Kineskopy [RS Elektronika]  

Ja nie wiedziałem że ty krążysz w takich tematach

Ło Panie... Od dziecka. Chciałem zostać elektronikiem ale niestety jestem matematycznym debilem i mnie nie chcieli przyjąć do mechana... No to poszedłem do liceum zawodowego. Mój zawód to: "Robotnik wykwalifikowany w zawodzie elektromechanik urządzeń przemysłowych". Także bardziej ze mnie elektryk;)

Wykształcenie średnie zawodowe bez matury:)

@@TheChwytak Powitać. Trochę dziwne, że ciężko u Ciebie ze ścisłymi przedmiotami z uwagi na talent muzyczny (nie mówię tu o parodiach). A nie od dziś wiadomo, że muzyka=matma.

Ja również

ooo tak!! :)

Oglądałem spoko był

Dzięki, za cynk, bardzo fajny materiał, a wcześniej tego nie oglądałem. Leci łapka w górę ;)

Dokładnie. Sam również pomyślałem o tym materiale. Szkoda, że p. Krzysztof nie wykorzystał fragmentu w swoim filmie (oczywiście za zgodą autora).

Film OK Jednak to wszystko niektórzy znają z zabawy na nudnych lekcjach w postaci przewracania kartek z różnymi pozami ludzika. Nic nowego jedynie wzbogacone technologicznie.

Fobreee xD

mało śmieszne...

@@31uisybz śmieszne dla osób które używały takich telewizorów :)

@@mechanik_zodziej4152A ja jak najbardziej używałem, a przez ładnych parę lat od strony pudełka ;) (serwis rtv). Ok, dziś uważam ten żart za zabawny, 9 miesięcy temu miałem chyba zły dzień ;)

Dobre hahahhahahhaaaahaha serio ahaha

Trzeba bylo sprawdzic w senniku dla elektronikow, tam wszystko jest wyjasnione:)

Skoro przyśnił sie tobie trafo powielacz to wyjaśnie tobie sens snu .W przyszłości zagościsz w gdańsku nad morzem szukając trafo powielacza do unimora siesta 2 i 3 , które w tamtych czasach powinny być dołączone do każdego odbiornika tej marki ..

Taaa. to na pewno jest najważniejsze...

Niektóre monitory CRT miały w menu opcję rozmagnesowania.

@@RSElektronika a mnie i innych ciekawi

Poczytaj komentarze pod tym filmem, to się dowiesz.

Podobno nie każdy ten pisk słyszy.

@@raster1055 z wiekiem słuch człowieka ulega pogorszeniu a zwłaszcza jego pasmo, dla tego dzieci zwykle słyszą ten pisk a ich rodzice już nie :)

nawet lepsze od cyfrowych :) Wiem bo sam używam analoga, szybkość mojego siemensa jest nie zastąpiona :) jeszcze nie spotkałem cyfrowego co by mógł moją cegłę zastąpić...

To trochę przypomina VHS od JVC, najgorszy z formatów, wygrał bitwę w Europie mimo, że Betamax, Video2000, przewyższały go technologicznie. Miałem Philipsa Video 2000 i mogłem porównać go z VHSem, obraz był subiektywnie lepszy. Niestety, magnetowid był ze 2 razy większy i 4 razy cięższy od VHS.

O tak! A najlepiej jak to robiono np. 30-40 lat temu - opis systemów np. U-Matic i innych, montaż taśm video itp. :) I co mnie zawsze nurtowało - jak robiono greenscreena "analogowo", jest mnóstwo opisów jak robiono to tradycyjnie na taśmach filmowych, o technice cyfrowej nie wspominając. Ale opisu jak robiono to np. na przełomie lat 80/90 w zwykłej pogodynce już nie znalazłem :) I zastanawia mnie, czy mając do dyspozycji kilka kamer VHS i magnetowidów dałoby się uzyskać greenscreen w warunkach domowych bez użycia komputera :)

Teraz też się zacząłem zastanawiać, jak na analogu kluczować kolory, może to działało na zasadzie filtrów kolorów. Nie mam zielonego pojęcia, ale temat jest strasznie ciekawy i na cyfrze i na analogu :)

A ja rzadko używam skrótu CRT, bo mamy słowo: kineskop. I przymiotniki od niego tworzone też mamy ;) Nie lubie też "PCB",,,,,

chyba każdy kineskop tak piszczy

A pamiętacie tzw. śnieżenie obrazu?

To normalny dźwięk trafopowielacza

Xd

Paski uziemiające samochody

Każda lampa elektronowa wytwarza promieniowanie radioaktywne. Nie wiem czy te nakładki skutecznie je filtrowały (szczerze mówiąc wątpię w to) ale rzeczywiście było coś takiego.

Radioaktywne, serio? ;) To tylko pluło elektronami. To tak jakbyś siedział przy transformatorze wysokiego napięcia. Nie jest to zdrowe.

Transformator chyba raczej nie pluje elektronami, wytwarza jedynie pole elektromagnetyczne. Zwykłą diodą próżniową i aparatem można było prześwietlić niektóre rzeczy, chociaż promieniowanie nie było zbyt duże.

Ja miałem taki filtr przy pierwszym komputerze. Gdy moi rodzice zobaczyli obraz jaki przez to jest (miałem wadę wzroku, a filtr bardzo go przycoemnial) zakazali mi go używać :D

luminoforem

Ja używam dalej kineskopa z trinitronem i działa bardzo dobrze

mozesz spojrzec do mnie ja akurat rozbieram takie telewizory

@@TECHNICUSChannel na pewno .sprawdzę kanał i zostawię suba

Dobrze że ich nie ma...

Myślę, że odpowiedzią na Twoje pytanie może być format docierającego sygnału (czyli nie jest nadawany "od tyłu" w przypadku kolejnej linii). A standardy to beton nie do rozbicia. Można oczywiście opóźniać wyświetlanie, sygnał trzymać w pamięci, digitalizować, odwracać linie ale to są straty jakości bo ostatecznie i tak musiał być konwertowany ponownie do analogu. Chociaż całkiem możliwe, że schyłkowe TV właśnie tak to robiły osiągając więcej marketingowych "Hz", szczególnie z playerami DVD tego samego producenta.

Proponowany przez Ciebie sposób odświeżania bardzo komplikuje układy sterowania, które musiałyby buforować sygnał TV, a linię, w którą działo strzelało od końca, trzeba by odwrócić w sygnale (inaczej miałbyś co drugą linię lewy [odbicie lustrzane] obraz). Ponadto standard TV musiał być kompatybilny wstecz, tak by po podłączeniu dekodera PAL, można było oglądać kolorową TV (w Polsce mieliśmy dwukrotną zmianę standardu TV, najpierw przejście z SECAM na PAL, a potem z analogowej na cyfrową - przynajmniej za mojego życia). Wyświetlanie linii odbywało się sygnałem analogowym od znacznika do znacznika, po dojściu do końca nieparzystych linii i otrzymaniu znacznika (sygnału synchronizacji) odbywało się to ponownie tak samo dla parzystych jak nieparzystych. Wyobraź sobie dodatkowy układ, który odwraca linię i odtwarza ją od tyłu - w Twojej propozycji - tak, by obraz na ekranie był spójny. Koszty! Dlatego stosowano łatwiejszy i tańszy układ wyświetlania, jak omówiony w filmie. Oczywiście problem jest pewnie bardziej złożony, ale ten jeden argument wystarczy, by nie podejmować takiej próby.

Krótko mówiąc standardy i nieobecność technologii cyfrowej/koszt buforowania analogowego. Widzę tylko sens przy playerze DVD/Video i TV tego samego producenta (bo wtedy nie trzeba trzymać się standardów, można lecieć na własnym).

Gen Bu, pisaliśmy Gromowi odpowiedź w tym samym czasie i o tym samym. Czyli wnioski jak najbardziej prawidłowe, standard TV i koszty.

Kompatybilność wstecz. Zmiana w systemie nadawania wymaga wymianę odbiorników, jak to miało miejsce przy przejściu na tv cyfrową. EDIT: Zmiana standardu za czasów TV analogowej była nieekonomiczna, bo i tak osiągnięto kres jej możliwości (tv to nie tylko odbiorniki i kamery, ale całe mnóstwo sprzętu towarzyszącego, emisja w eterze itd.). Poza tym w 1981 roku zaprezentowano pierwszy TV cyfrowy, a skoro na horyzoncie pokazała się technologia, która umożliwia przesyłanie aż do 16 razy więcej informacji niż dotychczas, z powodów ekonomicznych nie rozwijano technologii CRT, więc pomysł na przesyłanie normalnych nieparzystych linii i odwróconych parzystych pewnie nie spotkałby się z entuzjazmem i przepadłby jak laser disc, czy inne cacko. W 1972 roku pojawił się patent na LCD. Już w 1982 zaprezentowano pierwszy komercyjny TV Seiko Epson, a w latach 90 pojawiły się powszechnie komercyjne tv z ekranem LCD, a to było gwoździem do trumny CRT. Ze zrozumiałych powodów nie rozwijano tej technologii, zwłaszcza, że posiadała wiele niedogodności. Należy pamiętać, że technika cyfrowa w latach 80 nie była tak powszechna jak dziś (no chyba, że ktoś uważa Apple z 1976 roku za wydajną maszynę). Pentium pojawił się dopiero w 1993 roku, a wtedy prace nad LCD były mocno zaawansowane. Wszystko można znaleźć w sieci i powyciągać wnioski.

Dotyczy to tylko kineskopów 50Hz. Modele 100Hz wprowadzają już wyraźny input lag i są niepolecane do konsol retro.

@@Piterrrxd No tak ale 100Hz to już sztuczki z pamięcią obrazu więc nie klasyczna analogowa telewizja ale hybryda.

Tak samo, jest to sygnał piłokształtny.

Technika analogowa, odpowiednio dużą ilością części da się to uzyskać. Tylko telewizor uzyskiwał pokaźny rozmiar i masę... Pamiętaj też że dużo rzeczy upraszczano, np. kineskopy były bardziej zaokrąglone z przodu aby generować mniej zniekształceń obrazu wymagających kolejnych obwodów do tego korekcji.

@@WDF1500 co ty wypisujesz??

Z Chrzanowa

Katowic

Na Allegro ma wpisane Alwernia :)

W 2018 kineskopa masz ;p

@@Damian55899 moja babcia też ma kineskop... Ba, ma ich 2 i chciała mi 1 oddać

@@Damian55899 ja na czarno białym jeszcze oglądam filmy więc :P

Porównanie CMOS i CCD, coś o kolorach i rozdzielczości. Byłby materiał na świetny odcinek ;)

Luzik mam 13 lat i nadał korzystam z małego czarno-białego telewizora kineskopowedo :P

To ja mam inny sposób na nie dorobek ale oszczędzanie pieniędzy. Ide na gabaryty lub elektro śmieci i biore żeczy które mnie interesują (oczywiście jeśli zbiórka jest pilnowana to sie da łatwo dogadać z pilnującym) jakiś bogocz wyrzucił laptop z 2018 roku z pękniętą matrycom, wystarczyło wziąść z tej zbiórki monitor myszke i klawiature i około 2 tyś złotych oszczędzone na sprzęt. Telewizor też sobie wziąłem (oczywiście kineskop) sprawny i dekoder i już darmowy telewizor (ok500 zł). Marżyło mi sie radio to też z eletro śmieci wziąłem (100 zł oszczędzone).

Były różne rodzaje żarzenia lamp elektronowych - niektóre miały ustalone napięcie a inne o ustalony prąd. Te pierwsze były przeznaczone do łączenia równoległego a drugie do szeregowego. Typowe lampowe odbiorniki TV miały żarzenie lamp połączone szeregowo i przez termistor prosto do sieci 220 (wtedy). Potem stopniowo wchodziły tranzystory i układy scalone, lamp było coraz mniej, a końcu zostawał sam kineskop, wtedy było prościej używać żarzenia o ustalonym napięciu.

Gdzie ta pomyłeczka? Bo wydaje mi się, że tłumaczyłem kierunki odchylania elektrostatycznego płytkami.

Ale jak aż taki kineskop mial by powstać

Maska się namagnesowała, bo jest ze stali.

Czyli funkcja rozmagnetyzowania, działała na maskę, można wiedzieć w jaki sposób ? Działała na nią wiązka elektronów ? ;)

Nie. Kiedy maska była namagnesowana neodymem, to odchylała dodatkowo wiązkę , dlatego kolory były zafałszowane. rozmagnesowanie maski, specjalnym przyrządem usuwa problem. Proste.

ReduktorSzumu ok to rozumiem, to pewnie ta magiczna łaska, natomiast miałem na myśli normalne użytkowanie, on za każdym wyłączeniem miał chwile komunikat ze rozmagnesowuje ekran, oraz można było ja wywołać ręcznie, bardziej o sposób działania tej funkcji mi chodzi.

Tak, za każdym włączeniem, do prądu, nie pilotem, następuje rozmagnesowanie, tzw degaussing. Jest cewka dookoła banki kineskopu.

Tyle, że one nie eksplodowały. Zapalał się kurz i dziadowskie materiały przy lampie odchylania poziomego.

@Jacek P. Potwierdzam, palił się kurz, izolacja przewodów i kiepskiej jakości laminat, konstrukcja trochę nieprzemyślana jeśli chodzi o obieg powietrza w tym grzejniku :) Licencjobiorca WZT nie poprawił tej konstrukcji. Kolorowe Elektrony były podobnie skonstruowane, ale chyba mniej awaryjne. Mam w piwnicy jeszcze kilka płyt głównych od starych, ruskich tv.

W liceum mieliśmy klasową wycieczkę do warsztatu regenerującego kineskopy od rubinów, ale to była profesjonalna robota - napuszczali powietrza, odcinali szyjkę i montowali nową z nowymi bebechami i wypompowywali.