tc7ue6w
@user-lf6tc7ue6w Месяц назад
小田急8000系付属編成の4両編成、西武鉄道秩父線にほしいなぁー 4+4に連結できるなら、池袋から、西武秩父への快速急行復活できるかな?
@horationelson413
@horationelson413 Месяц назад
トイレ設置にLCシート化そしてドアの半自動化が必要になりますが鋼製車故改造が楽なので可能性はあるかとは思います
@Ken_stfieldRB
@Ken_stfieldRB Месяц назад
福岡市営地下鉄来たら熱かった
@yomeshima2
@yomeshima2 25 дней назад
ATOに対応してなきゃ無理。
@user-eo2uf1wo3n
@user-eo2uf1wo3n Месяц назад
小田急8000の4両編成も、西武鉄道に譲渡して、4+4編成で、新宿線で、運用すれば良いのに。
@user-bn7yy8ti5c
@user-bn7yy8ti5c Месяц назад
チョッパ車をVVVF車に改造するよりは、手間もお金もかからないんでしょうね。 景気が良かったら全車新車にしたんでしょうけど。
@user-ye7sd9pd6n
@user-ye7sd9pd6n Месяц назад
2連1段下降窓といえば、国鉄153系後期、165系、キハ28などのサロがあるが、窓からの腐食がずっと問題になっていたのよね。
@kiha110oykot
@kiha110oykot Месяц назад
鋼製車の下降窓での腐食問題といえば157系も思い出されますね。 (こちらは独立した大型の一枚窓でしたが) サロ165やキロ28では腐食対策で「田」の字形のユニット窓に交換した車輌も多かった。
@user-ye7sd9pd6n
@user-ye7sd9pd6n Месяц назад
@@kiha110oykot そうでしたね。157系は下降窓でしたっけか?キハ58は一枚窓だけど上昇式だったから、157もそうだと思ってました。
@kiha110oykot
@kiha110oykot Месяц назад
@@user-ye7sd9pd6n さん 157系が当初「日光」で運用を開始した頃は準急用という事で冷房は準備工事だった為に下降窓が採用されました。 1963(昭和38)年に冷房改造が実施された際に窓を固定化すれば良かったものの、そのまま使用した為に後年になって車体腐食が悪化する破目に…。😥 一部の車輌に外板貼替えや窓の固定化が実施されたものの、1976(昭和51)年には皇室用のクロ157-1とその伴走車のクモハ157+モハ156-1・2を残して全廃。 この当時、旧国鉄の労使関係が悪化していたのも157系にとっては不幸でした…。😞 晩年に運用されていたのは「あまぎ」「白根」「そよかぜ」でしたが、此等の列車の後継車輌は183系1000番台や189系といったMT54モータ(出力120kw)装備車なので標準化の意味でも運転サイド・検修サイド双方にメリットが有ったのかな?と勝手に想像しています。 (157系は出力100kwのMT46を装備していた)
@yakata8310
@yakata8310 Месяц назад
ここまで整理した動画は少なく面白かったです。 サーベラスの件もそうですが、ニュースでもスポーツとリゾートの会社と紹介されていましたからね。創業家が一線から退いて、グループとして鉄道に本腰を入れ始めた結果だと思います。
@suito8000
@suito8000 Месяц назад
甲種回送も車両基地の外では撮影会状態だったらしい
@takana4381
@takana4381 Месяц назад
8:53 JR東日本も首都圏地域の通勤型に限定すれば、2024年3月の鶴見線置き換え完了で、南武支線205系2両以外全車VVVF車です。
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
JRは規模が違うから外したのですが…
@takana4381
@takana4381 Месяц назад
@@railway-ch-ktaz さん 読みが足りなかったです。失礼しました。
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
@@takana4381 ただ直流モーター車は現役で運用に入る電車ですと、 ・205系 2両×1(南武支線用1000番代ナハワ4)、4両×16(仙石線用3100番代) ・185系 6両×2(C1、B7) ・719系5000番代 2両×12(山形線用カタY1~Y12) ・211系大量 あたりが該当するかと思います。 そういえば211は結構乗り入れますね、首都圏にも…
@takana4381
@takana4381 Месяц назад
@@railway-ch-ktaz さん 185系は特急型、211系は3つドアの近郊型、仙石の205系や719系は東北地方ですね。
@user-ux3mr3gd2x
@user-ux3mr3gd2x 27 дней назад
西武って、1990年代に多摩川線を利用したのが最後で、私にとってなかなかご縁のない鉄道会社。しかし、小田急沿線に住む者にとって、小田急の車両が他社に行って活躍するのは大変喜ばしいことだと思います。西武ではどういうカラーリングになるんでしょうか。元小田急8000形は。
@user-bp2py1gv3l
@user-bp2py1gv3l Месяц назад
大手私鉄が譲受って泉北高速→南海3000系以来やね。しかもかつての南海同様財政難でって…
@user-zz7ui1fg2i
@user-zz7ui1fg2i Месяц назад
旧東急車両製だったことが大きいのかもよ?
@user-kf6fm1nd1i
@user-kf6fm1nd1i Месяц назад
西武新宿線特急 新車の件 拝島ライナー的車輌の予想が多いかと思いますが、 「他社」からの中古仕入を検討した時に 候補になりそうな車輌はありますでしょうか
@200ef8
@200ef8 Месяц назад
線路幅や長さが違いますが、京成AE100とかよかったと思います。 VVVFでしたし。 まあ、特急車は新型のがいいと思います。
@200ef8
@200ef8 Месяц назад
南海のラピートとか所沢でラビューと並ぶ姿見てみたいです。 インパクトある私鉄特急同士で。
@user-kf6fm1nd1i
@user-kf6fm1nd1i Месяц назад
@@200ef8 ありがとうございます やっぱり、特急車輌の中古は難しいですよね
@giwakunotettyan
@giwakunotettyan Месяц назад
流鉄とか近江鉄道に導入される可能ありますね
@haijima-Express
@haijima-Express Месяц назад
塗装が気になりすぎる
@kenta6024
@kenta6024 Месяц назад
最初にニュースを見た時は驚きました。 候補として噂されていた京王7000系が購入されないかな、と淡い期待を抱いていましたが、やはり軌間の問題は大きかったのですかね? 京王で事件を起こした人のせいで、4+6連などの非貫通編成が淘汰されるのは、何とも悲しいものです (防犯だけでなく、火災等の対策としても仕方がないところだとは思いますが…)
@user-ho5jn3zv6c
@user-ho5jn3zv6c Месяц назад
東急9000系は床下機器を更新しないとですね。車両故障が頻発しているので。
@kitatate
@kitatate Месяц назад
更に秩父線を登れるか心配です
@Shochan.G
@Shochan.G Месяц назад
@@kitatate 小田急8000形よりは登坂性能高いから大丈夫なはず… 8000形はVVVF化の時に4M2Tから3M3Tに減らしたし車体も重いので似た足回りの3000形3次車以降より加速性能も少し低い…
@user-uu1lj5oq2j
@user-uu1lj5oq2j Месяц назад
10年持つか持たないか
@ryo_gets
@ryo_gets Месяц назад
素朴な疑問として車番どうするんやろ? 前のを引き続き使うのか新しい車番にするのか
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
小田急時代の2号車の車番がレオライナー8500系と一部被ってしまい、この編成も元デハ8511がV2編成の8511と被ってしまいます。なので改番は必須ですね
@meda607
@meda607 Месяц назад
東武も西武を見習ってぼろい8000系列、9000系列や10000系列をさっさと置き換えてほしい
@Shion-Katsuki
@Shion-Katsuki Месяц назад
9000系は置き換えほぼ決定しましたね。
@user-fn3112ux4t
@user-fn3112ux4t Месяц назад
10000系はまだまだ使えます
@user-ye7sd9pd6n
@user-ye7sd9pd6n Месяц назад
おっしゃる通りだけど、10000系列、30000系の乗り心地は極めてよろしいよ。静かだし揺れないし。武蔵野線からナンコシで伊勢崎線に乗り換えると東武の車両、地上設備の良さがよくわかるよ。
@YOGIRIsokuchi-bf9os
@YOGIRIsokuchi-bf9os Месяц назад
客視点じゃ、運んでさえくれれば、古いとかどうでもええんや───
@Shion-Katsuki
@Shion-Katsuki Месяц назад
@@YOGIRIsokuchi-bf9os 乗り心地と騒音とかもある。東武8000系乗った時信じられないくらい酔ったし。
@Mr-sy3nd
@Mr-sy3nd Месяц назад
遂に🟦小田急から鉄鋼塗装車両が消滅。
@user-ch9cn3ud5e
@user-ch9cn3ud5e Месяц назад
E217系:僕は線路幅が合うのに機器類が違うから無理なんだね。廃車になったら即解体か。😢
@200ef8
@200ef8 Месяц назад
E217使わないのはもったいないですよね~。 私は、関東民ではないですが、結構好きな車両です。
@Serena6000
@Serena6000 Месяц назад
5年持てば上等
@user-nb3wp4ce9o
@user-nb3wp4ce9o Месяц назад
狭山線は不採算じゃなかったんだ
@zeroboy-ix6xv
@zeroboy-ix6xv Месяц назад
前から気になっていた事があります・・・ この動画に限らずですが、鉄ヲタの皆さんはVVVFをブイブイブイエフと読みますが、これ一般的に読んだらトリプルブイエフとなるんじゃないでしょうか。 ブイブイブイエフと呼称するのは何か特別な訳でもあるんでしょうか? 気になります🤔
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
トリプルブイエフという読み方もありますが、一般的にはブイブイブイエフかスリーブイエフと読みますね。 何でかは知りません…
@user-zm3tr3qn5s
@user-zm3tr3qn5s Месяц назад
西武多摩川線元小田急の車両が走るなんて😄‼️楽しみですね\⁠(⁠^⁠o⁠^⁠)⁠/
@sabbathblack568
@sabbathblack568 19 дней назад
西武のような大企業がサステナ車両を導入することで、中小私鉄も「肩身の狭い思い」は無用になりますね♪西武鉄道、グッジョブ♪
@user-hx7wz4yt9w
@user-hx7wz4yt9w Месяц назад
電車は転職出来ないってCMあったが、コイツは転職しているな。
@kiha110oykot
@kiha110oykot Месяц назад
旧国鉄・JRや大手私鉄及び地下鉄→地方私鉄では枚挙にいとまがない位に転職の光景が見られて来ましたよねぇ…。😅 そのCMを制作したスタッフに今回のケースも含めて教示した上で小一時間問い詰めたい(笑)
@yomeshima2
@yomeshima2 25 дней назад
@@kiha110oykot たしかに、中には海外の鉄道に転職した例も。
@Mr-sy3nd
@Mr-sy3nd Месяц назад
若し 8000形を営業車両として走るんだったら「🟨の車体に🟦の帯、ドアの色を銀色」にしないと、小田急のイメージが強くなっちゃうね‼️
@user-lk4ex5wv7z
@user-lk4ex5wv7z Месяц назад
譲渡された8000系が限界に来た頃、小田急1000系の廃車がかなり発生してるはずなのでもしかしたら…?
@midnighto.t242
@midnighto.t242 Месяц назад
小田急の車両の呼称は◯◯系ではなく、◯◯形(がた)と言います。 主さんの動画の読み上げもそのように読み分けてますよ。
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
ちなみに形と表記する場合でも西鉄、北急、横浜市営などの場合で「けい」と発音する場合もあります…
@user-CUB-C75-CD
@user-CUB-C75-CD Месяц назад
小田急色が消えてしまう 代わりに3000形持って行ってくれ
@Shochan.G
@Shochan.G Месяц назад
3000形初期車は更新しないことからそれが西武に行く可能性もあった説…
@user-ej8uz9iz4e
@user-ej8uz9iz4e Месяц назад
西武○系になるのかが楽しみです。
@user-rl7rn6fg9x
@user-rl7rn6fg9x 19 дней назад
今後はこのケースが多くなるのでは?!支線限定で・・・
@sm36006920
@sm36006920 Месяц назад
どうせなら4両も8000形で良くね? 9000系は故障がちなようで
@olive_tokumori
@olive_tokumori Месяц назад
単に小田急側の都合なのでは? 小田急が代替車を作る必要が出てきた訳で、当然ながら6連分作るより10連分作るのは費用も時間も嵩むわけだし… 小田急からしても6連あげるのが精一杯なんだと思う
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
併結10両編成解消と老朽化が主な理由だと思いますので、4両もまとめて廃車です。 6極MMの3000形への転用や3000形・4000形予備品確保などもあると思うのと、当初西武は無塗装車を望んでいたことなどが主に関係すると思います。あと4連の廃車がスタートしてからの計画なので単純にタマ数が足りないと思います
@user-fc7kr3ms9d
@user-fc7kr3ms9d Месяц назад
4両の方は小田急3000形6両の相方としてまだ使えるのでは…
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
@@user-fc7kr3ms9d 6両は6両で最小限に抑える方策になると思いますので… 3000形リニューアル車の電連撤去がそれを暗示していると思います
@user-fc7kr3ms9d
@user-fc7kr3ms9d Месяц назад
@@railway-ch-ktaz よくよく考えてみれば急行用で4000形、5000形ありますしわざわざ併結して使う必要性はなさそうです🤔 確かに相方がいなければ電連もいらないですね
@user-rt7xb6us4b
@user-rt7xb6us4b Месяц назад
( ̄▽ ̄;)あの会社は、今経営が苦しいからね。 変な外国の投資ファンド会社と戦ったり、一部の路線は赤字路線だし、コロナの影響も大きいよね。蓄えつかいきった感じ。また、不動産やホテル、レジャー部門等で大きな負債を抱えたことも原因ですね。
@yomeshima2
@yomeshima2 25 дней назад
だからライオンズからFAでの選手流出が目立つ。
@user-rt7xb6us4b
@user-rt7xb6us4b 25 дней назад
@@yomeshima2 まあそうだね~、レジャー産業に資金を投入する余裕がなくなった感じ。
@user-nm2sw9ez9v
@user-nm2sw9ez9v Месяц назад
小田急は8000の抜けた分5000増やすのか⁉️
@d0710sk
@d0710sk Месяц назад
コロナ後は鉄道事業よりホテル事業の方が業績は良いので、グループの業績と中古車導入は関連付けられないと思います。特にホテルの売却はリッツカールトンなどホテル運営だけに特化しているホテルグループに習った動きであり健全な経営判断ではないかと思っています。今後の不動産回転型ビジネスへの切替も西武グループで一兆円を超える投資計画があり、これに関連する必要な備えであり、グループ全体の動きと鉄道事業とは切り離して考えて良いと思っています。
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz Месяц назад
今見れば確かにそうではありますが、サステナ車両の導入発表時はホテルについてのダメージが凄まじかった時期となります。 2023年以降の急回復と好調が想定外とも言うべきものであり、また鉄道車両の導入には1編成でも年単位の時間がかかるものとなるため、一概に影響がないとは言いきれないと考えております。
@Namgoku-Railway
@Namgoku-Railway Месяц назад
ただ単に40000の短編成を作りたくないだけかと
@user-yf6ek4qk5l
@user-yf6ek4qk5l Месяц назад
東京メトロ千代田線,有楽町線を介して小田急ロマンスカーが西武池袋線に直通する✴ ⇨流石にそれは無い💦💦
@yomeshima2
@yomeshima2 25 дней назад
小田急と西武の新宿駅を相互直通できるように再開発すればワンチャン有るかも。
@e235attokaidorine
@e235attokaidorine Месяц назад
鋼鉄車もサステナと言っちゃうあたりサステナ車両の定義こわれる
@udjj
@udjj Месяц назад
サステナ車両とは物は言い様だよな 仮にも大手私鉄が経営が苦しいから他社の中古車導入しますじゃ余りに格好つかないか
@miyamiya1103
@miyamiya1103 Месяц назад
東武鉄道のVVVF化率www
@yb4wyt7k1y
@yb4wyt7k1y 25 дней назад
そして球団売却か、それとも?
@user-rl7rn6fg9x
@user-rl7rn6fg9x 19 дней назад
今の西武球団は、末期の南海ホークスに、さも似たり。まさか・・・
@opticalforest4548
@opticalforest4548 Месяц назад
ホテル・デパート・遊園地に鉄道、もう西武は駄目だな