L’Arsenal VG33, le chasseur Français victime de la guerre de 1940 

La plupart des avions de chasse français et britanniques étaient assez mal armés à l'époque, mitrailleuses de petit calibre en 7,5 ou 7,7, peu efficaces sur des bombardiers, et de faible portée efficace, seul le 20mm HS404 d'Hispano Suiza était vraiment efficace (1 ou 2 coups au but descendait un chasseur), mais ne disposait que de peu de munitions (60 coups), dès après la bataille d'Angleterre, les britanniques sont rapidement passés au canon de 20mm Hispano (modifié pour être efficacement adapté à un montage dans les ailes) et à la mitrailleuse lourde de 12,7mm (cal 50)

​@@leneanderthalientout à fait exacte..le canon était lent lourd soyw approvisionné et inadapté pour le combat aérien.. Les avions Anglais avait à l époque les mêmes problèmes avec le 7,7....Mais il y en avait quand même 8 sur le Hurricane ou le Spitfire... la 12,7 était excellente..6 /8 sur les chasseurs Américains.. Et elle sera même conservée sur les nouveaux chasseurs à réaction Américains durant la guerre de Corée...

Un grand merci pour votre soutien. Oui les haters sont parfois virulents. Ça fait parfois mal, mais il faut l'accepter. Je ne censure rien

@@eol37aeromodeler tout votre merite est de porter à notre connaissance un avion dont nous ne savions rien. Mr DoverlichtHans Ewer devrait nous faire profiter de sa science, afin de nous permettre d'en juger..

​​@@eol37aeromodelerça ne vous vise pas...donc n ayez pas mal..😊

Merci

Merci

Merci beaucoup

Tu parles,il a tout pompé sur wikipedia!🤑

il y a bien plus de similitudes ( visibles et non visibles) entre un D551 et un Yak que par rapport au Spit, de plus les Yak avaient des moteurs dérivés du ...Y12 d'Hispano Suiza ainsi que d'un canon copie conforme du HS404 de 20mm

@@leneanderthalien Je parle ici des lignes globale du dessin et non des détails... Sur lesquels entre autre vous avez raison...!

Oui je suis bien d’accord avec vous surtout en ce qui concerne notre actualité et nos gouvernants incompétents mais juste un bémol en 1940 plus exactement la fin des années 30 où il y eut des programmes de modernisation de nos avions notamment qui apparaissaient sous motorisés et où des grèves ont considérablement retardé ces modernisations. C’est ainsi que le Dewautine apparut en 40 : sous motorisés par rapport à la concurrence . Pas de chance et manque de claire voyance et certains diront d’esprit patriotique des syndicats à l’époque face à la menace allemande. Malgré tout je crois que l’aviation française a fait ce qu’elle a pu et s’est bien défendu même si elle fut en infériorité et fit cruellement défaut. Une bonne aviation française bien motorisée comme cela fut prévue aurait balayé le ciel français des avions stuka. Ces derniers qui ont causé de terribles ravages à notre armée au sol. Bref, tout cela pour dire que aujourd’hui, malgré tout ce que l’histoire a pu nous donner de leçons, c’est pire qu’en 40 !…

@@Thomas-uu9ex oui c'est pire: sous équipement flagrant, de moins en moins d'autonomie (munitions faites à l'étranger...), arme d'infanterie étrangère...certes on n'est pas les seuls dans le cas, mais ce n'est pas une excuse...

@@leneanderthalien eh oui même notre armée qui ne méritait vraiment pas cela !

Pas une guerre de retard ,les militaires font ce qu on leur demande ,ce sont surtout tous ces politiciens vereux ,36 - 40 ,52- 58,74 - 89 ,2002 aujourd'hui !!!

La défaite de 40 est avant tout la faute des militaires français bien plus que des politiques.

Merci

Oui le Dewoitine D551 équivalent au vg33 était d’ailleurs déjà en présérie…mais le point faible était l’armement : les pauvres mitrailleuses 7,5mm étaient très insuffisantes, il aurait fallu une combinaison de 20mm Hispano+ des mitrailleuses 12,7mm ou que des 12,7

@@leneanderthalien Non, le problème du VG33 était que ses performances n'étaient que théoriques et très insuffisantes en projetant sur un appareil "bon de guerre" donc beaucoup plus lourd. Encore une fois on compare un appareil (le D520) existant, connu et qui évoluait vers un successeur bien plus agressif à un prototype dont les performances étaient purement hypothétiques. Les VG33 construits ont été rapidement ferraillés pour cette raison, les allemands n'étant pas intéressés. Le D520 a lui continué sa carrière en France et dans certaines armées de l'air de l'axe.

@@emmanuelpetit8320 "Les" VG33? a ma connaissance un seul a été construit avec le moteur prévu pour la série, alors que des D551 utilisant le même moteur 12Y-51 il y en a eu plusieurs et ces D551 ont également été ferraillés alors qu'ils étaient aussi performants que les Bf109. Le D520 a été utilisé comme avion d'entraînement par les allemands après 1943, mais selon Adolf Galland, s'il était beaucoup plus agile que les Bf109, il était tout aussi délicat à piloter en phase de décollage et atterrissage qui ont fait presque autant de casse que les combat aériens

Merci pour le collecteur et la suggestion

En vitesse il était meilleur mais pas en manœuvrabilité

Encore !!! Si mon oncle en avait etcetc ,cela continue comme pour le rafale ,le Leclerc...

Je ne censure aucun commentaire, mais la chaine a été refaite, c'est probablement dû au transfert. Je m'en excuse

J'ajoute que 2 prototypes avaient commençé des essais avec des hispano suiza de 1000 et 1200ch et auraient la vitesse de 590 et 620 kmh

non structure mixte métallique+ bois entoilée

" Maurane a néanmoins donné du fil à retordre aux fritzs" Non, le Maurane a subi les fritz. MS406 périmé dès sa mise en service en 1937.

Bonjour et merci pour ces remarques. Concernant Hitler, je sais q'uil est arrivé au pouvoir dès 33. Ce que je dis dans la vidéo, c'est qu'en 1937, il est au pouvoir et le contexte guerrier est différent et insuffle une dynamique vers une course à l'armement. Pour le reste, je rapporte ce que j'ai cru comprendre. Certainement des affirmations pourraient être précisées. De là à parler de fautes grossières...

@@eol37aeromodeler, Entre "je rapporte ce que j'ai cru comprendre" et la vérité historique et technique il y a un fossé énorme, dans le cas présent !!

@@eol37aeromodeler Une erreur se corrige avec courtoisie et non arrogance. Merci pour votre travail et je vous encourage vivement à continuer.

@@jeanlouiscardan1976 Vu le nombre de publications livresques ou vidéos sur le sujet, vu la pollution engendrée par une vidéo et son hébergement, on peut dire que prendre des gants pour critiquer est superflu... Quand on pollue pour dire ce qui a déjà été dit, la moindre des choses et d’être irréprochable.

je suis tout à fait d'accord avec vous, vos propos sont exacts, merci de rétablir la vérité ;-)

Bonne analyse , il y avait aussi quelques exemplaires de bloch 155 ...un 152 amélioré..

Les russes aussi ont construit des chasseurs en bois ( Yak 1 ? ) qui étaient très bons

Le red spruce était peut etre une fraction des bois utilisés, comme en construction bois actuelle ?

@@vincentb9827 comme le moskito britannique ... dont une partie du bois était également importé puisque fait en balza, très léger. mais cultivable uniquement sous les tropiques. aujourd'hui, il y a le paulownia, arbre de chine, dont le bois est à la fois léger ( 0,25 de densité ) et solide: meilleur ration poids/résistance de tous les bois connus ...

@@poilochien De plus, une bonne partie de la fabriquation pouvait être diisséminée chez une nuée de menuisiers ce qui soulageait d'autant les usines aéronautiques, sans compter la faible signature radar du bois.

@@vincentb9827 tout à fait ... la " dissémination " est d'ailleurs parfois un argument stratégique majeur contre des bombardements aériens . c'est comme cela que les nord-vietnamiens ont résisté à l' opération rolling thunder .

Ça serait super intéressant de faire un film sur ce sujet. Maintenant que tous les protagonistes sont à peu près morts, on pourrait en parler à tête reposée.

@@al1terieur444 ça reste à voir, vu les développements de la politique en 2022 ...

@@poilochien Probable Mais dommage quand même.

un des arguments de la droite a toujours été de dire que c'est le front populaire qui avait désarmé la france, rendant la défaite de 40 inéluctable. mais léon blum lui-même s'est facilement défendu de cela lors du procès de riom. au début des années 30, la droite, pour des raisons de discipline budgétaire, mais aussi de doctrine économique libérale, n'a pas fait grand chose pour réarmer la france. alors que quelques années plus tard, le front populaire, pour des raisons inverses, a considérablement accéléré le réarmement du pays : dans un contexte économique bouleversé par les déficits budgétaires qui s'installaient de partout dans le monde ( c'est l'amérique de roosevelt qui donne le la en laissant filer le budget et le dollar en 1933, l'inflation devant combattre la terrible crise déflationniste qui s'était installée à l'automne 1929 ... ) le front populaire n' hésita pas à doper le budget de l' armement. contrairement à ses prédécesseurs, il n'hésita pas non plus à partiellement nationaliser certaines industries d' armement, leur donnant ainsi une latitude beaucoup plus sûre pour réaliser des investissements très lourds que des privés n'auraient pu faire qu'avec une extrême prévention ... mais la défaite de 40 est-elle vraiment du à un déficit en armes ? tous les historiens sont d'accord pour dire que la faiblesse vint bien plus de la doctrine que de l'armement : en s'enfermant dès les années 20 dans une politique strictement défensive, les armées françaises se condamnaient à avoir une guerre de retard et à ne pas pouvoir notamment, défendre les républiques amies que le traité de versailles avait créé sur les débris des empires centraux. napoléon n'aurait évidemment pas commis une telle erreur ...

Les militants communistes ont , pour leur part , poussé à la roue en sabotant en usine les avions de combat notamment les bombardiers .

pas d excuse vaseuse on est mauvais on est mauvais

@@gusgus-yp6qh N'importe quoi, la défaite de 1940 est due avant tout à un problème de doctrine et à une faillite totale du haut-commandement, qui a placé ses réserves stratégiques ... en Belgique. Et ce tout en laissant la percée de Sedan se réaliser, alors même qu'ils en avaient été alertés bien assez tôt.

@@VeryDL la défaitev de 40 est due a la iigne maginot et les ardennes protégées par des bidasses la percée des ardennes a amené l encerclement de l armée du nord gamelin et darlan n ont rien fait pour débloquer le probleme c était pas aux anglais de payer pour la bétise légendaire des francais ils sont revenus plus tard avec les américains c est ce qu il fallait faire

​@@gusgus-yp6qh un africains frustré

@@adelaidesngan604 les africains nothing in the war

Ce n'est nullement étrange. Ces avions correspondent aux solutions de l'époque liées aux connaissances en aérodynamique et aux technologies disponibles tout simplement.

@@christianmeynard4952 C'est possible, en tout cas un très bel avion !

Pas du tout, rien que les ailes n’ont rien à voir

@@jomo976 Et que dire de la prise d'air ventrale...

Ca ressemble pas au rafale? (Mdr)

Un peu faible..non?

​@@thierryardiet1248 oui mais avec un aérodynamisme optimisé , le spit MIX avait le même moteur que le mustang mais il avait 50 kmh de moins là l arsenal gagnait 75 kmh

@@duanesarjec6887 Les qualités de l'hélice comptent aussi. Par ailleurs ce moteur a évolué, les dernières versions arrivaient à 1000CV maintenue en altitude grâce à un compresseur.

@@christianmeynard4952 c est l hélice ratier mais la grosse casserole y est pour beaucoup

J'ai déjà répondu à ce propos. Oui Hitler a pris je pouvoir en 33. Dans le doc, je parle de la situation en 1937 et Hitler dirige l'Allemagne et le bruit des bottes se fait entendre.

Merci pour votre gentil commentaire. Tout le monde peut le faire. Encore faut il le faire. Il n'y a pas que du Wikipedia. Quelques fouilles dans des archives et quelques heures de montage. Oui tout le monde peut avoir ses infos. Encore faut il faire l'effort de les réunir. Vive le yaka, faut qu'on.

@@eol37aeromodeler Bien dit. Pour vous paraphraser, on pourrait résumer ce monsieur par : "yaka, vrai con"

Merci pour votre bienveillance.

@@eol37aeromodeler " la critique est facile mais l'art est difficile ... "

Merci pour votre bienveillance Frederic

@ Frédéric HRECINSKI Développe ton propos

Des arguments , peut être ? Des contre exemples ? Des preuves de ce que tu avances ? Vas y , Biloute , on t’écoute religieusement , on est tout ouïe .