Bueno lo de las unidades de medida es otro problema también y tampoco se ponen de acuerdo entre ellos: por algo hay galones americanos y galones imperiales como unidad de medida de líquidos en general.
Con todo, creo que el desempeño de una tropa, por muy conscripta que haya sido, podría haber sido mejor en la posición de la tropa argentina. Recordar los 77 chilenos de la Concepción, por ejemplo, que dieron su vida todos, incluso los oficiales menores de edad. Es cierto que no enfrentaron armas automáticas, pero también es cierto que tampoco tenían cascos para confrontar las balas. Hay otros casos también en la historia universal de tropa que resiste situaciones mucho más adversas. En fin, hay pueblos hechos para la guerra y otros no tanto.
Bueno, ese, era el mismo Alto Mando militar argentino, que, cuatro años antes, hacía planes bélicos afiebrados de invadir a un país vecino, porque, supuestamente, el país vecino, pensaban ellos, se iba a rendir, "fácilmente", y, "en pocas semanas". Yo, personalmente, no tengo la más mínima simpatía por Argentina: bien dada la paliza que les dieron los ingleses y si Chile, contribuyó a ello, muy bien me parece, aunque, por lo visto en las últimas semanas, nuestros HERMANASTROS del este, al parecer, no han aprendido nada de las lecciones de aquella, ya, tan lejana guerra. En fin: como lo he comentado antes en este canal, las relaciones vecinales entre Chile y la Argentina, muy pronto, se van a deteriorar, por lo tanto, a no descuidarse, porque, como dice un antiguo y sabio dicho: "La amenaza es más fuerte que su ejecución". ¡Saludos!
Gracias por todos estos capítulos tan bien respaldados. Dejan la lección de que las aventuras militares no son un juego. En mi caso viví el 78 cuando querían invadir Chile y estábamos seguros que no pasarían y si pasaban no volverían.
@@RafaelMellafegrande profe...desde que encontré su canal...he aprendido y comprendido gracias a su relato y análisis sobre nuestra historia, como fuimos también protagonistas de lo sucedido al otro lado del alambre
A propósito de como se presentaron los generales a firmar la rendición, me recuerda los comentarios de un marino inglés después de visitar la flota imperial japonesa en 1904, antes de la Batalla de Tsushima. Él tripulaba un impecable buque HMS, limpio, brillante, ordenado, con una tripulación entrenada para hacerle mantenimiento al navío y presentarse como "soldaditos de plomo" en su cubierta; mientras que los blindados nipones se veían un poco oxidados, desaparejados, con tripulantes no muy bien presentados, etc, pero duramente entrenados para combatir. Después de tomar nota de estos hechos y de observar los resultados de la batalla naval citada y de toda la guerra ruso-nipona, el almirantazgo algo cambió estas rutinas, lo que les ayudó a salir triunfantes en casi todos los choques navales de la WWI.
Buenas tardes estimado profesor, siempre es un gusto ver su canal, que por lo demás el desarrollo de los temas los hace muy entretenidos. Dicho lo anterior, sin dudas el mando argentino vivía una realidad muy distinta respecto a los acontecimientos y de lo complejo de la situación que se vivía en terreno. Lo del encuentro entre el Cmdte. de las Fuerzas Británicas, el Gral. Jeremy Moore y el Cmdte. argentino el Gral. Menéndez, donde el Gral. Moore llega en las condiciones de un militar combatiente, es decir, desaliñado, sucio y con clara demostración de haber estado junto s sus soldados, me recuerda una situación ocurrida con el Gral. Nilo Floody Buxton en 1978, quien en una presentación de una unidad militar en la plaza de armas de Punta Arenas, llegó con su capote militar "grueso" vió la unidad militar formada, sin mas abrigo que su equipo normal, sin parka ni chaquetón mientras presentaban armas y donde las condiciones climáticas eran complejas al estar "nevando" en la ciudad de Punta Arenas y al ver la unidad militar de presentación, se quita el capote (chaquetón largo) y saluda a la unidad y luego de rendir honores, la unidades desfilan y durante todo el desfile y bajo la intensa nevazón, el General Nilo Gloody, nunca se abrigó colocándose el capote, muy por el contrario, estoico soportó las inclemencias del clima como lo estaban haciendo sus soldados, con la diferencia de que él estaba sin movimiento, mientras las unidades desfilaban con paso regular. Eso mi estimado Rafael, demuestra que el Gral. Nilo Floody era parte íntegra de un Ejército honorable, disciplinado y valeroso como lo ha sido en toda la Historia de Chile. Un gran saludo afectuoso desde la Austral Punta Arenas, que hoy nuevamente esta en polémica por la "invasión" del territorio nacional por nuestros inevitables vecinos en Tierra del Fuego, donde instaló parte de un puesto militar en territorio Chileno en la Boca Oriental del Estrecho de Magallanes, sin dudas para presionar y buscar la forma de tener control sobre el acceso al Estrecho que es 100 % chileno y que desde los años 1950 los argentinos han pretendido controlar. No es casualidad, recordando que hace poco los argentinos en forma ilegal retuvieron a un remolcador chileno con base en Punta Arenas y que prestaba auxilio a un buque taiwanés y que remolcaba desde las Islas Falkland en ruta a Montevideo, Uruguay. Es importante señalar que todo buque tiene "PASO DE LIBRE TRÁNSITO" por aguas territoriales, mientras no haya explotación pesquera ni de algún otro tipo. Ahí nuevamente nuestra Cancillería y en especial Van Klaveren es responsable por no hacer nada, tal como ahora al no exigir el retiro de las placas solares en territorio nacional en Tierra del Fuego.🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Si uno mira Google earth es efectivo lo que dices. En verdad una vez un amigo me explicaba que estaba contento que saliera ahora Milei y la wea. Yo le dije mira en verdad, a nosotros como chilenos nos debe importar nuestros intereses y nada más que eso. Resulta curioso que haya cambiado el gobierno, estén renovando material y pasen estos incidentes de frontera que ocurren de vez en cuando. Vamos a tener problemas con ellos de aquí a 20 años, cuando se vuelvan a sentir fuertes y confiados... porque los gobiernos argentinos y su política de Estado, así son.
Mi querido Patriota. Efectivamente la doctrina del ECH indica que los oficiales se deben a sus soldados y lo del Gral. Floody es un ejemplo. Lo del hito 1... que quieres que te diga. Esoty juntando material para un video al respecto.
@RafaelMellafe profesor, ¿Podría detallar más sobre la efectiva participación de los Gurkas? Y¿ también de como la Guardia Galesa se reorganizó después de las bajas sufridas en el buque? gracias
Le batallón Gurkhas tuvieron una participación marginal en la toma de Port Stanley. Fueron enviado a tomar el monte William al lado del camio de entrada a Stanley. La información que manejo no indica ninguna forma especial de reorganización de los galeses, deben de haver seguido coo toda unidad que entra en combate, con lo que tiene.
Los Gurkhas eran el regimiento 7 de la quinta brigada al mando de los galeses,Nunca quedo claro si estaben en los barcos destruidos en Bahia Agradable,Actuaron como patrullas de zapadores en casi todos los puntos estrategicos de la isla,un grupo se quedo custodiando Darwin y Lafonia,Otros grupos fueron a monte Tumbledowd ,William y Sapper Hill donde se dedicaron a detectar minas,Eñ batallon de Welsh Guards se reorganizo como pudo y tuvo que caminar muchos kilometros por que los ingenieros argentinos volaron el puente de Fitz Roy que unia a Bluff Cove,Los galeses supongo que no mas de dos compañias,llegaron tardiamente a Tumbledowd para apoyar a los Scots Guards,
Muy interesante y lleno de detalles el relato de la ultima batalla. No diré si fueron valientes o no (hay que estar ahí para opinar), pero solo es el epilogo de una serie de errores en la campaña. Soy de viña y amigos mendocinos que estuvieron me contaban que no tenían para comer, la oficialidad los castigaban sin motivo y se la pasaron casi congelados en los pozos. Dentro de los errores estratégicos a mi juicio fueron dejarlos desembarcar, luego perder en pradera del Ganzo y además no tener apoyo logístico desde el continente.
En mi familia gastaron como 100 dólares en vino y champaña para celebrar el triunfo del Reino Unido y la humillante rendición de los polentinos...en mi colegio el profesor de inglés recitó a Chesterton y trajo una gaita.
Debería darles verguenza festejar el triunfo del imperio que quiere arrebatarle la Antártida a Chile.. y mucho más festejar el triunfo del coloniaje en la América del Sur. En casa festejamos los logros propios y no los ajenos. Conducta muy miserable y de envidiosos.
@@sebastianalmazan-nt6dk x eso mismo se lo digo, porque en laguna del desierto firmaron antes de llevarlos a gallegos rendicion incondicional, con eso te das cuenta que escriben sin saber su propia historia.
Tremenda clase de historia don Rafael, muchas gracias por su tiempo. Personalmente nunca he podido ser indiferente a la prepotencia argentina; en nuestro caso ya nos quitaron la Patagonia, ahora es muy probable que campos de hielo sur también se lo queden 100% y además ponen bases en lado chileno? Que pasa con la soberanía chilena? No aprendemos nunca de los errores?
Excelente trabajo Rafael 👋👋👋, alguna tematica nueva sobre historia de Magallanes , Busqueda de Oro , Naufraguios, colonizacion de Punta Arenas, Patagonia Tragica ( lucha de anarquista sindicatos)...Saludos de Tierra del Fuego..
Hola profe, muy buena todos sus cspitulos, los he visto todos, a mi me queda claro que el mando argentino nunca penso que los 27:36 ingleses vendrían, esperaban una "energica protesta diplomática", se equivocaron pero ellos van a seguir con el tema de una "guerra limpia", tarde o temprano tendremos un enfrentamiento con nuestros vecinos, es de esperar que nuestros mandos esten preparados como se debe para esta aventura, ya ve como hicieron el cuento del "hito 1".
Interesante serie. Después, en 1991, la armada argentina participó como "aliada" de los mismos británicos (entre otros) que fueron parte de la coalición internacional liderada por EE.UU en la primera guerra del Golfo. Saludos profesor Mellafe.
Don Rafael, Gracias por éste video y todos los del canal ,son un aporte a la historia...le quería sugerir un vídeo,si puede hablar con más detalles de las tropas Gurkas, el porque luchan por Inglaterra, entraron en batalla realmente, son tan buenos luchadores o son mercenarios , etc. Gracias y muchos saludos 👍🇨🇱
Me lo preguntaron por ahí. La verdad es que los Gurkhas participaron en el ataque a Mount williams, que fue una operación más bien menor dentro del contexto. El regimiento Gurkha está asociado al Reino unido desde la independencia de India en 1947, cuando fueron transferidos al ejercito británico.
Volveremos! no lo veré yo, no lo verán mis hijos pero lo veran mis nietos!!!!! Tenemos el orgullo de haber enfrentado al Reino Unido y sus aliados e la OTAN! Como dijo el Gran Capitán y libertador de américa José Francisco de San Martín "'Una derrota peleada vale más que una victoria casual''. Luego de finalizado el combate de Puerto Argentino dijo el presidente de la Nación "No tenemos solo el bronce de las antiguas glorias, tenemos nuestros héroes, hoy de carne y hueso del presente, nombres que serán esculpidos por las generaciones venideras" y agregó refiriendose a nuestros combatientes "Combatieron para desplazar de nuestro suelo el último vestigio de coloniaje, combatieron por la misma esencia de nuestra identidad nacional y americana, combatieron por las mismas causas que presidieron el nacimiento glorioso de nuestra patria. Nuestra nación ha luchado por su integridad espiritual y material."
Un detalle: los batallones de infantería británicos en realidad son regimientos y ellos llaman regimientos a la caballería blindada (antigua caballería montada). Como de costumbre los british siempre al revés de los cristianos (igual para conducir vehículos motorizados je je je).
Profesor, solo aclarar que la 3ra brigada de Commandos está compuesta por los batallones commando que Ud nombró y la 16a brigada aero transportada está formada por los batallones de paracaidistas. Ahora bien, para este conflicto los british formaron brigadas ad-hoc compuestas por unidades de las brigada que mencioné, lo cual parecía ser dificultoso porque nunca habían trabajado juntas.
La rendición fue redactada solo en inglés. Sin copia al castellano. Cuando un soldado va al combate tiene que estar dispuesto a morir o para qué vas a avergonzarte a rendirte . Si es para eso mejor quedate en casa. Bueno creo que el soldado no tiene la culpa fueron sus mandos los no "ADECUADOS."
El soldado no puede decir no voy ! por mas que no quiera,Ademas ya estar en un pozo congelado por un mes y sufriendo los cañonazos te vuelve valiente a la fuerza y te afecta el estado de animo,Atras de todo soldado hay un aparato logistico,Los britanicos eligieron sus batallas! no pelearon en todos los frentes! y una vez que se desarma el aparato logistico un soldado por mas valeroso que se ve anulado
@@sebastianalmazan-nt6dkme parece que eh escuchado en manejo de estrategias, un par de palabras , " juego sociológico, derrumbe de la moral " quiere decir que antes de disparar ya te bajaron la moral .
Hola Profe, tengo una duda, no sé si ud sabe el origen de los tamarugos en la pampa del tamarugal?, que opina de la historia basada en el escritor baradit? Que cosas rescata y que no y por que?
¿Fuiste tú quien em hizo esa pregunta en otro video sobre la Revolución?. Ya la contesté. No sé de donde vienen exactamente. Según conaf es un árbol nativo de la zona. ¿Baradit???? no leo a publicistas
En sus memorias el general británico dice que le dio cierta verguenza presentarse sucio, desaseado después de 3 días de comabte a un general que parecía estar recie´n saliendo de la ducha.
Los procedimientos de logistica ,muy mal llevados ademas de la falta de entrenamiento en combate nocturno entre otros factores perjudicaron mucho a las fuerzas argentinas
@altr557: si sabes rendirte , lo puedes hacer , el problema que en el ejército chileno , jamás te dirán como te debes rendir , pero si te dirán, como debes pelear . Eso te lo aseguro.
Primero decis que la artillería fue pulverizada Mentira" tiraron hasta el último cartucho, y quedaron los caño es ahí sin una baja. después decis del regimiento 25 como que estaba en puerto Argentino, otra mentira, el regimiento 25 fue el primero en entrar en combate en gansos verdes, la compañía del BIN 5 NO se rindió bajaron del monte con sus armas desfilando.
@@RafaelMellafe primero que la artillería no fue pulverizada, tiraron hasta el último cartucho los cañones quedaron ahí, y no hubo vajas, despues decis del regimiento 25 como que estaba en puerto Argentino y no fue así el RI 25 fue el primero que combatio en ganso verde donde murió el comandante del para 2, despues hablas del BIN 5 el BIN 5 no se rindió entre desfilando con sus armas a puerto Argentino varias cosillas más que decis
@@gustavo-Mario La artillería fue pulverizada, las fotos así lo demuestran. El resto del RI 25 estaba en la pista aérea de Port Stanley, según fuentes británicas. El BIM 5 entró desfilando SIN armas, las fotos así lo demuestran.
Otra desconexion es q la fuerza aérea realizó 2 o 3 ataques más después de la rendición. Y una pudo ser decisiva, cuando bombardearon el cuartel general de los ingleses en tierra. Algunos dicen q si algunas bombas hubieran estallado y un poco de mejor presición en algunos ataques, el resultado final pudo cambiar.
Exacto, si la FAA hubiera causado daños importantes a los británicos después de haber firmado la rendición, no sé cómo hubieran detenido a los ingleses, para que no hubiesen atacado a Argentina continental...
@@Gustavo-b2oComo la FAA no firmo una rendicion Los barcos britanicos despues de terminar la guerra se volvieron de noche tirando misiles para cualquier parte,
@@dantepentangeli7528 La Fuerza Área argentina demostró ser muy valiente y muy hábil. Como se dijo la Flota de Mar no salió de puerto y en el Ejército dieron pelea algunas unidades y después se rindieron. Por supuesto, hay que tomar en cuenta que eran conscriptos, no estaban habituados al frío y la logística argentina falló ya que estaban casi muriéndose de hambre. Pero no consideraría su resistencia heroica. Heroico fue la resistencia paraguaya en la Guerra del Chaco o la del 6° de Línea en La Concepción.
la Fuerza Aerea peleo bien , el BIM 5 de Carlos Robacio tambien peleo a la altura y por ultimo el regimiento correntino resistieron bastante , que hayan tenido unos oficiales incompetentes es otra cosa
