L'Egypte ancienne chez les auteurs Arabes du Moyen Âge (ft.  

C'est hyper mystérieux les vieux

Des vieux bizarre surtout haha

Haha j'avais loupé ce message ! J'y ai presque cru au départ xD Et puis j'ai relu le nom à voix haute, et j'ai compris ^^

Et évidemment, c'était très bien. Bravo et merci ! (Bon si tu veux qu'on fasse un truc sur les oiseaux, tu me dis hein 😉)

@@Chloelsa J'ai lancé il y a qques mois une série de vidéos sur les animaux en Egypte ancienne, il y aura forcément du pioupiou ;-P

Oh oui ! Une collaboration avec Alexis Seydoux !!!

Mais tu es partout !

@@nalinux Multitask

Avec grand plaisir ! J'ai aussi commencé une vidéo sur les éléments égyptiens repris (?) dans le Christianisme !

@@lephareaonyt on peut se servir du travail de Thomas Römer pour travailler sur la vision de l’Egypte dans la Bible.

Pas encore car malheureusement c'est beaucoup moins fourni et documenté... Mais j'y travaille ! Et merci pour le commentaire 😀

@@lephareaonyt merci beaucoup! Bon courage dans vos recherches 😊

Merci ! 😀 C'est une bonne question... J'aime beaucoup égyptographie en effet, mais étant donné que la plupart ne parlent de l'Egypte qu'au milieu de plein d'autres choses, je dirais simplement qu'il s'agit d'une sorte d'égyptophilie (ou d' "égypto-curiosité") incluse à un ensemble de chroniques typiques du MÂ. Mais les spécialistes de la période sauraient sans doute mieux répondre que moi...

égyptologie comparée ? :)

@@yellobra6452 Pas mal ! Y a de l'idée !

Enfin, ceux qui ont un minimum de culture générale. 😄

J'aimerais bien, mais ça demande beaucoup de travail car non seulement sa production est très riche (et très erronée, donc beaucoup de choses à corriger) et surtout j'ai peur de me faire tomber dessus par tous ses partisans, donc il faudra choisir chaque mot avec parcimonie. Mais j'y pense depuis longtemps !

@@lephareaonyt ou peut-être que vous avez du mal à contredire certaine de ses thèses aussi, en tous si vous faites une vidéo sur ce sujet je serai très intéressé à la consulté.

@@lemuntu1624 Oh non c'est extrêmement facile à contredire, au contraire... Il faut simplement quelques notions de linguistique générale et des connaissances en ancien égyptien (ce qui est mon cas). Le vrai problème est que dès qu'on explique en quoi Diop avait tout faux, on se fait insulter/menacer, et j'avoue ne pas avoir très envie de ça...

@@lephareaonyt Pouvez-vous me donner des exemples de choses que vous pouvez contredire sur ses thèses, par exemple en linguistique svp ?

@@lemuntu1624 Côté linguistique, ses rapprochements entre égyptiens et langues des groupes subsahariens sont invalides. D'une part l'ancien égyptien ne note pas toutes les voyelles et est la morphologie n'est pas indiquée, ce qui empêche tout rapprochement catégorique. D'autre part, les proximités phonétiques ou lexicales ne sont en aucun cas une preuve de parenté, on retrouve des proximités entre des langues issues de groupes différents comme le finois et le wolof p. ex. En bref, Anta Diop était sans aucun doute un homme brillant, mais qui a établi des hypothèses non fondées pour démontrer qqch qu'il voulait voir vrai. C'est l'inverse de la méthodologie scientifique.

Je ne placerais pas les deux sur le même plan. Le gouvernement égyptien, comme la plupart des spécialistes, clame que Cléopâtre n'était pas noire, mais sans aller jusqu'à affirmer corps et âme qu'elle était blanche pour autant. En fait, c'est un sujet qui n'intéresse pas vraiment les égyptologues, mais surtout le grand public et ceux que ce genre de problématique passionne (par idéologie ou autre). A titre personnel je ne dirais pas que clamer la "clarté de peau" de Cléopâtre est une falsification. C'est l'hypothèse la plus probable. Elle reste à être confirmée (mais le sera-t-elle un jour ?), mais elle est probable. En revanche, sa pigmentation noire, sans être impossible, est improbable, donc moins mise en avant par les spécialistes, et donc par le gouvernement égyptien qui se fonde sur les recherches récentes.

Il s'agit probablement d'une allusion à Ibn Wahshiya dont on parle dans ma vidéo, mais il n'est pas contemporain d'al Mamun. Généralement les histoires autour d'al-Ma'mun doivent être considérées avec beaucoup de pincettes ! Mais je jetterai un coup d'oeil au documentaire, on ne sait jamais ;-)

'kataba' signifit également écrire en arabe. 'kitab' fait réference au support de l'écrit sur parchemin.

@@joelberrychon5728 merci

Ketebece, ils sont au moins 8

QTB veut dire écrire en arabe, El qalam veut dire stylo 🖊 ou le roseau à tremper dans l’´encre avant d’écrire, qitab va dire le livre ou le cahier sur lequel tu veux écrire et el qitab cest le livre à lire

@@Rivka-e8z Merci pour les précisions

Un article sympa pour en apprendre plus sur les "Himyarites" : archeologie.culture.gouv.fr/yemen/fr/himyar-royaume-monotheiste-conquete-arabie ;-)

@@lephareaonyt merci!

Plutôt aucun des trois ^^ En fait les Anciens Egyptiens sont à mi-chemin entre les populations africaines de la région des actuels Soudan-Ethiopie-Erythrée et des populations sémitiques du Levant/Croissant fertile. Les Arabes n'arriveront que bien plus tard et même s'il y avait des ancêtres berbères en Egypte, ils n'étaient pas majoritaires. Quant à la couleur de peau des Egyptiens, ils étaient mats de peau, comme les Sémites de ces régions, mais pas nécessairement noirs comme plus au sud en Afrique. Ce sont des questions complexes !

@@lephareaonyt et ceux haute Egypte était pas au niveau anthropologique proche de ce de la corne d'Afrique ?

@@Oj5655 Difficile à dire car ça remonte très loin. Mais même si certains devaient l'être, dès l'époque prédynastique ce n'était plus le cas, car il y avait déjà eu des "métissages", comme dans toutes les sociétés par ailleurs.

@@ArthurSum Ma seule peur est de mentir comme vous le faites. D'ailleurs, vous n'avez aucune source, aucun argument, simplement un fait inventé qui vous tient à coeur et que vous défendez en dépit du bon sens et de la recherche historique et archéologique. Ce que vous faites a un nom : du révisionnisme.

@@lephareaonyt Bonjour et merci pour votre vidéo. Je suis certain que nous ne parlez aucune langue africaine ni n'en connaissez les croyances mythes et croyances ancestrales, pas plus que l'histoire ou l'organisation sociale. Je suis peul, donc d'un peuple au métissage évident, dont les traits et la couleur de peau varient d'un léger hale presque jaune au noir profond. Et dont le métissage est indiscutable, il n'en demeure pas moins que nous savons être des noirs africains et parents avec tant d'autres peuples de notre continent. Je peux vous assurer que la filiation avec les anciens égyptiens, comme tant d'autres peuples répartis aujourd'hui en Afrique noire est d'une évidence totale. Et croyez moi qu'il n'y a aucune envie d'en tirer une prétendue gloriole, dont je ne vois pas l'intérêt d'ailleurs, mais plutôt des interrogations comme en quoi cela vous semble si extraordinaire, ou c'est dommage car cette civilisation s éclaire parfaitement grâce aux traditions desdits peuples africains, etc Ce qui fait penser à une forme de racisme conscient ou inconscient chez beaucoup de chercheurs ou intellectuels non noirs ... Je comprends aussi que certains noirs exagèrent les réalisations de la civilisation pharaonique, et ont des positions extrêmes en réaction contre les personnes qui nient ces évidences... Si vous souhaitez en discuter et confronter nos positions ce sera avec plaisir. Bonne continuation et à vous lire j'espère

Prends une camomille

C'est le principe de la lettre volée d'Edgar Allan Poe : plus c'est visible, mieux c'est caché 😁

@@apartirdudieura Ha, ce doit être ça... C'est vrai que la géométrie est un truc tellement sacré, que les hommes ni comprennent rien. ^____^

Mais qu’est-ce que tu racontes toi ? T’as pas vu la vidéo ou quoi? Ils expliquent bien que ceux-ci étaient totalement biaisés, l’Égypte est devenu arabe dans sa période contemporaine cela n’a rien à voir avec la période antique. Lorsqu’ils construisaient ces pyramides les arabes n’existaient même pas en tant que peuple.

Je pense que vous n'avez malheureusement rien compris à la vidéo. On ne dit pas qu'il y a eu des relations entre Anciens Egyptiens et Arabes, mais que les savants arabes ont parlé de l'Egypte ancienne dans leurs œuvres. C'est complètement différent.

Mdrrr regarder la vidéo avant de raconter des bêtises, a aucun moment ils ne disent cela et tout le monde le sais en plus 🤦🏻…

Sur ce coup tu aurais mieux fait de te taire , ils sont responsables de ce qu'ils disent et certainement pas de ce que tu comprends ....🙄

Explique-toi

Cela n'a rien à voir avec des traits "négroïdes"... Déjà, les nez des statues égyptiennes ne sont pas du tout "négroïdes". De plus, les Grecs n'ont jamais brisé les statues puisqu'ils en ont fait eux-mêmes fabriquer des centaines en Egypte durant la dynastie ptolémaïque. Les nez des statues ont été brisés 1) par les Chrétiens & les Musulmans qui y voyaient des idoles païennes ; 2) par le temps et les déplacements de certaines statues qui les ont abîmées.

@@lephareaonyt c’est quoi des traits negroide je suis curieux parce que ils me semble que en Afrique et en Afrique subsaharienne généralement il y a des phénotypes qui varie :)

Encore des inepties qui circulent sur le net , la prochaine fois renseigne-toi plus sérieusement.....

Et pourquoi ne les ont-ils pas effacé sur les peintures ?

​@@Bibu231060 Bonjour, Votre question est très intéressante et peut recevoir deux explications: 1 - Les peintures étaient dans les temples et tombeaux, lieux que les musulmans trouvaient emplis de magie, donc à éviter. 2 - Pour les iconoclastes musulmans les "images portant ombres" ( statues) étaient jugées beaucoup plus répréhensibles que "les images sans ombre" (peintures et desseins). N'étant Dieu merci pas un iconoclaste la raison psychologique de ces distinctions m'est inconnue. Sans doute une dimension de plus, aux âmes suffisamment superstitieuses pour confondre une chose et sa représentation figurée, voire confondre création artistique et création divine de toute positive réalité, devait procurer l'impression d'une dimension supplémentaire du mal. Si les mécanismes psychologiques m'échappent car je suis ignorant de ces psychismes là, une raison religieuse peut être avancée, que je vous autorise à considérer comme tirée par les cheveux: Le visage humain reflète l'âme et l'esprit de la personne représentée, or l'être humain est spirituellement fait à l'image de Dieu, d'où iconoclasme serait dû non seulement à une mauvaise interprétation du Vieux Testament contre les représentations des anciens dieux (puisque Dieu donne à Béséléel et à d'autres Hébreux le talent de sculpteurs pour faire les keroubim sur le propitiatoire de l'Arche d'alliance) mais il serait donc satanique intrinsèquement. L'iconoclasme est barbare comme tout ce qui est "anticlassique et anti progressif". La musique est bonne pour éveiller l'intelligence des enfants peut être en est il de même avec les représentations figurées. (Lisez "L'histoire de l'idée de nature" du Père Lenoble sur la question). Dans tous les cas l'art figuratif a été une purification des âmes qui a permis de calmer l'angoisse existentielle, de donner le goût des formes nettes et de préparer l'éveil des sciences. Le jeune Platon a vu s'achever l'Acropole comme Galilée le physicien était le fils de Galilée le musicien. Que Dieu vous garde. Portez vous bien.