Merej, Je vais devoir m'intéresser à ta chaine. Des dizaines de critiques d'Indy 5 que je me suis faites sur RU-vid, tu es celui qui se rapproche le plus de mon ressenti. J'ai trouvé la scène d'ouverture très bonne. Ce plan où Indy tape à la vitre de l'officier Nazi avant de lui foutre une beigne, c'est le genre de truc que Spielberg nous aurait offert tel quel dans la trilogie originale. Et ce chassé-croisé dans le train, c'est une tension simple mais efficace. Le fait de se faire remarquer à cause de son (spoiler) trou de balle, pareil, c'est malin et inattendu. J'ai trouvé le film moyen, mais j'y ai trouvé de réels moment de bravoure. J'ai un peu l' impression que David et Miko veulent ressentir ce qu'ils ont ressenti devant la trilogie originale, quand on était des gamins, qu'il n' y avait pas d' internet ni de macro fan culture pour nous saucer, nous faire anticiper un film avec 15 bandes annonces avant la sortie, on avait pas cette tendance à décortiquer les rumeurs à 2 ans de la sortie... On pourra jamais recréer cet émerveillement.Moi par exemple, j'ai grandi avec le Temple Maudit et la Dernière croisade et n' ai vu les Aventuriers de l'Arche perdu que beaucoup plus tard dans mon adolescence, et même si j'ai trouvé ça super, je n'y ai pas ressenti la fougue de l'aventure que j'avais ressenti en regardant le 2 et le 3 dans les années 80. On peut pas les revoir avec des yeux d'enfant. David et Miko sont dans le déni. Le film est "moyen +", pas catastrophique.
Les gens ont décidé qu’il fallait ne pas aimer ce film et ils cherchent tout les arguments possibles et imaginables pour le rabaisser. Merej à raison pour le coup
indiana jones est une saga ancrée dans les années 80 , début 90, avec des effets practical.. Le film est très bien produit , très bien réalisé..mais il n’y a pas la magie des 3 premiers et tous ces effets numériques, ces fonds verts, et cette fin au puy du fou, et la musique toute molle ..ca a pas marché sur moi
Quand on va voir un film en ayant déjà décidé que ça sera moins bien ''qu'avant'' et qu'on soupire d'avance c'est foutu. Ça reste un bon film. Et je suis vieux moi même mais j'ai pu apprécier ce film malgré tout sans ce snobisme ambiant de bon ton du genre '' il n y a que les trois premiers na na na''. Et je crois pas pourtant être né de la dernière pluie.
Pas d'accord avec The Filmtalker ! C'est un peu exagérer de penser que Mangold n'est pas Spielberg. Ce sont deux cinéastes different. Certes pour Indiana Jones c'est un film de commande, mais Mangold à fait beaucoup mieux : son Logan est réussi, ainsi que Man 66 et Walk the Line, un des meilleurs films biographiques sur un chanteur de Country, et Copland avec Stallone, on n'oublie celui-là, son remake, 3 h10 pour Yuma, don la fin est mieux réussie que les versions de Daves.
Indiana Jones est entré dans L'Ordre de la Rose-Croix le 29 mars 1945 et la première chose que l'on nous apprend dès la première monographie de l'enseignement Rosicrucien c'est que l'enseignement de L'Ordre de la Rose-Croix se divise en 4 sections d'études ( 1 section des postulants , 2 section des Néophytes , 3 section des initiés , 4 section des illuminati ) . Indiana Jones n'est resté que 1 an dans L'Ordre de la Rose-Croix et il n'est allé que jusqu'à l'Atrium 2 de la section des néophytes mais le fait que la section d'étude la plus élevée au sein de ce mouvement s'intitule la section des illuminati a de quoi pousser au questionnement tous les adeptes des théories du complots à travers le Monde entier . L'Ordre de la Rose-Croix a dévoilé son existence au public en 1614 suite à la publication de son premier manifeste ( la Fama Fraternitatis ) , puis furent publiés la Cofessio Fraternitatis en 1615 et les Noces Chymiques de Christian Rosencreutz en 1616 . Les pères fondateurs de la Franc-Maçonnerie qui est l'une des organisations les plus influentes de l'Histoire du Monde ont largement été influencés par les idées Rosicruciennes ce qui a fait dire à de nombreux historiens de l'ésotérisme que la Franc-Maçonnerie est une émanation de la Rose-Croix . Il faut aussi noter qu'il existe en Franc-Maçonnerie un grade de chevalier Rose-Croix qui est le 18 ème degré du rite écossais ancien et accepté et le 7ème degré du rite Français et ses degrés ou grades sont très élevés et très prestigieux dans la hiérarchie de la Franc-Maçonnerie . Indiana Jones n'avait jamais connu une pareille aventure depuis qu'il avait retrouvé l'Arche d'Alliance .
Je trouve que le film souffre de temps morts peut-être dus à cette manie qu'on certaines histoires à prendre le spectateur par la main. Je ne retrouve pas la flamboyance dont avait preuve James Mangold sur Le Man 66. C'est un réalisateur merveilleux, mais je me demande si il est à sa place pour mettre en scène ce récit d'aventure.
Superbes interventions de Merej en toute neutralité 👍🏻 Il aborde des suggestions intéressantes 👍🏻 Par contre, pas cool de l'avoir censuré, même un court instant 😜
Voir nos idoles veillirent, ne nous ramène t'il pas à notre propre veillesse donc à notre propre mort, du coup n'est ce pas normal d'avoir un rejet total sur ce genre de projet ?
Tout à fait d’accord. Personnellement j’ai bien aimé malgré certains défauts, bien sûr pas au niveau des 3 premiers mais quand même meilleur que le ratage du 4. Début excellent et fin très surprenante et émouvante.
Compte tenu de son arrière plan, le dénommé Nico n' a strictement aucune légitimité pour donner son avis sur indiana jones !! Qu' il retourne voir doctor strange, spiderman et son multivers et son acteur sans charisme,m et wakanda for ever !!! Respect à merej !!!
Le retour de Mikofficiel est interessant et se defend meme si, je pense, avoir passé un meilleur moment que lui, le Indiana Jones 5 va tres vite etre oublié.
Je vous trouve vachement sévères et exigeants. Mangold fait le taf, moi qui avait les plus grandes craintes (un Indy de 78 ans), finalement, je trouve que ça passe pas mal. Nettement mieux que la bouse absolue du 4, même réalisée par un Spielberg apparemment peu motivé. Ce n'est pas au niveau des 1-2-3 (ce n'est plus le même contexte, le même réalisateur ni les même producteurs, là c'est Disney) bien évidemment, mais je trouve qu'on passe un bon moment, il ne faut pas être plus royaliste que le Roi. La nièce est certes un personnage mal écrit et aussi pas très bien joué, on la déteste direct, mais le film se laisse regarder. Les poursuites ? Mais vous plaisantez, dans tous les Indiana Jones, Indy est poursuivi par les méchants... J'ai même trouvé la scène finale avec Marion assez émouvante, on boucle la boucle, papy Indiana va prendre définitivement sa retraite et le cercle final sur la chapeau est un dernier clin d'oeil qui n'appelle aucune suite. Car là, je ne vois pas comment ça serait possible hormis faire un film en motion picture façon Tintin, mais je ne serai pas client.
Je viens de revoir "le temple perdu" dernièrement. Et quand Miko dit que indiana jones, c'est pas le fric , je l'invite a revoir le film. çà commence avec un deal avec des mafieux, ou il echange un artefact sacré contre un diamant qui ne represente qu'une grosse somme d'argent.
@@Mikofficiel Quand il accepte la mission du village, il dit a demi lune : "certains pense que cette pierre apporte la fortune et la gloire. Fortune et gloire, hum hum..." j'accepte... J'avoue c'est de la pure mauvaise foi 🤣 Au final , il n'a pas le diamant, ni la fortune, ni la gloire.
@@juansolo5788 C'est la morale dont parle Merej, et remet à l'endroit des valeurs : le Savoir plutôt que le Profit (ce qui correspond en religion juive de Spielberge et Hollywood à la dichotomie Torah, la source & le Talmud, les interprétations...)
Il me semble que Marion fait des paris de picole pour gagner de l'argent et sauver son bar, dans le tout premier, elle est vénale aussi. Et Salah est vénal aussi (pour sa famille... et son beau-frère) avec ses chameaux et des chevaux... Lees amis de Indiana Jones sont des "petits vénaux", des magouilleurs mais les opposants sont souvent cupides et "grands vénaux", et périssent. Spielberg avait expliqué se rapprocher de certaines notions chrétiennes dans ses films depuis Indy III. Et c'est d'ailleurs une des raisons du caractère universel (katolikos) qui lui fait réussir "La Liste de Schindler" qq années après... vers le haut, vers "Au-dela de la Gloire" de Samuel Fuller qui gratouillait aussi la "Recherche historique"... (et qui passerait pour un film révisionniste tellement les wokismes et les "cancel-cultures", les cabales, le charte d'Inclusion... sont passés par là...)
Pour nous émouvoir c’est surtout le deuil et le mal-être que porte Indy tout le long du film et ce sans dire un mot d’où l’émotion forte. Puis on parle de Marion pendant tout le film
De ce débat vous soulevez des points pertinents. Pour ma part, l'angle d'un Harrison Ford et de son personnage devenu relique est intéressant. Le duo avec Helena qui le malmène est à cet effet bien vu. Malheureusement le scénario n'est pas à la hauteur. Les méchants qui, quoi qu'il arrive, sont toujours derrières comme des Fratelli, n'ont aucune consistance. À cela, l'épique du film tombe à plat ; c'est pour cela que je ne pense pas qu'il sera réévalué avec le temps.
le probleme du deaging c'est les image source la qualité des image de ford sont pas terrible issue de pelicule de l'epoque, dans le futur on pourra utilisé les visage 4K de maintenant le problem c qu'il ny aplus de grosse stat a pompé .. lol
Juste pour info, le deaging utilisé dans indy 5 n'est pas le depfake utilisé par le youtuber Shamook engagé et utilisé pour les serie SW. Indy dans les scènes du prologue sont Harrison Ford, Anthony ingruber (sosie jeune de H.Ford, casté pour Solo mais pas retenu) et une doublure cascade, et pour ça ils ont utilisé le deaging et le replacement face des technologies complètement differentes mais pas de deepfake, ce qui aurait été beaucoup mieux et moins flagrant.
C'est quand même dingue que 100 personnes chez Lucasfilms n'aient pas été foutu de faire aussi bien qu'un type tout seul devant son PC. J'avoue que ça me dépasse...
Dites vous bien une chose les gens, INDI 1, 2 et 3 sortiraient aujourd’hui, il se ferait passer à la moulinette et dézinguer de tout les côtés parce qu’aujourd’hui on est dans l’immédiateté, on ne laisse donc pas le temps aux œuvres de livrer tout ce qu’elles ont à nous livrer
Je ne suis pas un grand critique de film et suis bon public et sans déc moi j ai adoré l'ouverture du film avec un indi jeune et perso je l'ai trouvé ultra bien fait en fait ahahah
Moi aussi, plus juste avec le film sans doute. Ses comparses sont trop cyniques parfois et je peux comprendre que ce sont les enfants déçus en eux qui parlent ( moi aussi ) mais c'est un peu décevant à écouter par moment. Niveau arguments sur certains points j'entends.
Hello David, Merej et Miko, merci à vous pour cet échange très intéressant et toujours dans ce respect cinéphile :-) J'en profite pour partager ici mon avis (qui est un peu long, je préviens ^^) : La saga «Indiana Jones», c'est tout d'abord une trilogie mythique des 80's, mise en scène avec brio par Steven Spielberg, et depuis porte-étendard de l'Aventure au cinéma. Puis, près de deux décennies plus tard, un 4e volet désincarné et en deçà de ses prédécesseurs, où un Spielberg très peu inspiré revenait uniquement pour rendre service à son ami George Lucas, mais avait clairement envie de passer à autre chose (hormis les 10-15 premières minutes du film, rien de vraiment potable à se mettre sous la dent, et une véritable déception à mes yeux). 15 ans après ce dernier, Harrison Ford nous revient, du haut de ses 80 ans, dans son rôle le plus emblématique et ce pour un ultime tour de piste, réalisé cette fois-ci par le talentueux James Mangold (Copland, Logan, Le Mans 66). Alors, que vaut cette dernière aventure, attendue avec une certaine curiosité, mais aussi avec pas mal d'appréhension ? Indy est-il trop vieux pour ces conneries, ou pas ? Malheureusement, je trancherai plus pour la première option. S'ouvrant sur un prologue qui veut nous mettre directement dans le bain et se situant dans l'Europe de 1944, celui-ci nous fait redécouvrir un jeune Harrison Ford (à travers la technique du "de-aging", dont on perçoit encore trop le côté artificiel pour y croire suffisamment) faisant une nouvelle fois face aux Nazis et à la poursuite d'un nouvel artefact, le cadran d'Archimède. Un début bien filmé dans son ensemble, mais contrebalancé par un trop-plein de fonds verts et de VFX (les effets numériques ne siéent définitivement pas à cette saga) et qui nous rapproche plus d'un jeu vidéo de par son rendu visuel. 1969. On retrouve ce bon vieux Indy et son corps usé par le temps. Professeur d'archéologie sur le point de prendre sa retraite, il retrouve sa filleule, Helena Shaw, jeune femme pleine de ressources et de surprises, qui l'embarque avec elle sur les traces de la seconde moitié du cadran, toujours traqué par le même ennemi. S'ensuit alors une multitude de rebondissements pas très palpitants, à l'intérieur d'une histoire de course-poursuite des plus classiques, où le fameux cadran n'est finalement qu'un simple prétexte pour remettre, encore une fois, le Dr. Jones en selle et en action. Et avec tout le respect que j'ai pour Ford, faire passer quelqu'un de très âgé pour bien plus jeune qu'il ne l'est, ça peut fonctionner en animation («Là-haut», signé Pixar), mais en live, ce décalage a vraiment plus de mal à passer, et ce malgré tout l'entrain de l'acteur, qui donne de sa personne lors de certaines scènes d'action. C'est un peu le souci principal de ce film : de se construire clairement, en terme de narration, autour de l'âge et du physique de son protagoniste principal. En résulte une œuvre manquant de tension et d'un véritable souffle épique, et un film trop long (2h34, l'épisode le plus long de la saga) pour pas grand-chose finalement. Il y a seulement quand Ford ouvre un peu plus son cœur et accepte l'âge qu'il a que le film commence à me parler un peu plus. Ces moments-là (dont une chouette petite référence au tout 1er volet) sont malheureusement trop rares. Certes, Mangold fait ce qu'il peut là où il peut (sans doute écrasé en partie par le cahier des charges édicté par Disney) à travers une réalisation dynamique mais programmatique (à l'image de cette course-poursuite dans les rues de Tanger), la photographie est soignée, l'humour pince-sans-rire de Ford marche encore et le duo qu'il forme avec Phoebe Waller-Bridge («Fleabag») se complète plutôt bien de par leur personnalités respectives, et le talentueux Mads Mikkelsen fait le taff dans le rôle du méchant de service. Mais cette histoire de quête du temps et de réparation des erreurs du passé, ce 5e volet se voulant crépusculaire, est un peu à l'image de sa BO, composée une nouvelle fois par le grand John Williams : appliquée certes, mais loin d'être mémorable. Un peu plus réussie que son prédécesseur (pas très compliqué me diront certains), cette conclusion dispensable n'arrive clairement jamais à la cheville de la trilogie originelle. Ai-je passé un mauvais moment devant le film ? Non. Ai-je l'intention de le revoir un jour ou l'autre ? Non. Un récit d'aventure trop numérique et trop lambda pour nous embarquer comme il faudrait. Et un film qui ne donne qu'une envie : se jeter, encore et encore, sur les 3 premiers volets, qui n'ont rien perdu de leur puissance cinématographique et de leur magie intemporelle. Bonne retraite, Dr. Jones. Il était temps, profitez-en. 5/10.
Reboot de Indy sans Harrison Ford?! Never...Mais bon, vu que rien n'arrête Walt Disney et qu'on n'est plus le plublic visé... Le sosie d'Harrison Ford (tant visuel que vocal) existe bel et bien: il s'appelle Anthony Ingruber et a déjà interprété un jeune Harrison Ford dans "The age of Adaline". Tout le monde s'est d'ailleurs demandé à l'époque pourquoi il n'avait pas été engagé pour "Solo". Quand Harrison Ford l'a rencontré il a dit "Est-ce que par hasard, je connaitrais ta mère?" avec son sarcasme bien à lui 🙂Ce mec ultra doué ne se contente d'ailleurs pas d'incarner Harrison Ford, il a un vrai talent d'imitateur (Gary Oldman, Stallone, etc). Au diable les deepfake et de-aging. Le mec n'attend sans doute que ça.
C'est un (plutôt très) bon Indiana Jones. La réalisation est moins élégante (plans trop resserrés) que celle de Spielberg mais c'est bien mieux que le 4 et c'est bien ce que je demandais pour finir la saga. J'aimes bien les persos (j'aurais enlevé le gamin, mais il ne l'est pas antipathique non plus). J'aurais réduis certaines poursuites qui s'éternisent pour rajouter quelques moments "calmes" ou du moins contemplatifs. Mais sinon j'aime bien la fin où le méchant est "trahi" par l'artefact comme à la fin de chaque Indiana Jones en fait. C'est pour cela que c'est bien qu'ils ne retournent pas en 39 pour nous la jouer Retour Vers Le Futur. Ca respecte plus les codes de la saga. Mon seul souci de scénar c'est la toute fin car Indy devrait quand même toujours être recherché par la police... (peut être que c'est pour ça qu'il reprend son chapeau sur la dernière image, lol.)
Bonsoir, je ne vais pas balancer au travers de cette petite bafouille, aussi bien des dithyrambes que des harangues plus ou moins enflammées envers le film, mais... je pense que celui-ci ne mérite pas la volée de bois vert qu'il s'est pris. Pour tout vous dire, (je n'avais pas prévu d'écrire ça) mais voici la note que je lui attribue : 5,5 ou 6 sur 10. Vous voyez, je n'en prends pas forcément une défense aveugle. Je pense que s'il on n'est pas prêt à tout pardonner ou presque à Indy, Harrison Ford ou même James Mangold, eh bien je pense qu'il n'est pas nécessaire d'aller au cinéma, autant rester chez soi devant la télé. J'ai rêvé, cet artefact m'a plu, la beauté et le talent De Phoebe m'a séduit, l'action aussi... quoi demander de plus ? Eh bien,, je ne demande pas plus... Bien entendu, pour en revenir à Disney et c'est à ce niveau que le bât blesse. Est-ce qu'il faut pour autant le faire payer à cette formidable saga... franchement, je ne pense pas !
La seule chose que j'ai envie de dire à Mangold, c'est "LESS IS MORE". Il en fait trop. L'âge d'Harrison Ford n'était pas un problème. Il suffisait de laisser le spectateur respirer un peu entre deux poursuites.
Spielberg avait choisi River Phoenix, pour un Indy jeune. Trouve un p*tain de River Phoenix pour les phases dans le passé. Taron Egerton ferait un Indy sympathique, il a presque un passé James bondesque et je le trouve charismatique. Édit: faire le pont entre Disney et cette franchise, l ' animation ! Pas de risque de spoil, Ford aurait garder son aura de héros éternel, et surtout tout est possible !
Aucun d’entre vous n’a évoqué le problème du sous-marin dans Indiana Jones et les aventuriers de l’arche perdue ? Lorsqu’Indy va rejoindre le sous-marin allemand sous les applaudissements des marins et qu’il se retrouve comme un imbécile sur le toit du sous-marin. Depuis que je suis tout petit, cette scène me sort du film 😂😂
Merci David pour ton live sur indiana jones, j'ai bien rigole , je pense exactement comme toi sur le classement des indiana jones, mon 2 est mon préféré, même si le 1 est objectivement un meilleur film
Le 2 avec la femme qui crie tout le temps, juste insupportable, le gamin et l'histoire ridicule du type qui peut arracher un coeur sans causer la mort est le moins bien des 4 films.
1:26:10 la comparaison avec captain America ça ne veut rien dire le visage est tout fait c’est une incrustation de tête non modifiée sur le même plateau pas une recréation numérique. Puis franchement fury dans captain marvel c’est bien fait parce que ils ne l’ont pas assez rajeuni. Franchement fury fait plus vieux que ce qu’il était à l’époque
Depuis, David et Merej ne sont plus amis...Par ailleurs, vous voyez comment Black NOIR voit le monde dans the Boys? Je pense que Merej voit le monde de la même manière... ;))))
1:00:23 je suis entièrement d’accord, je m’attendais à une fin assez « surprenante » pour le méchant, comme dans chaque films, mais là c’était juste ridicule
34:30 Sean Connery c'est pas un héro qui assure ? Il dézingue l'équipage du char et tire au canon sur le camion bourré de soldats ensuite, sans compter qu'il fait crasher un chasseur allemand avec l'aide mouettes lol
en fait pas une seconde vous ne faites une reelle analyse ciné... ni technique , ni narrative ni semantique... tout est au feeling impregné et axé sur la nostalgie, sur des refs passées de quand vous aviez 10 ou 15 ans, de quand c etait spielberg ( au passage le 4 et le 2 sont de loin les plus faibles...a tous niveaux...)....merci a Merej d y mettre quand meme un peu d avis objectif et non totalement subjectif....
Le visage numérique de Paul Walker était 10x Mieux fait dans fast 7 qu'Harrisson aujourd'hui dans indiana. Celui de Samuel L. Jackson également dans Captain Marvel. Je ne comprends pas pourquoi Merej parle de balbutiements de la technologie alors qu'il y a 10 ans, on a vu mieux. OBJECTIVITÉ. Tu l'as très bien résumé David, je me suis également cru devant le pôle express
Le film est bien cool je trouve... par contre... harrison ford... c'est pas sa faute hein... mais il est vraiment vieux pour le coup... ça fait un peu mal de voir indiana jones agé à ce point... mais bon... c'est la vie ahah
Le problème de toutes ces suites ou d'autres "produits" dont on est déçu, que nous proposent rous ces studios, Disney en tête est l' écriture et le traitement "impardonnable" des personnages, l'âge importe peu si l'écriture et le scénario tenaient la route. En exemple, La différence des indy 1,2,3 et 4,5 est l'histoire.
la BO du 4 est un chef d’œuvre (thème du crâne), comparé à celle ci qui est inexistante et qui se contente juste à recycler les vieux thèmes de la saga
Franchement, vous êtes des sacrés râleurs. On reparle des CGI pourris des premiers ? Des décors en carton pâte ? Vous êtes sérieux ? Et le scénario est très bon (comparativement par exemple à l’histoire bien ennuyeuse du temple maudit). Mon classement 3/1/5/2/4
"On reparle des CGI pourris des premiers ? Des décors en carton pâte ?" Alors ça c'est vrai du passionné de cinéma qui s'exprime ! Allez jusqu" a déniger la réferences des films d'aventures , un film culte pour plusieurs generation , une pepite de l'histoire du cinéma , pour défendre piteusement cet nullité 95% numerique sans ame ,sans interet ...bravo ! Tu veux faire toute une liste des grands films des années 70-80-90 qui ont des effets speciaux d'époques , et nous dire la meme chose ? La scene de la boule géante dans un decors en "carton pate" , et celle de la poursuite en wagonnet en maquettes , ca fait 40 ans qu'on la vois , et ca fait 40ans que les gens l'adorent . Cet Indiana Jones 5 mais aussi le 4 , avec leurs scenes d'action full CGI moderne , leur decors sur fond vert ...personne ne va jamais citer une seul fois la moindre scenes épique et marquante sortie de ces 2 affreux films en parlant d'Indiana Jones , et encore moins en parlant de scenes culte de cinema . Alors non on en reparle pas
@@drexlthemovies Je ne dénigre évidemment pas. J’ai vu et apprécié tous ces films au ciné à leur sortie. Mais dire que tout le monde adore le temple maudit, c’est totalement faux. Quant aux CGI, je dis juste que ceux du 5 sont malgré tout beaucoup plus réussis que ceux des années 80/90.
@@drexlthemovies Il a raison, les premiers films ont mal vieilli visuellement. On a parfaitement le droit de les critiquer, même si plein de gens les pensent intouchables. C'est bien beau de dénigrer des films actuels, mais il faut être objectif avec les anciens films et techniquement ils sont loin d'avoir tous bien vieilli. Les scènes dont vous parlez sont visuellement datées, que les gens les aiment ou pas. On sent le vieux fan aigri qui déteste la technologie moderne et est trop aveuglé par son amour des vieux films pour reconnaître leur perfectibilité. Ce n'est pas insultant de dire que les décors sont en carton pâte, c'est factuel. Mangold a tourné en décors réels, il n'y a pas que de la CGI dans Indiana Jones 5 et il faudra un jour qu'on m'explique quel est le problème à utiliser de la CGI. Spielberg y aurait eu recours dès Indiana Jones 1 s'il y avait eu accès à l'époque. Le 4 a déjà ses scènes cultes et je suis persuadé qu'il en sera du même avec le 5 car tout le monde n'est pas un vieux grincheux.
Globalement, ce n'est pas un navet. Un peu comme Logan, c'est un film triste, poussiéreux, crépusculaire. Il y a quelques bons moments: la parade à New York.. Les scènes d'action sont trop longues, et sans intérêts. Difficile de le détester, mais pas envi de le revoir. Ça m'a foutu une bonne déprime. Merci Mangold ⚰️
Phoebe de la serie Charmed x) Si Phoebe est la nièce d'Indiana , alors Indiana a un frère ou une sœur ?? Indiana n a jamais eu de frère et sœur !!! Pourquoi avoir eu l idée du tuer le fils d'Indiana Jones (n'importe quoi ) Indiana aurait pu utiliser le cadrant pour sauver son fils mort (WTF) Phoebe est la nièce d'Indiana = Rey le fils d' d'Indiana qui est mort = Ben solo
Le melon de Merej, « je fais ce que je veux »- tu m’as tué. Unsub direct 😂 PS- la tête et les silences qui veulent tout dire de Miko m’ont fait beaucoup marrer 😂- Roger that.
C est la deuxième fois que j essaie de regarder vos live et c est impossible. D abord c est inaudible, vous vous coupez tout le temps, on comprend rien et puis les gars, oh vous avez zéro vocabulaire, c est la croix et la bannière pour décrire une scène ou un ressenti, sans parler de certains arguments de la part de miko et film talker qui sont nazes car par développés, franchement trop chiant !
ma indy girl préféré c'est la nazi de la derniére croisade j'aime beaucoup marion de l'arche perdue et je déteste willie du temple maudit dommage quelle finit pas dans le feu
le personnage de l'enfant est présent pour que la fille ne prenne pas la place a Indi ;) Imaginez le film avec Indi et sa filleule tout le long... On aurait juste l'impression qu'elle lui vole la vedette et/ou passage de flambeau. Egalement Indianna Jones c'est un film d'aventure familial, on a besoin de personnages qui caractérisent la famille
Je suis d'accord avec vous dans l'ensemble sauf pour le de aging que j'ai trouvé plutôt bien et pourtant je suis assez tatillon. Le film est assez bof, ça manque d'un gros climax à la fin. Je sais qu'indy est vieux mais je m'attendais à une grosse scène d'action genre poursuite en moto ou autre que le perso aurait pu faire malgré son âge. Ça manque au film je trouve et la réal est propre mais n'a pas la maestria d'un Spielberg.
J'ai passé un super moment. Pas devant le film hein!! Devant ce live! 3 cadors, tout comme les 3 films Indy... On avait un aventurier de l'arche perdu avec Merej, un temple maudit avec David et une dernière croisade avec Miko, chacun avait son favori. Kalimaaaaa!! Excellente TRILOGIE! 😉 Merci à vous trois.
@@natalieportmanfan1817 moi non plus donc je ne dis pas qu'il est mauvais. Je dis juste que le 4 n'était pas une franche réussite à mon goût et que donc je n'en reconnais que 3.
@@stephanemialet7625 Indiana Jones 4 est un très bon film d'aventure dans l'esprit serials et BD des autres films, la scène du frigo (dans le 2 on, a Indy qui tombe et qui atterrit sans subir de dégâts sur un canot pneumatique et des scènes burlesques comme celle-ci donc voilà, on peut dire la même chose), la légende des crânes de cristal (dans le 1 on a une arche capable de tuer des gens, dans le 2 on a un type qui peut arracher un coeur sans causer la mort et dans le 3 une coupe d'immortalité, ce n'est plus plus incohérent), l'esprit et l'hommage aux années 50, la poursuite et le plan sur l'ombre pour présenter le personnage, la relation entre Indy et Marion, le style James Dean avec Mutt, les influences de Tarzan, de l'invasion des profanateurs de sépultures, il y a l'âme de Spielberg et de Lucas, et c'est un meilleur film que le 2 avec la femme qui crie tout le temps, qui agit comme une vraie cruche, et le gamin que l'on a juste envie de baffer.
Bon je vais faire la minute féministe mais les actrices, on les fait pudiquement disparaître dès qu'elles ont passé 50 ans voir même 40 ans. Les hommes, on s'imagine qu'ils peuvent encore jouer des héros de 30 ans à 85 ans. Ben non, c comme pour les femmes, les gars à un moment il faut accepter qu'on ne sera plus jamais la plus belle pour aller danser !
Je comprends cque tu veux dire mais tu sais pleins d hommes ne veulent pas voir un mec de 80 ans jouer Indiana Jones c pas une inégalité homme femme C juste les studios qui veulent faire de la tune
Je trouve Ken u Reeves plutôt bien pour 58 ans.Quant aux femmes j'ai vu des photos de Brigitte Bardot à 60 ans,je l'ai trouvé très belle avec un charisme unique.
@@stonermind1987 Natalie Portman est beaucoup plus charmante, beaucoup plus sexy, beaucoup plus raffinée, beaucoup plus distinguée, beaucoup plus intelligente et beaucoup plus charismatique que Brigitte Bardot.
@@ronunmc5414 Exact , en l'occurrence Harrison Ford = Indiana Jones . Pour jouer une sorcière , on va pas prendre une jeune fille . Ce ne sont pas les acteurs/ actrices qui font les films c' est l' inverse .
Je réagis juste à un phrase, de FilmTalker : Je ne pense pas qu'Indy 5 mettra les Fans en colère autant que Star Wars 8.... Juste que dans mon cas ce n'est pas le 8 qui m'as mise en colère cette épisode 8 m'a juste énormément déçu, c'est le 7 qui m'a fait pleuré de rage et de colère est qui m'a fait dire plus Jamais ( alors que par respect pour mes acteurs d'enfance j'ai vu tout de même le 8 et accessoirement le 9 bref ) C'est pour cela que cet Indy 5 personnellement je refuse de le voir... Ok je me fais spoiler, mais je ne l'aurais pas vu, pas vécu comme pour l'épisode 7 de star wars.... Cette Indy 5 refait exactement la même chose que Star wars 7 en gros Indy perd un Fils et "gagne" une fille ultra cheater qui démontre au combien elle peux faire mieux que lui..... Bref ! même si le 4 était bien WTF sa fin offrait une fin heureuse au personnage. là comme dans Star wars 7 il se retrouve seul et surtout divorcé... Réveillé de sa torpeur par une "sauveuse" inconnue du grand publique qui fait tout pour montrer qu'elle va prendre sa place que l'on le veuille ou non , Disney prévoyant d'usé les licences achetés jusqu'à la corde. Perso, cette futur série ou film en spine off avec Helena , je n'en veux pas.... Surtout si c'est pour en faire un programme aussi "nul' que Willow ou aussi peux intéressant que cette série en spine off de Benjamin Gate.... Cela ne sert à rien d'autre que d'en détruire le souvenir d'enfance pour le remplacer par un programme copie /zombie qui se fera annuler enfin de compte au bout d'une saison.
J'ai lu beaucoup d'avis de fans et beaucoup ont adoré le film. Helena ne cherche pas à prendre la place d'Indy, c'est sa sidekick comme l'ont été d'autres personnages avant. Grotesque de critiquer un film sans l'avoir vu. Helena n'est pas du tout ''cheatée'', pas plus que Marion ne l'était. Disney ne prévoit rien dans l'immédiat à propos du futur de la saga. Il faudra savoir grandir un peu et arrêter de se plaindre que son enfance est ''détruite'' par des oeuvres récentes. Il y a des gens qui sont très contents de ces continuations de leurs sagas, merci de ne pas parler pour tout le monde. Vraiment dommage de voir qu'autant de fans deviennent aigris et fermés d'esprit avec le temps.
Coucou. Alors mon merej je suis désolé ce ne sont pas des taupes mais des chiens de prairie ou des marmottes si on veut mais aucunement des taupes ça n'a pas du tout cette tête là une taupe. Voilà il faut dire les choses ! Lol.😉
Attention gros spoilers: ! ! ! ! L’un des gros problèmes de ce film, c’est aussi l’inclusion du spectateur à l’écran. C’est un peu bête mais dans les anciens, il y avait en général un personnage qui pouvait nous faire ressentir qu’il y avait du danger, même certaines héroïnes qui se voulaient badass hurlaient à certains moments et Indy était le héro un peu fou qui n’avait peur de rien et menait l’aventure, vaille que vaille. Mais ici, même le gosse n’a pas vraiment peur, et du coup, rien ne semble bien important, bien surprenant, ni bien grave. Même un de ses amis meurt, et au final…l’on s’en cogne ! Et pour revenir sur Mads Mikkelsen, il est la Deutsche Qualität incarnée! Il résiste à l'éjection d'un train lancé à 130 kms, d'un poteau dans la gueule. A un coup de poing d'Indy, à un bâton de dynamite, et même au crash d'un avion, duquel il a apparemment pu sortir de l'appareil, et il a juste la figure un peu brûlée! Cet Indiana Jones est un véritable nanar déguisé, où les héros discutent sur fond vert. L' héroine drague un gamin de 14 ans et un vieux tente de faire croire qu'il fait du cheval. D'ailleurs ne faites jamais de cheval sur un chemin de fer!
Alors je n'ai pas vu le film mais je tiens quand même à dire un truc : résister à l'éjection d'un train lancé à 130 km/h, au crash d'un avion, un poteau dans la figure ou bien un bâton de dynamite...ben dans le 2 il a Indy qui tombe et qui atterrit sans subir de dégâts sur un canot pneumatique, dans le 1 qui échoue à mettre le poids et qui fait tomber la boule et dans le 4 qui se met dans un frigo.
"Indy était le héro un peu fou qui n’avait peur de rien"...alors on n'a pas vu les mêmes films, car Indy ne supporte pas les serpents et échoue plusieurs fois dans sa progression dans le premier film, et "Dans les anciens films, il y avait un personnage qui pouvait nous faire ressentir qu’il y avait du danger"...tu veux dire dans le 2ème film le type qui peut arracher un coeur sans jamais tuer personne, mouais 😏
Euh, on en parle des vieux Indiana Jones où il se passe plein de choses improbables et où Indy devrait mourir 100 fois ? En suivant votre logique, ce sont tout autant des nanars que le nouveau. Le film a massivement été tourné en décors réels, mais apparemment les gens ne se soucient pas de la production des films. Helena ne drague jamais Teddy, c'est juste son acolyte. Harrison Ford fait réellement du cheval dans la vraie vie et il y a plein de personnes âgées qui montent encore à cheval, donc argument invalidé. Je ne sais pas ce qu'il vous faut : l'impression de danger est bien présente dans ce film, tout autant que dans les anciens. Et cette fois, Indiana Jones n'est pas autant cheaté que d'habitude, donc on a plus facilement peur pour lui.
@@cinemaniac6599 < ouais mais nous sommes en 2023 et certaines situations ne passent vraiment plus! Donc c'est incomparable avec les anciens. Et par ailleurs, même mon fils a trouvé très bizarre la scène ou Helena demande à Teddy si sa tenue lui va bien...(mais que vient faire cette réplique?=) Sinon oui, il y a beaucoup de choses en décors réels mais c'est tellement retouché que tout fait Fake! Nan mais désolé ce film je ne le trouve pas bon, malgré votre enthousiasme!
@@razorback7828 En suivant cet argument, les vieux films seront toujours mieux que les actuels. Je ne suis pas d'accord. Helena demande juste à Teddy ce qu'il pense de sa tenue, ça n'a rien à voir avec de la drague. Tout ne fait pas fake, du moins pas plus que dans les autres blockbusters. Je ne comprendrai jamais pourquoi les gens veulent que tout ait l'air méga-réaliste, on regarde un film d'aventure, pas un documentaire. Tant pis pour vous si vous ne trouvez pas le film bon.
J'ai pensé la même chose que toi David pour la fin Indiana jones confronté à Hitler aurrais été tellement plus cohérent et peu être que ça aurrais même fait un bon film.(naze comme fin dommage, quelle idée😢), il y a de bonne choses quand même dans le film,mais le film manque d'ame aussi
Le 4 faut le juger par rapport à lui même (éventuellement à l'univers des autres d'avant) pas parce que le dernier est mauvais. Par contre si le 5 est vraiment pire ! j'espère que ceux qui clashaient le 4 se rendront compte de ce qu'est un vrai mauvais film !
Merej qui défend l'indéfendable, il m'étonnera toujours:) Cet indi 5 est une merde sans âme, et tellement moche visuellement... Gros +1 pour toutes les interventions de miko, très pertinent je trouve ;)
harrison trop vieux cest quand meme dingue il avait qua faire les 4 ET 5 plus jeune LORS de la derniére croisade on lui aurait dit vous ferez un indiana a 80 ans il aurait répondu mais vous étes fou complétement dingue je sais meme pas si je serais encore en vie, je comprend pas qua plus de 80 ans beaucoup dacteur ou realisateur prennent pas leur retraite ils ont plus rien a prouver depuis longtemp cest un truc de dingue on dirait quils veulent prendre un maximum de fric pour leur descendant mais laissez vos descendants travailler comme vous lavez fait
Le plaisir de jouer tout simplement , peu importe l'âge. Imagine, prend ta passion favorite et on te dit un jour c'est fini, tu arrête tout. Si c'est ta raison de vivre, c'est difficile.
Merej cumule des arguments qui ne tiennent pas du tout la route pour défendre un film totalement FAKE, d'un creux abyssal pour un film sans mise en scène, sans souffle, sans identité, et qui ne va pas tarder à prendre un méchant coup de vieux… pour mieux l'achever. Une production incroyablement cahier des charges que l'on imagine aisément à la merci des producteurs. Le vide, le malaise pour un festival de répétitions qui n'arrivent jamais à dépasser les séquences des précédents films… Merej à un gros souci là… c'est du grand portnawak mec ! Il n'y a rien à sauver de ce curieux et triste Blockbuster…
Les Indiana Jones ont tous déjà pris leur coup de vieux. Le 5e film est excellent, cohérent dans son écriture et dans son approche du personnage. Vous attendiez quoi ? Un film au look des années 80 ? Ca aurait été grotesque. ''Sans identité, sans mise en scène'', whaou ! Le bashing à son plus beau niveau. Il faudrait apprendre à argumenter un jour. Il y a peu de ''cahier des charges'' dans ce film, beaucoup moins que dans la plupart des suites actuelles. A part le ''c'était mieux avant'', vous n'avez rien pour critiquer le film.
Ben oui rien à foutre je fais ce qu'on me dit c'est tout, fais-je cela pour survivre ? Je suis pas conscient d'être déjà mort alors expliquez moi comment je pourrais réaliser quoi que ce soit de vivant ... AhAhA j't'en cul E 🤣 Eh ! Young guns un et deux ; Mauvais casting ! Désolé c'est ma façon de jouir ... je suis un gros pue t'hein d'frustré. Question : vous supprimez les comment taire ? C'est pour faire la révolution ou la peau lisse ...
"Le Mans 66" est un un excellent film... "Copland" aussi... Mangold est un excellent réalisateur mais les chartes Disney wokiste tuent toute vélléité d'inventivité... Les touches d'anciennes musiques des Indy c'est charte & fan service et c'est naze...
Tout à fait d'accord avec Miko ! Helena Shaw est insupportable ! Elle prend toute la place et ridiculise Indy. Personnage extrêmement antipathique. Exaspérant.
Il y a toujours eu des sidekicks qui prenaient de la place dans les Indiana Jones. Et elle ne le ridiculise pas, elle fait juste des punchlines, Indy sait bien lui répondre d'ailleurs.
