Gravel vs. VTT : pourquoi popeye gaspille mes watts ? 

Merci 🤩

Merci 🤩

Je valide C est vraiment sympa ce format Sur l intro avec toi et toi

Merci à toi !

Merci !

Merci ! Oui le début était plus « extrême » pour nous alors la densité de bêtises était plus importante, cela se retranscrit dans le vidéo. Même si on a continue de bien deconner ensuite c’était plus reposant !

Merci beaucoup !

Merci bcp !

Merci et bienvenue !

Merci beaucoup !

Avec plaisir 😊

Merci 🤩

Merci ! Tous les vélos sont un peu des hybrides actuellement en s'inspirant les uns des autres : les vélos de cross-country intègrent de plus en plus de choses pour mieux descendre dans des sentiers techniques, et on a vu apparaitre des tiges de selles téléscopiques sur le Paris-Roubaix de cette-année, chose directement issue du VTT ! C'est un monde toujours en mouvement et en recherche d'amélioration, pour le meilleur... et parfois le pire 😂

Merci 🤩

Merci ! Oui le capteur de puissance a une échelle exponentielle 🤣

Génial si ça t'a plu 🙌

Le gravel nerveux et efficace : je crois que c'est ça que j'aime aussi !

Merci !

Merci !

Merci ! Et bienvenue :)

Merci ! Pour le "ça dépend des régions", tout dépend à quoi tu fais référence. La conclusion et ses explications restera valide entre vélo de route et VTT (encore plus, le vélo de route étant généralement bien plus léger et optimisé qu'un gravel). Si par contre tu parles du facteur fun, là évidemment le terrain joue... ainsi que les préférences de chacun. Et dans des proportions propres à chacun aussi ! Bref, au final, l'essentiel est de s'amuser !

Merci à toi et bon courage 👏

Merci et bienvenue !

Merci ! Eh oui, tout est affaire de compromis : désavantage en montée, le cadre "mou" peut être fort utile en descente si on y va franco. Ce qui n'est pas forcément mon cas mais ça, c'est une autre histoire 🤣

Merci !

Merci !

@@Enroueverslaventure bah de rien c'est mérité.. 🤩 Quoi que en faisait le calcul de la lasse totale moins le vélo, j'ai cru comprendre que tu pèses pas bien lourd dis donc... Aurais tu affiné, sculpté et musclé cette silhouette de rêve à force pédaler autant par monts et par vaux... 🤩 LOL 😂

Merci beaucoup ravie que ça t’ai plu !

Merci bcp !

Merci ! Eh oui un kilo de gagné sur le pilote c’est un kilo de gagné sur tous les vélos !

Merci 🤩

Merci !

Ouiii a fond la ouate !

Merci beaucoup !

Merci ! L'écart se réduirait probablement sur ce type de terrains en effet. Quant à parler de meilleur compromis, tout dépend quels sont les critères, pour rouler vite sur la route, non, pour rouler sur du plus cassant, probablement !

Avec plaisir !

Contente que ça t’ai plu !

Eh oui à part les pros qui font du vélo pour battre des chronos, nous autres mortels on fait ça pour le fun !

Merci ! Bravo pour la réflexion et le choix de ton vélo, une belle mise en pratique de savoir adapter le vélo à ses besoins, envies, pratiques et contraintes 👍

Merci ! Connu d’avance évidemment mais je n’aurais pas pensé que le poids joue pour autant dans l’histoire !

@@Enroueverslaventure le poids oui mais aussi la taille des pneus on un rôle très important

Cf. La vidéo :)

De rien 😁

Merci ! Intéressant retour sur les pneus ! Mais je crains que si l'on veut pouvoir rouler dans du "vrai" sentier avec le VTT, il soit hors de question d'y mettre quoi que ce soit de slick ! 6 vélos voilà de quoi avoir pléthore de choix 🤩

@@Enroueverslaventure Oui, j'ai gardé un vtt équipé vraiment vtt 😉. (Je n'ai aucun VAE, je n'en ressens pas le besoin pour le moment). Je travaille dans la plus grande usine d'assemblage de vélos de France depuis plus de 16 ans déjà 😅, j'ai les pièces de rechange à très bon prix. Je peux même emprunter des vélos gratuitement mais je ne le fais même pas 😁... Bonne soirée 🙂.

Excellent !

Disons que j'ai que je ne peux mettre que 2 vélos dans le van, ça limite les choix de comparaisons 😆

C’est clair la prise au vent c’est quelque chose à VTT ! Quand on l’a dans le dos c’est pas mal parce qu’on est un peu une voile 🤣

@@Enroueverslaventuretout à fait,c’est le bon côté de la médaille quand le vent est favorable 😝!!

Hihi oui je m’étais bien amusée sur celle la 😆

J'oubliais deux trucs : écriture extrêmement fine, le mot juste. La seconde chose : une singularité de ton/débit/langage corporel hyper rafraîchissante. Un grand bravo !

Merci beaucoup !

Le dilemme ! Tu auras un meilleur rendement avec le route mais si la route est vraiment dégueux, ce n'est pas forcément la priorité numéro 1... Bon courage dans ce choix cornélien !

Salut ! Très bon point, l'aspect plus "rudimentaire" du Gravel rend certains passages intéressants alors qu'un "gros VTT" gomme tellement le terrain qu'on s'y ennuierait... Bon montage de ton gravel perso et bon rides avec !

Merci ! Bonne idée d’adapter un vélo que tu avais déjà 👍Mais cela n’en fait pas tout à fait un gravel pour autant, il y a plus de subtilités dans tout ça qu’une paire de pneus. L’essentiel étant que le vélo te convienne évidement !

@@Enroueverslaventure ah oui c'est sur, mais le fosé qu'il y a par rapport à un enduro est déjà beaucoup moins important.

Oui effectivement ! Mes deux vélos sont (volontairement) assez (très très très ?) différents 🤣

Le pire c’est que j’avais pensé aux lunettes… sauf au moment de tourner les plans 🤣

Merci !

Merci !

On ne se fait pas déborder par un chemin trop défoncé, par contre on se traine atrocement sur une petite route :) Tout dépend ce que l'on recherche dans sa pratique, mais c'est sûr que le VTT ne recule devant pas grand chose !

Cool ça fait plaisir !

Merci !

Avec plaisir

Voici une question qui mériterait une vidéo à elle seule ! Je vais essayer d'apporter les principaux éléments de réflexion, selon ma pratique. Car en Gravel les pratiques peuvent énormément varier d'une personne à l'autre ! Ma pratique donc est plutôt axée sur du roulant, et assez peu de technique car selon moi le Gravel n'est pas adapté à cela : la position sur le vélo, sa rigidité, ses pneus plus fins (je roule en 40mm, le max que permet mon vélo mais c'est aujourd'hui vu comme plutôt étroit !) notamment. Donc pour répondre à ta question de départ, en descente il faut nécessairement faire beaucoup plus attention qu'à VTT car le seuil de "je perds le contrôle" est beaucoup plus bas. Les cailloux, les racines, même la pente sont vite de nature à me faire dire que "ça ne passe pas", alors qu'en VTT on ne se poserait pas beaucoup de questions. En descente sur une DFCI bien lisse, je lâche volontiers les freins avec le Gravel mais surement pas dans un sentier un peu incertain : je ne suis en aucun cas assez bonne pilote pour réagir assez vite en cas d'imprévu et encore moins avec un vélo comme un Gravel. Je sais que certains y vont en mode yolo en disant qu'avec la vitesse ça passe, mais ça ne va que jusqu'à ce que ça n'aille plus... Les VTT n'ont pas été inventés pour rien, ils sont justement à leur aise quand ça devient plus délité, plus pentu, plus cassant. Mais plus lents quand il n'y a pas besoin de toute leur robustesse justement. Alors à la question de savoir si un gravel vaut le coup, s'il est agréable : cela va totalement dépendre de tes attentes et de tes envies. Si tu roules principalement sur des pistes forestières ou des sentiers très bien entretenus et peu pentus, un Gravel te donnera beaucoup de satisfaction car il est, par construction, plus rapide qu'un VTT quand le chemin est plutôt lisse. Mais cela vient effectivement avec le handicap d'avoir à mettre pied à terre dès que ça devient un peu trop raide ou technique. Et il en faut nettement moins avec le Gravel qu'avec le VTT pour se dire que c'est plus sage de passer à pied 😂 A mon sens, si ça arrive juste un peu de temps en temps, le plaisir de la fluidité l'emporte largement. Mais si ça arrive trop souvent, ça casse ce joli rythme et c'est là qu'un VTT serait sûrement plus adapté... Tu noteras que je parle de "trop souvent" ou "juste un peu de temps en temps", c'est très flou et c'est voulu car on a tous des seuils de tolérance différents pour ces choses là. Un "routier" aura tendance à désespérer dès le premier obstacle -je caricature évidemment- alors qu'un VTTiste aguerri trouvera ça totalement normal de porter son vélo sur des km... Personnellement, je trouve que le gravel c'est fait pour rouler, pas pour galérer, donc j'évite les passages moisis mais on n'a pas toujours le choix. C'est vraiment une question de préférences en terme de type de parcours et de pratique cycliste propre à chacun, et comme tu l'as parfaitement indiqué cela vient avec des compromis, que ce soit en Gravel ou à VTT ! Le vélo "parfait pour toutes les situations" n'existe pas, et c'est tout le sel de ces pratiques, non ?

Merci ! Ça dépend ou on veut intégrer les développements : sauf à être à la limite (pente trop raide, ou cadence trop rapide), ça ne change pas grand chose en terme de puissance d'avoir un développement ou un autre. Ca change en terme d'effort ressenti, ça d'accord : j'ai donc opté pour ce qui m'était confortable. Clairement Popeye (je l'évoque rapidement durant la montée) a un développement qui permet de grimper bien plus raide, mais comme il est plus lourd, au final... A l'opposé, Rouge permet clairement de tirer plus grand, mais cet aspect là ne m'intéressait pas trop dans ce comparatif !

Merci :)

Merci !

Eh non, sur le plat le poids ne change rien sauf à l'accélération (et au freinage). Une fois en mouvement, le poids n'intervient plus (première loi de Newton). Certes plus de poids fait plus de frottements, mais il faudrait y mettre des dizaines voire des centaines de kilos pour que cela devienne significatif, et ils seraient de toutes manières identiques en montée (et en descente) donc la pénalité serait la même. La seule chose qui reste, c'est de fendre l'air : l'aérodynamique. Et cela croit avec le carré de la vitesse, donc c'est exponentiellement prédominant... sachant que si on roule à 20km/h contre un vent de 10km (vent de face), ça fait un flux d'air à 30km/h dans lequel on doit se frayer un passage... d'ou le grand amour des cyclistes pour le vent de face 🤣

@@Enroueverslaventure merci pour l'éclaircissement !

Bloquées, bien sur !

Des vélos sont le poids fait envie !

@@Enroueverslaventure Oui ! Mes chers vélo 😏.

Merci !

Sûrement oui, ça roulera mieux sur les surfaces dures, compactes et sèches et tu feras du ski partout ailleurs ! C’est tout un univers ça le choix des pneus et de leur crampons…

@@Enroueverslaventure merci❤️☺️ bonne continuation a vous☺️

Mon expérience ne mesure que la montée à faible/moyenne vitesse. En descente ou à grande vitesse, plein d’autres facteurs entrent en jeu et notamment l’aérodynamique du vélo et du pilote. Clairement un route écrase un VTT sur ce point, la différence serait probablement supérieure à ce que j’ai mesuré en montée. Je roule régulièrement sur route avec mon gravel, les 70 je les ai atteints une fois ou deux (en descente hein !) alors qu’en vtt, autour de 55 l’équilibre se fait entre la pente et le vent contraire (même en prenant une position aéro, le vélo est large et à une pénétration dans l’air assez mauvaise).

@@Enroueverslaventure En même temps il n'y a que les montée a prendre en compte, sur plat ou descente, je crois que 85 90% des vélos existant son relativement plaisant, la difficulté c'est les montées oui. Au plus lent je suis a 12 13 je crois mais aucune idée du pourcentage de la pente auquel je penses. Je sais juste qu'elle me fatigue lol

Ça dépend si on veut juste se laisser rouler en descente, ou si on veut pousser la aussi. Il y a paradoxalement moyen de se casser bien les pattes en descente aussi !

​@@Enroueverslaventure Clairement oui, dépend de la longueur de la sortie et de ces difficultés, mais si c'est trop facile on y gagne pas grand chose.

Haha dit comme ça évidemment… 😆 Mais quelle est la vraie définition d’un parcours de gravel ? En voilà une autre de question !

Voir le pays où le Gravel bike est né, 🇺🇸 avec réseau secondaire de Gravel/Dirt roads. Réseau qui s’étend, de plus en plus de States « dégoudronnent » et remplacent asphalte par gravel. Avec exode rural, moins de traffic, entretenir des routes goudronnées coûte trop cher. Vu qu’il va falloir 30 ans (comme d’hab) pour que l’idée de dégoudronner traverse l'Atlantique, un Gravel bike sert à rien en France avant 2050. 😂

Un gravel ne sert à rien… ben tiens donc 😂

@@Enroueverslaventure Et oui ! Tu ne le savait pas, mais tu a 30 ans d’avance avec ton gravel « qui ne sert à rien » en 2022…. 🤪🤪🤪.

« Je reviens du futur » 🤣

Tout à fait d'accord, sur du roulant le gravel est vraiment plus satisfaisant... sauf quand il y a un passage qui tape un peu mais ça fait partie du jeu !

Ah ça oui pour le D- cabossé… faut pas essayer avec un gravel 😆

Question intéressante : Sans hésiter je prends monster cross. De grosses roues 29" avec des pneu mixtes de 2.10 pour passer partout. Une position semblable au gravel pour rester efficace. Un cadre acier chromoly avec pas mal d'attaches pour absorber les petites vibrations et pour le bike packing. Ce sont des vélos qu'on voit pas mal pour les ultra (genre la french divide).

Haha, c'est ça pouvoir changer de vélo en cours de sortie :) Si je devais ne garder qu'un seul vélo : sans hésitation (enfin si, ça m'embêterait d'avoir à choisir, mais le choix serait quand même vite fait) le Gravel. Je me passerai plus facilement du "pilotage dans des sentiers compliqués" que de "pédaler sur de longues balades qui roulent plutôt bien". Après quel modèle, sincèrement je n'en sais rien : ceux que j'ai me satisfont bien... ça ne te coutera pas trop cher du coup 😂

😁

Le gravel pour moi c'est rigide pour garder la nervosité et le faible poids ! Faut qu'ça avance !

Merci ! Effectivement un XC aurait sûrement mieux performé sauf sur les sections bitume ou le gravel a l’avantage surtout en double plateau.

Évidemment que j’ai roulé avec la pression normale pour ce vélo, qui est en dessous de 2,5 bars. C’est ainsi que se pratique l’enduro, pour les descentes avec 2,5 bars, bonjour !

Merci ! Oui c’est extrême comme comparaison, mais ce sont les deux vélos que j’ai justement choisis pour être très différents. D’autres font le même choix, les comparer à donc du sens au moins dans ce contexte ! C’est sur qu’en XC serait moins désavantagé mais je n’en ai point !

Merci ! Voilà, le fameux N+1 😇

🙃

C’est sur ! Mais comme je n’en ai pas… :)

@@Enroueverslaventure Les conditions de l'essai sont transparentes puisque vous avez annoncé la couleur dès le début 😉 L'équation est complexe même si je n'ai aucun doute sur la supériorité du gravel quand le revêtement est roulant...

Haha ça faisait longtemps que je l'avais pas entendue; mais finalement c'est pas faux quand on y réfléchit 😂

Et réciproquement !!!

Il me semble avoir insisté plus que longuement que le fait Ue ces deux vélos sont faits pour des choses totalement différentes. Et pourtant, quand on monte (autrement qu’en remontée mécanique), c’est bien à la pédale (mais tu vas me dire que tu fais 100% de portage ?) dans les deux cas, avec le même moteur : la comparaison est donc tout à fait valable, ne t’en déplaise !

Je te souhaite une bonne continuation .....

A toi également… 🤷‍♀️

C'est une solution, tant que ça convient à ta pratique c'est dans l'mille Émile !

Il n'a jamais été question de trouver comment optimiser le rendement du VTT pour s'approcher du gravel, puisque quand je prends un VTT d'enduro c'est pour faire (spoiler alert !) de l'enduro. Donc pas du "moyennement roulant", sauf pour la montée qui se fait par les pistes. Et, oh incroyable, l'effort ressenti indépendamment de tout surpilotage que tu imagines totalement est incomparablement plus intense sur le VTT que sur le gravel *dans ces mêmes montées* : c'est ça que j'ai cherché à quantifier via la mesure de la puissance mécanique (capteur de puissance) et le cout métabolique (cardio). J'arrête là de réexpliquer ce que la vidéo fait parfaitement bien. Bonne continuation.

y compris se trainer sur le roulant, oui ;) Tout dépend de ce que l'on attend de ses sorties !

y compris bousiller son gravel en descente.si c'est ce que l'on attend de ses sorties alors vive le gravel!

J’imagine que tu as une expérience de milliers de km en gravel pour avoir un avis aussi tranché ? Allez va c’est que du vélo !

Drôle de procès en intention alors que la vidéo est ultra claire sur son objectif : comparer le rendement des deux vélos, ni plus ni moins… j’ai du mal à saisir ton histoire de sécurité, puisque c’est totalement en-dehors du scope de la vidéo.

@@Enroueverslaventure Bin justement ça devrait. Faire des chemins en gravel ou tu a habituellement 99.9% de VTTistes c'est risquer la gamelle car le vélo n'est pas adapté. Et je te fais pas un process . C'est juste un droit de réponse car je trouve ce genre de pratique complètement ridicule. ca sert a ca aussi youtube car n'importe qui peu faire des vidéo pas toujours juducieuses et les commentaire sont là pour contrebalancer ca.

@@SorcererSprite Ton commentaire n'a vraiment aucun rapport avec la vidéo, d'autant que j'en parle des différents terrains et des limites de l'une et l'autre pratique.

Tous mes vélos sont en tubuless :)