War wirklich super und hat Spaß gemacht. Aber ich glaube man sollte sowas wirklich nicht zu oft machen. Wir sind hier immernoch bei Kino+ und nicht bei einer Herr Schmitt Vorlesung :D
Ich den Rest des Tages: "Eigentlich bin ich gar nicht so doof. Ich sollte zufriedener mit mir sein." Wenn ich Wolfgang oder meinen bewanderteren Dozenten zuhören: "Ich lag falsch"
Ihr könnt gerne mal öfter auch die "schwierigen" Themen näher beleuchten. Lockeres Filmgelaber ist immer gut, aber ein wenig Abwechslung kann nicht schaden und es hat zudem noch einen positiven Lerneffekt in Verbindung mit dem Thema Film. Was will man also mehr. Top Folge.
Alle Achtung vor euch. Durch die Kooperation mit Disney+ , hatte ich die Befürchtung dass ihr euch anders an Disney Filme heranwagt, z.B zu positiv. Bedenken sind vom Tisch, gut das ihr eure Integrität behaltet.
Gute Folge, spannende Themen, super Besetzung, viel gelernt - Danke dafür! Ich finde es auch sehr gut, dass ihr euch mit den politischen Dimensionen von Film beschäftigt und die Hintergründe zu Mulan und der daraus entsprungenen Kontroverse beleuchtet, auch wenn es sich bei kino+ primär um ein Unterhaltungsformat handelt und die heutige Folge für manche sicherlich zu schwere (unbequeme?) Kost sein dürfte. Das muss aber auch mal erlaubt sein, wurde letzte Woche entsprechend angekündigt, weshalb ich die Kritik anderer Kommentator:innen diesbezüglich nicht nachvollziehen kann. Danke euch für dieses hochspannende Gespräch!
Tolle Ausgabe mit einem feinen Exkurs in die aktuelle Weltpolitik. In diesem Zusammenhang wird man nach ähnlich gehaltvollen Beiträgen wohl lange suchen müssen.. Ich hatte ja schon befürchtet, dass nach Lucas Arts und Fox nun auch noch Kino+ im Gierschlund der Medienkrake gelandet ist. Schön sich zu irren! :P
Ich muss Andre in dieser Folge noch mal positiv hervorheben. Er hat sich in den letzten Jahren immer gut in die Folgen eingefügt, hielt sich aber auch immer sehr zurück. Diesmal ist er noch ein wenig mehr aus sich heraus gekommen und das fand ich echt cool und das hat den Diskussionen noch mehr Tiefe gegeben.
Lieber Simon, nimm doch die ganze negative Meinung zum Film “Supercop“ nicht so zu Herzen. Wer mit Bud Spencer und Terence Hill aufgewachsen ist, wird wissen was er an den Filmen auch Heute noch liebt! 😅😘 Es gab ja auch ganz andere Meinungen, wie Du von Schröck vorgelesen bekommen hast. Ganz herzlichen Dank an Dich für die Filmempfehlung und schön das Du dabei gewesen bist. Ich mag Deine unbeschwerte, grundpositive Einstellung zum Thema Film und Serien. 🍀 Grüße Imaginos
Supercop habe ich als Kind geliebt und auch vor 2 Jahren nochmal gesehen. Natürlich ist das purer Klamauk, aber trotzdem einer meiner All-Time Favorites, weil er mir einfach tierisch Spaß macht. =)
Ein sehr interessanter Beitrag von euch in Bezug auf Mulan. Ich möchte nochmal hervorheben, dass ihr neben den Sponsor Disney, trotzdem euch kritisch mit Mulab auseinander setzt. Kino+ ist geil
Hallo Schröck und liebes Kino+ Team, ich finde es Hammer dass ihr hier die Kommentare lest und auf die Kritik und Vorschläge eingeht. Vielen dank dass ihr jetzt als mal die besprochenen Titel einblendet. Auch sehr schön dass ihr jetzt auch auf politische Themen eingeht. Vielen Dank für eure Arbeit, eure Anregungen, eure Lockerheit, eure aus dem Bildschirm sprudelnden Liebe zu diesem Medium die sich somit auch auf die ZuschauerInnen überträgt. Macht weiter so
Großes Lob an das ganze Kino+ team das ihr auch mal die unangenehmere Sachen so ausführlich besprecht! Ich glaube bei einem so großen Konzern wie Disney es jetzt geworden ist muss man um so bewuster konsumieren, sonnst laufen die außer rand und band
Eine absolut hervorragende /langsam und betont aussprechen / Sendung. Diese Diskussion bereichert die Sendung ungemein. Gerne öfter zu ausgewählten Themen oder Anlässen solche Diskussionen führen!
@@michaelgrigoleit4439 Weil sie niemanden haben, der Ahnung davon hat? Wenn dir diese Art gefällt, schau dir an was Wolfgang macht. Da hast du im Prinzip dein Politik+ ;-)
Für den YT-Algorithmus auch hier nochmal: Wow, eine wirklich unfassbar gelungene, spannende und herausragende Folge Kino+! Wo fange ich nun an, vielleicht damit, wie harmonisch und gut Ihr die Themen ineinander eingeflochten und behandelt habt. Es war eine große Freude Wolfgang wieder zu sehen und seinen differenzierten, reflektierten und ohne Frage intelligenten Erzählungen lauschen zu dürfen. Die daraus entstandene Diskussion zwischen Euch allen hat mich wirklich richtig gut abgeholt und gerade Simon hat viele Fragen gestellt, die ich mir auch stellte. Ich habe den Eindruck, dass Ihr einen wirklich bodenständigen und vielschichtigen Einblick in das Thema gegeben habt, von dem ich zugegebenermaßen nur am Rande etwas mitbekam. Ich denke es ist wichtig, dass Ihr auch solche Diskussionen einstreut, wenn sie denn anstehen. Das verleiht dem Format eine menschliche Tiefe, die über "oberflächlich" betrachtet leidenschaftliche Filmdiskussionen hinausgeht nicht, dass ich letzteres in irgendeiner Art und Weise kritisieren möchte, ganz im Gegenteil. Selbst als absoluter Nicht-Filmnerd macht Eure Sendung immer wieder Freude und Spaß! Behaltet Euch gerne die Freiheit bei, auch mal etwas tiefer abzutauchen. Ihr schafft diesen Spagat wirklich unglaublich gut, was ich aber allgemein als eine große Stärke des Senders empfinde. Ich verbleibe also am Ende mit einem wirklich großen Dankeschön und hoffentlich einer großen Portion Motivation für Euch! :D
Ihr bekommt das mittlerweile richtig gut hin, andere Leute in den Talk zu callen, auch wenn sie eigentlich keine Zeit gehabt hätten. Wenn man der Pandemie noch was abgewinnen kann, dann euren "gezwungenermaßenen" Einfallsreichtum, neue Lösungen zu finden, die evtl. auch nach der Pandemie noch bestand haben.
Zu Mulan: Was mich wirklich nervte, war, dass Mulan als Kind mit diesem super Chi geboren wurde und somit super kämpfen kann und alles. Sie geht dann für den Vater in den Krieg. Somit wurde das Opfer von Mulan im Original hinfällig, da war sie keine Kämpferin und es war somit sehr wahrscheinlich, dass sie sterben würde. Die Szene mit dem Baumstamm wurde ersetzt durch die Wassereimerszene. Beim Original war es doch wichtig, dass obwohl sie nicht stark war, doch durch eine neue Idee den Baumstamm hochkam. Das war doch wichtig für ihre Entwicklung. Am Ende kam dann noch die Szene, wo die Schwester ihr erzählt, dass sie vermittelt wurde. Nicht ungewöhnlich für dieses Zeit, aber was zeigt das? Die Schwester, die nicht mit besonderem Chi geboren wurde, muss heiraten und bringt nur so Ehre für die Familie?? Es gibt noch vieles mehr, was mich störte, aber das wäre ein zu langer Text. Mir hat der Film nicht gefallen. Punkt.
Ich finde es wirklich toll, dass Wolfgang zu fast allen Dingen, die er erzählt ein Beispiel oder Vergleich bietet, um es zu veranschaulichen und auch fachlich zu fundieren.
Finde es gut, dass ihr euch umfassend mit dem Thema befasst habt und auch Wolfgang mal wieder da war. Gerne wollte ich hier allerdings eine kleine Ergänzung zu dem ungewöhnlichen Ton des Ursprungstextes (der ja auch übersetzt vorliegt) von Mulan vorlegen www.asianstudies.org/more-hun-than-han-reading-the-tabghach-ballad-of-mulan-in-2020/?fbclid=IwAR0-hnTN40pBSIJRusSF5C3S0Urcc1Go9Pti5stHlkrqRH-JMf-yYBbkJmo Damit ist der Text selbst um einiges kritischer und aktueller als vielleicht zunächst erscheinen mag. Steht die gleichzeitige Verwendung von Kehan (Khan) und Tianzi (Kaiser) doch im Widerspruch zu dem Han-Zentrismus der heute so dominant in der Darstellung der Geschichte von Mulan ist und der auch Teil als ein wesentlicher Teil des von Wolfgang und euch umfangreich erläuterten Konfliktes in Xinjiang steht und ist dabei zugleich auch kritisch gegenüber Heldengeschichten und heroischen Schlachten, die ja auch schon im Kontext von Comic-Verfilmungen von Wolfgang hier schon kritisch eingeordnet wurden. Hingegen muss man mit Blick auf die Ambivalenz des frühmittelaterlichen Urtextes zu Mulan eben auch sagen, dass diese eben schon in dem Disney Original komplett fehlten, wie auch in der chinesischen Darstellung zumindest marginalisiert sind (man vergleiche den Film aus China aus den späten 2000ern, der zumindest in einem Satz die Xianbei Ethnie in Nordchina als die Allianz Mulans nennt, aber sonst komplett dem gleichem Muster wie Disney bei der Einteilung in Han und nicht Chinesen folgt.)
Wenn ich die Hintergrundgeschichten zu so manchen Hollywoodproduktionen höre, tut es mir echt nicht Leid, so manchen Film auf kino.to gesehen zu haben.
Da machen die eine lange Diskussion über Mulan und erwähnen nicht mal, dass der Film voll von Fehlern bzgl. der chinesischen Kultur ist: Perioden-fremde Kostüme, Falsche Laternen, usw. Da brauch man sich auch nicht wundern wenn der in China durch fällt.
@@gaunterodim6071 naja, wenn Captain America plötzlich mit italienischem Akzent spricht und ein Ahornblatt auf dem Schild hat, würde das der Atmosphäre nicht unbedingt zuträglich sein. Superkräfte hin oder her.
Mensch Simon, ich hab auch schon beim dem trailer zu "Octopus-teacher" gedacht das ist bestimmt was für mich. Habe es bisher nur auf der watchlist und heute Abend den letzten Anstoß bekommen mir das doch mal zu geben und nicht ewig auf den passenden mentalen Moment zu warten.
Ich möchte hier speziell Daniel und Kino+ nochmals loben wie transparent ihr in Sachen Disney umgeht. Obwohl ihr mit Disney aktuell eine Kooperation habt, nehmt ihr trotzdem kein Blatt vor dem Mund. Ihr seid in der Folge sehr kritisch, sachlich und aber auch aufrichtig. Viele andere Kanäle würden einen mächtigen Kooperationspartner wie Disney nicht kritisch diskutieren und darauf aufmerksam machen was im Konzern schief läuft. Einfach eine großartige Sendung war das. 👍
Tolle Folge! Ich muss sagen das ich langsam das Interesse an Kino+ verloren habe. Früher hing ich IMMER pünktlich am Donnerstag um 20 Uhr im livestream. Aber nach so vielen Folgen hatte es sich ein bisschen totgeritten für mich. Aber dieses mal war es sehr erfrischend anders und interessant
Die Disney Realfilme sind ja dafür berühmt das die Fans der Original Filme oftmals die am meisten hassen. Bis auf Jungle Book fand ich auch alle eher mittelmäßig bis schlecht aber keiner hatte mich aufgeregt. Dann wurde mein Lieblings Disney Film aladdin neu verfilmt und ich dachte meine Zeit wäre gekommen. Allerdings empfand ich den dann Ok und ich dachte ich wäre meine Nostalgie Kugel ausgewichen. .....und dann kam Mulan. "Objektiv" gesehen verstehe ich das der Film Ok mittelmäßig ist (aber bei weitem nicht gut). Persönlich gesehen regt mich dieser Film aber enorm auf. Mulan ist absolut nicht mehr die sympathische Figur die sie im Original war und stattdessen haben wir jetzt diese 08/15 Mary Sue die sogar den Film ungewollt Frauen Feindlicher macht. Aus der Botschaft das Frauen gleichberechtigt sind wurde jetzt: nur wenn man besonders gutes QI hat dann kann die Frau eine Daseinsberechtigung haben. Aber Trotzdem schreit dieser Film permanent seine Botschaft das es schlecht ist das Frauen nicht gleichberechtigt sind. Dann gibt es die Sinnlose Figur der Hexe die übermächtig ist und kein Grund hat sich unterwerfen zu lassen aufgrund ihrer enormen Macht , weil sie allerdings eine Frau ist läst sie sich von den Rohan sagen das sie kein Wert hat und macht nix außer Wütend in die Kamera blicken. Das macht ihren Charakter Arc extrem vorhersehbar und langweilig. Außerdem was sagt uns der Film ? Mulan die bei den Chinesen ist kann akzeptiert werden wenn sie sich beweist und die Hexe hatte eh nie eine Chance weil die Rohan einfach böse sind ? Naja anderes Thema. Obwohl die Realverfilmung wesentlich realistischer sein soll ist dieser doch viel kindischer in den scenen die vergleichbar sind mit den Original. Mulan wird wie ein Clown geschminkt (ja näher an der Realität aber nicht in dieser Form) , der Vater ist komplett überzeichnet und nicht mehr so würde voll , das selbe würde ich auch von den Kaiser sagen , die Heirats Vermittlung ist sehr viel mehr übertrieben auf lustig gemacht , die Kämpfe sind viel mehr überzeichnet. Und dann kommt es auch noch hinzu das er scheinbar noch viel mehr weg ist von der Chinesischen Kultur wenn man RU-vidrn und Kritikern aus China glauben darf.
Schöne Folge (wie immer), danke dafür :) Aber ich warte noch auf Etiennes Meinung zu 'Portrait of a Lady on Fire'! Oder wenigstens ein kleiner Satz auf Letterboxd.. :D
Kann zum Thema Mulan das Video Essay von Accented Cinema (glaub so schreibt man den Kanal) empfehlen. Der Sprecher ist selbst chinesischer Abstammung und bringt, neben der sehr überzeugenden Kritik an der doch sehr verwässerten feministischen Botschaft, auch eine für mich einzigartige Perspektive auf die Chinesische Kultur mit. Lohnt sich wirklich!
Er korrigiert es ja dann später noch. Und zumindest war Truffaut ja auch an Story/Drehbuch beteiligt :) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0azpwd9FRtE.html
in den 70er hieß es noch, dass uns eine eiszeit bevor stünde. das wohl der grund warum der film das thema nicht so anpackt wie man heute erwarten würde.
(1:03:57) Wolfgang M. Schmitt: „...Ich möchte eigentlich eine… Intellektualisierung der Debatte… .“ Ich auch. Bietet sich vlt. sogar ein MA-Thesis Thema im Bereich "Kommunukationswissenschaft" an?
Endlich wieder Wolfgang! Top Folge und absolut geile Konstellation und unterschiedliche Meinungen und Blicke auf die Themen. Ich würde trotzdem gern eine Sache kritisch hinterfragen. So sehr ich Simon auch liebe, finde ich, als jemand der in den Wirtschaftswissenschaften zwei Studiengänge abgeschlossen hat, seine Aussage (24:30) hinsichtlich der Preisgestaltung in Abhängigkeit der Interessenten (Nachfrager) faktisch einfach nicht richtig. Klar ist das im Falle von Mulan und dem VOD Preis in Höhe von 30€ in einer Sondersituation wie der Coronapandemie eine fragwürdige Preisgestaltung. Insbesondere sind wohl auch Familien mit Kindern die Zielgruppe, die ohnehin durch das Großziehen der Kinder einfach eine erhöhte finanzielle Belastung stemmen müssen. Nichtsdestotrotz ist die Menge der Nachfrager einer der wichtigsten Faktoren für die Preise, die in einer freien Marktwirtschaft entstehen. Das rechtfertigt zwar nicht in diesem Fall den hohen Preis von Mulan, allerdings ist Simons Argumentation in diesem Fall nicht richtig.
Für das Klimawandelthema von Wolfgang sollte auch 'Dune' im Auge behalten werden. Ich habe vor kurzem das erste Buch gelesen und die Geschichte spielt nicht nur auf einem offensichtlich unfruchtbaren Planeten, sondern auch mit Konsum und (minispoiler) der möglichen Hoffnung auf eine Wiederbelebung eines gesunden Ökosystems.
