Jornada do Herói? Parem com isso ( 

🔴ATENÇÃO Por conta da mudança de microfone, tivemos alguns problemas. Tentamos contornar ao máximo para não precisar regravar e ter que adiar o vídeo. Esse foi o que conseguimos fazer. Fica melhor se ouvido SEM fones de ouvido. Pedimos perdão. Depois desse só mais um vídeo terá esse problema e então estarão corrigidos.

meu deus como eu sou desbocado

PQP, PHS, KCT! Eu caí direitinho no "bait"! Já tava com crise de ansiedade pensando que papai e mamãe iam brigar! 😂😂😂

PH e Alexandre Linck sempre geram ótimos conteúdos

Esses lances dos modelos e das regras estão em todas as áreas artisticas, não tem jeito. Lembro quando comecei a estudar fotografia e a primeira coisa que fiz foi virar a policia da técnica. Um dos erros mais clássicos era o desfoque. Outro erro clássico era o granulado, ou ruído. Quando assisti Cisne Negro no cinema eu fiquei afrontado. Como um filme todo desfocado e granulado poderia concorrer ao Oscar de melhor fotografia? Mas chega uma hora que você amadurece ou vira refém do próprio conhecimento, perdendo assim todas as nuances que estão abaixo da superfície.

Falando de Menino e a Garça, vi muitas pessoas dizendo que não entenderam o filme, mas pra mim o filme é muito claro em contar a história que ele se propõe, mas as pessoas querem saber o que o Miyazaki quis dizer com o filme, e não oque o filme fala por si só

A ideia de ESTRUTURA só é boa pra quando se está aprendendo algo... a partir do momento que se compreende isso, subverter, contrapor, recriar, inventar se torna o que deve ser buscado...

Kleber Mendonça está bastante certo. Estudei cinema há 10 anos e o meu maior desgosto em aula era ver que reproduzíamos os moldes do cinema Hollywood e basicamente tudo que eu não me interessava de verdade. Foi ali que eu percebi que o tipo de cinema que eu me identificava eram daqueles que conheciam as "regras" e pegavam isso e esticavam ou deturpavam ao máximo tais regras. Ou então filmes feitos por quem nunca estudou cinema e simplesmente eram mais interessantes e melhores em tudo que se propunham. Eu sempre entendi que pra amar Cinema primeiro é necessário odiar Cinema. É ter asco e querer que um piano caia sobre você ao assistir filmes enlatados e acadêmicos. Amar cinema é assistir um filme que te impacta tanto, que você fica acamado pelos próximos dias. Em suma, quebrem todas as regras e ponham todas tradições ao chão. Nada é sagrado. Nada é absoluto.

Acho que aqui, também, se aplica a velha máxima: conheça as regras para saber como e quando quebrá-las. Ou, mais ou menos, isso. Rsrsr.

Gostei de você ter novamente usado vídeo games ser arte como comparativo, quando você tentou trazer esse debate no Twitter tempos atrás, você foi muito mal interpretado, mas agora consegui entender o que você quis dizer, vídeo game não é arte, pois tem vários tipos de arte dentro de sua composição, vídeo game é arte pois ele proporciona uma maneira de artistas se expressarem de uma forma única na mídia, que é a interatividade com o jogador, criando uma conexão única com a obra, eu consigo citar vários jogos que contam uma história através da interação que penso que só poderiam ser contadas em forma de vídeo game, jogos como The Witness, Journey, Stanley Parable, Inside, etc. Uma pena poucos jogos usarem esse recurso e tentarem mais parecerem filmes do jogo, mas ainda gosto dessas histórias, porém, adoro ser surpreendido quando um jogo utiliza sua jogabilidade para me causar um sentimento, ou passar uma mensagem, isso torna o jogo muito mais precioso pra mim.

Que aula sobre arte e cinema!!!! O Alexandre me ganhou no "aquela coisa que se faz com ovos". Hahahahahaha PH mostro! Parabéns

Estruturas e regras são só uma das ferramentas pra se achar caminhos principalmente pra filmes comerciais pq fomos treinados a gostar e esperar o ritmo dos atos e das regras, é um condicionamento. Não é isso que descreve o cinema ou como deve ser feito.

Esse final só fez eu pensar em videogames, essa parada de "videogames não são mais criativos" é tão dito kkkkk mas na vdd pensam só isso pq não vão atrás dos criativos

CUIDADO estudantes de cinema!!! Estudem e aprendam os ATOS, JORNADA, etc! Se é mesmo fácil seguir a “receita de bolo”, façam um bom bolo com ela… depois tentem algo mais “inovador”… Não tirem às rodinhas da bicicleta antes de aprender a se equilibrarem … se não vão quebrar a caro ao tentar fazer cinema e, por trauma (talvez), terão que se contentar em admirar (comentar) o equilíbrio de quem anda de fato em suas bicicletas (com ou sem rodinhas)…. Tem que aprender a CAMINHAR antes de aprender a DANÇAR. Tem que aprender o MEDÍOCRE antes de tentar INOVAR… esse debate “ajuda” demais alunos arrogantes e ingênuos que querem pular etapas. Se os realizadores brasileiros quiserem entregar ainda mais seu publico para os EUA vamos radicalizar/cristalizar a fala do K. Mendonça…

O mais complicado de tudo isso são as pessoas que pensam que a arte deve agradar, mas agradar o que? Agradar um padrão de gosto criado pela indústria da cultura, ou vc acha que gosta dos filmes da Marvel pq nasceu com ess gosto? Inclusive vejo mt gente falando mal de obras que são mais episódicas e sem um conflito principal, como se faltasse algo. Isso é só um padrão que fizeram você acreditar que "é o jeito certo de contar uma história".

PH... miseravi... click bait no título - APELÃO !!!! Excelente vídeo (pra variar)

Eu fiz cinema na faculdade, e eu acho que muitos desses termos técnicos, regras de estruturas narrativas e afins são muito mais materiais de estudo e teoria pra se analisar outras obras do que propriamente usar em uma obra. As vezes o "cinéfilo" leva muito mais em conta isso do que quem realmente tá fazendo cinema. Se você parar pra pensar, quem produz a obra muitas vezes leva em consideração diversas formas de se tratar a história que quer contar, a arte muitas vezes funciona com o fluxo de ideias, não é sempre uma produção projetada minuciosamente, seguindo todas as teorias narrativas, cinematográficas e etc. Eu tenho certeza que muitos diretores e roteiristas não sabem ao certo como definir os atos de seus filmes, porque as vezes as escolhas criativas se tornam muito subjetivas, até mesmo pro criador. Portanto, a maioria dessas teorias só importa pra nós que estamos vendo de fora, principalmente para os "estudiosos" debaterem

É que virou uma religião isso dos 3 atos e da jornada do herói. O cara vê os atos, vê a jornada do herói em qualquer coisa que é "boa".

PH Santos e Alexandre Linck se complementam. Desde o video do Quadrinhos na Sarjeta, essa ideia do objeto se tornar um sujeito, e "falar", me abriu perspectivas para compreender melhor a arte, seja cinema, literatura ou musica.

Muito bom comentário PH, como sempre. Pitacos: - esses modelos, ferramentas, técnicas, etc. são, a princípio, ferramentas de produção, utilizados pelos diversos setores para facilitar o trabalho e o intercâmbio entre eles. O erro é tomá-los como regras e como a arte em si, (e não ferramentas-meios que são) como fazem principalmente os analistas criticados aí. - um outro autor de manual que todo mundo conhece (Mckee) torna bem mais complexo esse esquema do Syd Field e diz categoricamente que nada disso é NECESSÁRIO, mas é o modelo mais próximo da linha de produção que os estúdios utilizam. Caso a opção seja trabalhar com nenhum desses conceitos e pouco orçamento, exibir em festivais e na academia, arriscar uma nova estética, vá em frente, nada ali é essencial, são só os "parâmetros comerciais". Daí a utilizar isso como parâmetro para crítica realmente é forçar a barra demais, como dizem PH e "QuadrinhosNaSarjeta" - Parafraseando Alexandre Lick: "Se você inventar que todo mito se encaixa no monomito, tudo vira Jornada do Herói"...e é aí que Campbell aprontou a sua: juntou um conjunto gigantesco de referências, de culturas, etnias, simbolismos dos mais diferentes possíveis....aí trabalhou com afinco para selecionar cuidadosamente exemplos e burilar suas interpretações adequadas, e de toda a variedade simbólica e cultural existente, o que surge é que toda essa mitologia variabilíssima redunda num monomito que (SURPRESA!!) tem uma semelhança coincidente com o heroísmo greco-romano e com a religiosidade monoteísta de origem da cultura do autor. Sua influência prática é inegável, até mesmo para a produção cinematográfica (via Vogler), mas essa análise, pra dizer o mínimo, tem muitos senões. Não a toa não é levada em conta na antropologia.

Arte no geral, primeiro se sente depois se tenta entender.

Excelente o vídeo. Coloca as coisas no devido lugar. Me causa um certo constrangimento essa tendência de padronizar tudo, não só no cinema, mas também na literatura. Quando a arte deve buscar justamente o contrário, romper padrões, inquietar, desafinar o coro dos contentes. Há anúncios de gente a vender manuais de como escrever um romance, um conto e ter sucesso. Essas fórmulas, tão usadas no cinema, são também exploradas pela literatura digestiva. Tanto os filmes, quanto os livros assim produzidos, nada acrescentam. São na maioria das vezes apenas perda de tempo e só contribuem para a alienação que tanto mal tem feito à sociedade atual.

Sobre o Menino e a Garça, a maioria ou quase todos os filmes do Miyazaki aparentemente usa uma mesma estrutura de não 03 mas 04 atos, e tem toda uma explicação, origem e tudo mais que ajuda a explicar os filmes, chamam de KISHOUTENKETSU, e acaba servindo para explicar muita coisa audiovisual que vem do oriente que difere de Holywood. Eu fiz um TCC sobre essa estrutura narrativa e a Viagem de Chihiro, estudei um pouco sobre o assunto, mas concordo que a maneira como nós ocidentais na maioria dos casos, não conseguimos entender os filmes do Miyazaki e outras obras orientais ( tipo parasita) por completo , e ta MUITO DENTRO DISSO a graça da coisa, como você mencionou que no Menino e a Garça muita gente não consegue achar o sentido da história desde o começo, fiz experimentos de exibir outras obras do STUDIO GHIBLI e os expectadores AMARAM o filme, mas diziam não entendido direito o objetivo, a moral do filme , a mensagem enfim ... As vezes esses modelos servem mais para explicar, não sendo suficientes para sentir.

Caraca, que vídeo necessário!!!! Te admiro demais PH! Sempre duvidei dessas estruturas formulaicas, desses horóscopos, mas como tudo isso partia de "grandes nomes", de grandes estudiosos do assunto, me calava e me resignava. Mas a arte nunca foi e nunca será uma receita de bolo! Afinal, a função da arte é ser arte!

Pra mim, um ponto importante que eu aprendi na facul de Design é, talvez não precisamos "demonizar" regras, estruturas, ou conceitos pré concebidos, mas conheça as regras pra saber quebra-las. Se for puxar um paralelo com o cinema talvez aprender sobre estruturas e regras te dar repertorio tecnico pra saber o que está fazendo. E sua visão artistica com base em seu repertorio individual fazem criar a originalidade. A grosso modo, é perigoso, usar de conceitos e regras pra definir tudo, ou fazer de critério pra avaliar se algo é incrivel ou ruim. No final, a Arte é única e não segue parametros, e devemos apreciar cada obra dentro da sua proposta, e sua identidade.

Me preocupa o quanto a Jornada do Herói é levada com um grau de seriedade que, sinceramente, nunca mereceu. E aqui não falo nem no âmbito da crítica de cinema ou a crítica interna do público viciado em fórmulas e estruturas padrões. Falo de gente que acha que tem uma "filosofia para a vida" onde "através da jornada do herói todos podemos ser o herói de nossas próprias jornadas de nossas vidas" BROTHER, NÃO 🙄🙄🙄🙄 O Herói de Mil Faces/Monomito/Jornada do Herói recebe críticas de estudiosos de cultura desde que foi publicada originalmente - infelizmente as vozes críticas não ganharam tanta visibilidade quanto a galera que curtiu, mas academicamente Joseph Campbell é considerado no máximo uma curiosidade. Mas, enfim, qual as principais críticas que o conceito recebe e que deveria ser um sinal de alerta pra quem quer extrapolar ele? 01 - A jornada do Herói é basicamente um ciclo perpétuo de manutenção do status quo. O herói "salva o mundo" para que ele "não tenha de mudar" e continue sendo como é. 02 - Não, não dá pra todo mundo ser herói da sua vida. Num universo onde todo mundo é herói ninguém é herói porque o assim nomeado herói é acima de tudo alguém excepcional. E a excepcionalidade vem da sua raridade. Quem é que vende a ideia de de um mundo onde todo mundo vai ser herói na luta contra um mal genérico imaginário e salvar tudo de qualquer coisa e ser excepcional? Nacionalistas, supremacistas, fascistas ... A galera que acha que hiper simplificar o mundo e colocar uma tabela de valores sobre coisas impossíveis de se quantificar é a maneira correta e única de ver as coisas. É como você falou - tá começando a fazer algo e quer começar tentando imitar o que você já viu? Faça. Mas amadureça depois. Se a sua vida for inteiramente repetir fórmulas e estruturas pensadas por quem veio antes você jamais vai superar a infância como artista, porque imitação é o primeiro passo, mas nunca o último.

Esse vídeo ressoou muito com a Ontologia Orientada a Objetos. Trata-se de colocar o objeto (no caso, o filme) como entidade ativa, que fala, que não precisa de tutela dos humanos para poder se expressar. Obrigada pelo conteúdo!!! Gratiluz ✨

Debate interminável e muito gostoso. Iluminou o meu sábado. Viva o cinema e todas as formas de arte!

Cara quando vc fala que a galera quer dar nota eu me lembro de uma coisa que eu ouvi quando fui estudar design: nota é lixo, pq na vida real ninguém te avalia por uma nota, ou vc foi aprovado pelo cliente ou foi reprovado, o cliente quando apresento um projeto ele n vai falar que o projeto é 7,8. Ou seja acho besta quando algum critico da nota de zero a dez para algum filme, a critica tem que ler texto. E tb nunca curti essa coisa de 3 atos, essa demarcação como uma fórmula matemática para fazer um filme, se tivesse fórmula n teria filmes caros que são um fracasso e filmes baratos que n seguem nada dessa estrutura e são um sucesso. É bom saber e conhecer algumas regras, mas temos que saber jogar com elas a nosso favor e não ficar engessados a ela. Se a arte fosse assim ainda faríamos o padrão de artes da renascença.

Adoro quando o PH vem ampliar o debate de um assunto que eu já tinha gostado tanto antes

Eu concordo com tudo o que foi dito, e digo mais, o período experimental de uma mídia, como as primeiras animações da disney por exemplo, ou as primeiras para a TV são as melhores e mais criativas, mas eu reafirmo que é importante conhecer as estruturas para falar das próprias estruturas, principalmente quando seu propósito é fazer uma paródia. Se o diretor de Todo Mundo Em Pânico não sobesse de nada sobre "slasher" ele não saberiam onde enfiar as piadas, em resumo conhecer as convenções técnicas é importante para ter ferramentas para atingir objetivos na história, não para consolidar fórmulas que muitas vezes esmagam a própria narrativa para que cada passo dela seja cumprido

Mano, eu sou roteirista de alguns canais do RU-vid, algumas contas grandes inslucive, eu nao aguento mais os cara me pedindo roteiro com jornada do heroi sem entender nada do que se trata, os caras querem usar isso pra vender, os caras acham que Storytelling e jornada do heroi sao a mesma coisa.

Vídeo incrível. PH, seus vídeos fazem com que eu cada vez mais me apaixone por essa coisa incrível chamada "Cinema". Muito Obrigado.

Tem pessoas que veem arte como se fosse matemática, vc usa a fórmula e tira o resultado, no caso a nota

O cinema clássico dos filmes mudos por exemplo possuíam até 5 atos. Foi até uma surpresa para mim quando estava fazendo a graphic novel do filme Metrópolis. Mas percebi isto também no mulher na lua.

Existem boas ideias, infelizmente existem regristas das boas idéias. A jormada do bom mocinho é uma idéia do Campbell pra na verdade categorizar os mitos nem ele sabia que dava pra aplicar em obras legais. Infelizmente o Campbell virou o vilão pela turma da regra.

O cara que rebateu o Kleber Mendonça usou seu currículo como base de fundamento pra sua argumentação. Mas não fez errado. O Kleber usa, mesmo sem intenção, seu renome. Renome esse que se consegue não só com talento e esforço, pois é sabido que meritocracia é uma mentira. E se o cara não mencionasse sua formação, ele seria ignorado ou desmerecido. Meio que tá todo mundo certo e todo mundo errado. Nada novo.

um exercício muito bom pra estimular sua mente quando quer elaborar um projeto Artísitico é revendo obras que você gosta muito (seja filme ou quadrinho e afins) e também o roteiro delas, ver como tá no papel aquela cena e como ela se difere no visual, como a quantidade de detalhes ou omissão dos mesmo ajudou em montar tudo aquilo e que talvez você nem tenha percebido, me ajudou muito quando quis entender mais afundo o estilo de um dado autor.

A arrogância do cara perante KLEBER MENDONÇA FILHO só porque fez cursinho nos Estragos Unidos! O próprio rei nu, só quem é inteligente consegue ver a roupa dele 🤷🏻‍♀️

Conhecer o método é importante pra poder saber como ele funciona e em muitas das vezes não seguir o modelo de propósito. Lembro de uma entrevista do togashi falando q obras tem q ser menos expositivas pra agradar os leitores. Porém ele mesmo faz obras mega expositivas que ainda sim prendem a atenção

6:35 enquanto houver madames teia, precisamos de notas para arte. Nem que por entretenimento pós-fiasco

Pior q esses 3 atos são explicados deste sempre na escola. Minha filha de 10 anos qdo vai fazer uma produção de texto, ela PERDE NOTA se não fizer introdução, desenvolvimento e conclusão.

Um argumento usado a favor da jornada do herói é quando um novo personagem simplesmente já aparece pronto ou aprende tudo facilmente e desenvolve todos os poderes (sem jornada de desenvolvimento), isso tudo torna esse personagem "esquecível". CDZ, por exemplo, sempre teve a jornada do herói, com todos os perrengues que eles tiveram que passar para chegar ao topo das habilidades.

Toda essa discussão, resumisse na cena do sociedade dos poetas mortos, onde ele manda rasgar a página que diz a métrica de um bom poema...

Enfiam um elefante numa gaveta, e quando veem que não cabe ou que sobrou uma perna ou tromba de fora, criticam o elefante sem levar em consideração a constituição do elefante.

O ser humano tem que entender que não se padroniza a arte, em todas suas vertentes. Sou tatuador e sou extremamente contra as premiações em feiras de tatuagem. Elas buscam engessar o artista a seguir um padrão estabelecido com base nos artistas que criaram o estilo ou no senso comun em que se encontraram ao surgir.

Eu acho uma discussão muito polêmica. Toda arte tem suas regras e "manuais" específicos, é isso que faz com que elas sejam reconhecíveis. Não dá pra apertar teclas aleatórias em um piano de chamar de "arte" ou de "música" e dizer que tudo o que já temos estabelecido de teoria musical é uma bobagem, por exemplo. Acho que o maior problema está quando esses vícios e padrões limitam a diversidade artística ou então - o que é ainda pior - estão ali apenas para seguir uma lógica comercial e mercadológica, como o PH também comentou.

Faz um corte da explicação de "medíocre", por favor???!! Vai me economizar tanto tempo... kkkkk

É interessante você entender "regras" e fórmulas para saber onde, quando e porquê brincar com elas, quebrá-las (um exemplo que amo... Yorgos Lanthimos. Ele entende que o papel do ator é interpretar, dando o tom do filme, orquestrando a emoção do telespectador, junto com outras ferramentas, como trilha sonora... E TIRA isso do público). Para subverter qualquer expectativa é necessário saber qual era a expectativa (é como o suspense ou a comédia funcionam). E isso para quem quer gerar elemento surpresa. Às vezes você só quer contar uma história quentinha ao coração e nada melhor que a jornada do herói para isso (sim, Sam e Frodo, estou pensando em vocês).

O problema não é a fórmula, mas o conteúdo. Se for bom e bem feito, tudo pode. E sempre gostei a jornada do herói, quando é necessária.

Ótimo tema, sempre achei simplista e restritivo essa questão dos 3 atos e jornada do herói pq esbarra muito na questão da parte artística

Essa ideia de fazer um filme seguindo uma fórmula pré fabricada, que pode gerar sucessos mas também filmes medíocres, eu senti claramente quando assisti Avatar 2. O filme segue essa fórmula, é lindo, prefeito, faz tudo certinho, mas é medíocre. A gente assiste e sai do cinema com aquela sensação: "Tá, mas e daí?"

Gostei do vídeo, e concordo com várias reflexões, porém já ficou claro pra mim que tenho uma visão diferente de arte que o PH, ele transparece uma visão muito mais idealizada e "limpinha" de arte, algo imaculado, já eu vejo que arte é arte, imoral e independente do que você julga como bom ou ruim, sua categoria enquanto arte é imutável uma vez que ela está no mundo, o que muda é como você a interpreta vê ou sente,, enfim mesmo criticando a régua o PH também mede a arte, só que no modelo dele

Rapaz! Que aula! Que show. Isso é entretenimento e cultura.

Esse recorte do Linck já tinha ficado maravilhoso por si só. De lambuja, ainda rendeu um vídeo mais incrível ainda do PH. Aulas!

Padrões não são necessariamente ruins. Camões escreveu sonetos maravilhosos, todos seguindo uma regrinha que dita o que é um soneto. Shakespeare. Fernando Pessoa. Etc. Sobre a provocação do Kleber (e o vídeo do Linck)... por um lado, acho que é só provocação mesmo, cutucar o ninho de abelhas para ver o que acontece. Por outro, acho que tem um tiquinho aí de preconceito com os youtubers (cinetubers, booktubers etc) que têm aos montes por aí. Tem coisa muito ruim, mas tem coisa boa também. Acho melhor que tenha um garoto falando sobre os atos de Oppenheimer do que em casa olhando para as paredes. O Kleber era (ainda é) um ótimo crítico de cinema que atuou na época em que "crítica de cinema" era algo bancado por revistas e jornais, era enviado para Cannes, etc. Se ele tivesse 16 anos hoje... vai saber se não estaria falando em "atos" no RU-vid? E estaria tudo bem.

eu penso nesse assunto igual desenho o estilo do Hirohiko Araki, Jack kerby, Moebius só é existe por eles serem mestres de anatomia, perceptiva e etc num nível que eles estilizam, subvertem e se destacam quebrando estruturas que são ensinamentos de escolas de arte

"O filme fala comigo. O filme fala por mim. O filme me faz falar". Achei lindo, tá? Me fez querer sair correndo e assistir algum filme para ter essa sensação novamente, mas aí não teria tanto sentido, não é? Kskskksks

É o que Christopher Vogler discute em "Jornada do Escritor", sobre roteiristas e críticos reclamarem sobre essa fórmula que todo mundo ia reproduzir sem alma, ao que ele contrapõe dizendo que a estrutura pode ser usada, mas não precisa ser regra e que depende de como você vai usá-la. Importa o modo pelo qual o artista vai contar uma história e como o resultado vai falar conosco. Dá pra fazer com "fórmula" ou completamente sem, o que não pode é reduzir o cinema a uma. Independente da estrutura que seguir ele tem que contar uma boa história. Ótimo vídeo.

Salve PH, excelente vídeo como de costume! ouvindo essa discussão sobre padrões acabei lembrando do "O perigo de uma história única" da Chimamanda. O recorte ao qual ela se refere acho que tem mais a ver com relações sociais do que com o fazer artístico mas sei lá, senti que tem uma certa ligação

A quantificação de propriedades qualitativas é a morte da arte.

Oi PH, tudo que é feito pelo ser humano é arte! Tem diferentes resultados e relações de apropriação, sendo a relação racional/emocional de quem utiliza. Se não é da natureza é artificial

Eu Tb tenho uma crítica muito pesada ao Sr Joseph Campbell e sua obra, pq é o seguinte, com essa ideia do que ele chama de monomito, ele saiu equalizando mitologias de variadas culturas ao mito liberal americano do self made man, falei isso antes de ver seu vídeo, mas é mais ou menos o q eu estudo, aí bateu na hora, mas depois comento mais, q aí gera mais engajamento em número 😅😅😅 abraço cara! Sempre mto importantes seus vídeos!

8:30 sobre esse recorte dos videogames aqui, como eu ia gostar de ver o PH fazer um mega video ou uma série de videos sobre a trilogia original do Mass Effect. Que ópera espacial inacreditável que essas OBRAS são. O tipo de jogo q todo mundo deveria jogar uma vez na vida kkkkk

Estrutura de atos e jornada do herois existe e tudo bem, mas na minha opiniao deveria ser apenas para fins de didáticos, para fins de ter uma base de como entender como COMEÇAR a fazer ou analisar arte, mas nao significa continuar fazendo ou analisando as coisas por essa lógica pra sempre. É como usar a cruz pra aprender a fazer desenho de anime, é algo essencial pra iniciantes e tudo bem usar, mas eventualmente o profissional que quer ter o proprio estilho e conseguir se expressar conpletamente atraves de sua arte PRECISA romprer mesmo que um pouco dessa estrutura, subvertendo, contrapondo, inovando, criando coisas novas etc

Existem filmes e filmes, uns seguem uma estrutura mais “padrão” e outros não, o que importa é o filme ser bom independente da estrutura que ele for seguir.

Salve salve PH! Mais um excelente vídeo, fico prestando atenção nos livros que você cita, tem quase uma estante cheia e com espaço para alguns que você já recomendou (principalmente ficção). Vai rolar analise da segunda metade de Invencível. Saudações tricolores

Eu parei de seguir o Quadrinhos na Sarjeta há meses e nem me lembrava o porquê. Acabei de me lembrar o motivo.

Nota pra arte pra mim só faz sentido pra expressar o quanto, numa determinada escala numérica, eu gostei de algo. Não quanto algo é "bom", mas quanto eu gostei, e poder comparar meus próprios gostos.

Olha só o PH fazendo um react do link, o homem que não gosta que fazem react dele 😂😂😂 PH é fod@👏👏

PH! Que video. Mais um pra lista dos que me me farão ter reflexões com meus alunos na sala de aula. A molecada tem uma facilidade ee se apegar a formulas e receitas, tento sempre desconstruir isso. Correndo agora indo assistir o vídeo do @QuadrinhosNaSarjeta .

Grande PH, abs direto do Parazãoo.

Esse texto enriqueceu absurdamente minha maneira de ver filmes!!! Muito obrigado, PH!!!

PH como sempre sensacional suas reflexões, tbm gosto do Alexandre

Será que as estruturas não são consequência natural da interpretação realidade?

Não sei pq toda essa polêmica. Eu sempre achei q as pessoas soubessem q Jornada do Herói não é uma obrigação, e sim um parâmetro pra um escritor se conduzir, caso sua obra precise disso. É uma ferramenta. Um modelo. Não uma regra. Quando se estuda narrativa, sabemos que Jornada do Herói remete ao que se chama Narativa Clássica, mas também existe a Narrativa Moderna e a Contemporânea. Não tem pq esse alvoroço todo. Entender etapas de narrativa e apenas um dentre tantos pontos que ajudam a gente a entender o motivo de ter gostado ou não de uma obra.

Insigth pra vida.." É preciso tirar as rodinhas da bicicleta, É preciso descer a ladeira sem freio. Caso contrário você nunca terá a sensação verdadeira de andar de bicicleta... Pq na verdade vc sempre andou de rodinhas." E como é desafiador desapegar dos manuais, por esse e outros motivos q a gente complica tanto a vida da gente, tentando se encaixar nas caixas prontas.

Pra mim, a estrutura básica dos filmes de Hollywood é a estrutura da COMEDIA ROMANTICA, que pode ser aplicada a qualquer gênero: duas ou mais pessoas, que parecem não ter nada em comum, precisam passar a conviver por algum motivo qualquer. No início, há conflito, mas logo eles passam a ver as qualidades um do outro. Quanto tudo parece ir bem, alguma coisa é revelada (traição, mentira) e causa uma separação. Mas logo eles percebem que são melhores juntos e, após uma cena de ação final, ficam juntos novamente. Serve para Máquina Mortífera, Vingadores, Star Wars...kkkkk....agora é lançar um curso online sobre isso e ficar rico 😛

Tinha visto o vídeo do Linck quando saiu e conhecendo o PH, só pensei: "mas que bait mais sem vergonha, hein macho" kkkkkkkk

o feat. que não merecemos, mas precisamos (e eu adoro) kkkk

Passei forte por esse problema. Eu amava os animes por conta da criatividade sem limites, proporcionada pela falta de barreiras que a animação proporciona. Daí você me fala, "por que os animes e não os cartoons? Afinal, é a mesma mídia" Bom, os cartoons sofrem do mesmo mal que Hollywood, e eventualmente toda novidade se torna uma fórmula. Infelizmente era inevitável esse mesmo fim ocorrer aos animes após a forte globalização da mídia nos últimos 10 anos, e em 2014 tivemos o último ano verdadeiramente forte da indústria Porém, eu achava de verdade que eu tinha cansado por ter assistido literalmente 700 títulos. Hoje, após ter assistido alguns animes mais recentes que fogem do s padrões dos últimos 10 anos, concluí que o problema não foi eu ter consumido a mídia em massa, igual eu achava, mas sim o fato de a industria ter tomado um rumo mais pré moldado

Método na maioria dos ambitos servem como meio para se alcançar um resultado agradável de forma eficiente. Quando estamos falando de um produto, os diversos métodos são mais do que bem vindos, mas no caso da arte...

Por vezes a ignorância é uma dádiva,penso eu. Perde-se tempo analisando, dissecando, procurando signos,etc,ao invés de curtir e vivenciar aquele momento.

Vídeo me fez entender muita coisa sobre a narrativa de alguns filmes que, como o Menino e a Garça que eu não assisti ainda, eu fiquei "confuso" ou "não entendi" o filme. Coisas que assisti a muito tempo atrás como Mr. Nobody, Viagem de Chihiro, e outro filme francês que eu assisti e não me lembro direito nem do título haha. Talvez eles só não se encaixassem nessa estrutura medíocre que Hollywood fez ser a mais palatável pra nós. Fica aqui o pedido pra desenvolver essa ideia de filmes que as pessoas "não entendem", PH :)

Pra ser sincera eu não me lembro se eu já assisti um filme que não tenha jornada do herói,todos os filmes que eu assisti tinham a jornada do herói eu acho que se eu assisti um filme sem isso eu vou estranhar bastante,e pra ser sincera eu não acho ruim essa formula porque e algo com que as pessoas se identificam todo mundo, e o protagonista da própria história alguns vão ser o herói da propia história e outros vão ser o vilão ou o anti-herói,e tem gente que acha que e o herói mas na verdade e o vilão,mas emfim o cinema e a vida mais sem as partes chatas e a formula do herói e feita assim pra tirar as partes chatas,quanto a estrutura de três atos,realmente ela não e nesseçaria pra contar uma história por exemplo os asiáticos usam quatro atos ao invés de três no primeiro ato o protagonista tem um conflito,no segundo ele tenta resolver esse conflito,no terceiro ele tenta conviver com esse conflito e no quarto surge algo inesperado que muitas vezes muda totalmente os rumos da história.

Como eu amo o PH! ❤ Ele faz eu me sentir confortável em ser transgeesora,.questionadora e quebradora de regras, no alto dos meus 43 anos. Meus professores de faculdade que o digam! Eu escrevo, leio e estudo muito, mas não consigo, jamais, seguir um manual de escrita ou construção de narrativa. 🙄

"A arte fala por si, dane-se o autor". Certo... mas sai um jogo ou começam a falar sobre uma série de Harry Potter e magicamente o autor importa e buscam cancelar a obra pq não gostam da autora!

É preciso escutar mais Tom Zé, seja na música seja na falas

Coroyyyy... Fazia tempo que um um vídeo não me prendia desse tanto

Críticas da jornada do heró : 1. Falta de Diversidade: Alguns críticos argumentam que o modelo da jornada do herói tende a priorizar um tipo específico de protagonista e história, frequentemente centrados em personagens masculinos de culturas ocidentais, o que pode limitar a representação de experiências e perspectivas diversas. 2. Simplificação: Críticos sugerem que reduzir narrativas complexas a uma estrutura formulada simplifica demais a narrativa e diminui a riqueza e profundidade das narrativas culturais e individuais. 3. Viés Cultural: A análise de Joseph Campbell foi fortemente influenciada pela literatura e mitologia ocidental, levando alguns críticos a argumentar que o modelo da jornada do herói pode não refletir adequadamente as tradições narrativas de outras culturas. 4. Papéis de Gênero: Alguns críticos afirmam que o modelo da jornada do herói reforça papéis e estereótipos de gênero tradicionais, com heróis masculinos tipicamente empreendendo questões físicas enquanto personagens femininas são relegadas a papéis de apoio ou interesses românticos. 5. Linearidade: O modelo da jornada do herói apresenta uma progressão linear de eventos, o que alguns críticos argumentam não refletir precisamente as complexidades das experiências da vida real ou estruturas narrativas alternativas. 6. Falta de Agência: Críticos apontam que o modelo da jornada do herói frequentemente retrata o protagonista sendo impulsionado por forças externas ou destino, potencialmente subestimando a importância da agência individual e escolha na formação do próprio destino. 7. Uso Excessivo e Previsibilidade: O modelo da jornada do herói foi extensivamente utilizado na mídia popular, levando à crítica de que sua adoção generalizada resultou em narrativas formuladas e previsíveis, potencialmente sufocando a criatividade e inovação na construção narrativa. 8. Apropriação Cultural: Alguns críticos argumentam que o modelo da jornada do herói foi aplicado de forma acrítica a histórias de culturas não ocidentais, resultando em apropriação cultural e representação inadequada das narrativas indígenas. Essas críticas destacam as complexidades e limitações da jornada do herói como um modelo narrativo e enfatizam a importância de se envolver criticamente com convenções narrativas para criar histórias mais inclusivas e diversas.

pra quem ja é artista, estruturas limitam, pra quem ainda não é artista, estrutura facilita e abre portas pro sujeito comum conseguir contar a historia

no meu entender é importante conhecer as regras, técnicas, formulas, manuais e etc... para poder dizer que as quebrou, desvirtuou, sobrepujou e etc... se não, tu não desvirtuou nada, só fizestes qualquer coisa que nem tu consegues entender de fato o que é.

É como se houvesse apenas um modo certo de fazer um filme. Se isso fosse verdade, então o cinema seria muito chato.

Ótimas ponderações, PH! Vou recomendar sua reflexão aos alunos de Roteiro.

Eu só não entendi quem que tá medindo os filmes desse jeito? Kkkk Essa foi a minha dúvida. Alexandre mencionou o Omelete ali, mas não explicou direito. Ficou parecendo q se estava fazendo um vídeo-resposta a alguém que nunca é devidamente identificado. Eu realmente não me lembro de ter visto alguém dizer que um filme não é bom meramente por não ter se encaixado em modelo X, Y, Z...

Eu odeio carteirada de acadêmico. Eles acham que o conhecimento formal vale mais do que os outros conhecimentos que o mundo proporciona.

A qualidade, cuidado, tato e simplicidade que o PH Santos fala, explica, questiona, é um absurdo de consumir. Obrigado.

gente, esse “paulo” é fake kkkkkkkkk é só um cara que usa filtro de velho pra ficar respondendo os outros de forma “inteligente” (que aliás, é até uma piada do perfil dele) mas apesar de tudo, se criou uma pauta atrás disso, então tá valendo

Que porrada esse video!! Parabéns PH!!

Minha cara querendo só ver um filme de boa😮😮😮