LA GUERRE D'ESPAGNE - avec Annie LACROIX-RIZ 

Bravo pour ce commentaire p nguyen

Mais si je me souviens bien il y a bien eu une élimination du POUM par le PCE et les armées officielles et Nin a bien été assassiné par le PCE! Pas un mot si ce n'est qu'il s'agissait des collabos. Mais les dossiers déclassifiés de Moscou dans les années 1990 n'ont-ils montré qu'il s'agissait de faux? Pas très objectif.

Et surtout peu objectif et confus. Le POUM a été éliminé militairement par le PCE et les officiels et les accusations de collaboration avec Hitler sont des faux élaborés par Moscou pour justifier l'élimination physique (dossiers déclassifiés en 1991).

Mais ce qu'elle dit est peu objectif. Elle oublie d'exposer les faits : élimination du POUM et assassinat de NIN par le PCE. La collaboration de Nin et des dirigeants du POUM a été justifiée par des faux élaborés par Moscou (déclassification dans les années 1990).

❗👍🏻👁️‍🗨️det er en svært bidragende presentasjon til den nåværende nyheten: faktisk som i 1938 er det ikke en anshlüss, men flere anshlüss Atlande av NATO i tjeneste for neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP i tjeneste for GermaniKa-imperiet hvis nye hovedstad ligger mellom Washington og London... Frankrike spiller rollen som den nye italienske assistenten med Mussolini Macron fra Jupiter-bunkeren.❕... 👁️‍🗨️👁️‍🗨️❕c'est un exposé très contributif à l'actualité présente : en effet comme en 1938, ce n'est pas un anshlüss mais plusieurs anshlüss Atlande de l'OTAN au service du neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP au service de l'empire GermaniKa dont la nouvelle capitale se trouve entre Washington et Londres...la France jouant le rôle du nouveau supplétif à l'italienne avec le Mussolini Macron depuis son bunker Jupiter🖤🇩🇪♠️Angle Sax Jutlander ScandinEssaviens Germansk Tottons Frantz-Magnus-Kårlmagnus LutheriArianistique Calvino-Göthique Anglico-Maçon et Pseudo-Catholisk-Polonais-Germanistik . . .

Mais à aucun moment elle ne dit que ce que dit Orwell est faux! Elle procède par discrédit indirect, ce qui n'est pas très honnête. Le PCE a bien assassiné Nin et éliminé le POUM avec l'aide des officiels. C'est un fait.. L'accusation de collaboration avec Hitler sont des documents faux déclassifiés dans les années 1990.

Donc le POUM a été éliminé et Nin assassiné par le PCE pour de bonnes raisons ! Les dossiers accusant les dirigeants du POUM ont été déclassifiés : ce sont des faux élaborés par les sbires de Staline.

Le Poum a été agressé militairement et anéanti par le PCE et les officiels. Aucune mention , étrange oubli. Les documents montrant la collaboration trotsko hitlérienne sont des faux élaborés par Moscou (dossiers déclassifiés dans les années 1990). Pas très sérieux.

Peu convaincant. Les faits sont têtus. Le PCE a bien assassiné NIN et éliminé militairement le POUM. Ils étaient des méchants et les staliniens étaient des gentils ! Un peu court. Les dossiers ont été déclassifiés dans les années 1990.

Je me permets de vous indiquer l'article de Gilles Questiaux animateur du site Réveil Communiste à propos de Georges Orwell. Je me demande si le livre " La ferme des Animaux" n'est pas plus explicite en matière d'anticommunisme

@@jeanlouisbeuvain554 merci beaucoup

Qu'a de conversateur M.Macron? Rien. La droite n'existe plus.....ne reste que des libéraux qui font la même politique.( T.i.n.a)

@@nicolechauvet6565 ❗👍🏻👁️‍🗨️det er en svært bidragende presentasjon til den nåværende nyheten: faktisk som i 1938 er det ikke en anshlüss, men flere anshlüss Atlande av NATO i tjeneste for neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP i tjeneste for GermaniKa-imperiet hvis nye hovedstad ligger mellom Washington og London... Frankrike spiller rollen som den nye italienske assistenten med Mussolini Macron fra Jupiter-bunkeren.❕... 👁️‍🗨️👁️‍🗨️❕c'est un exposé très contributif à l'actualité présente : en effet comme en 1938, ce n'est pas un anshlüss mais plusieurs anshlüss Atlande de l'OTAN au service du neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP au service de l'empire GermaniKa dont la nouvelle capitale se trouve entre Washington et Londres...la France jouant le rôle du nouveau supplétif à l'italienne avec le Mussolini Macron depuis son bunker Jupiter🖤🇩🇪♠️Angle Sax Jutlander ScandinEssaviens Germansk Tottons Frantz-Magnus-Kårlmagnus LutheriArianistique Calvino-Göthique Anglico-Maçon et Pseudo-Catholisk-Polonais-Germanistik . . .

Orwell était en Espagne avec des gens qui prônaient le vrai communisme (un monde sans argent sans salariat sans état, un monde d’entraide), ce qui est différent du capitalisme d’état (URSS, CUBA..)

voyez mon site, je réponds à votre question.

Il est vrai que Staline a été un dirigeant bienveillant et assez peu sanguinaire.

@@michelgarcia447 qu’est-ce qu’il faut pas lire Franchement 😅

​@@michelgarcia447​​​​Il est vrai que les nazis, les Anglais et les Américains n'ont tué personne. Il faudrait pouvoir faire la liste des victimes.

Merci

A partir de quoi? Des faux documents déclassifiés dans les années 1990. Un peu de rigueur. Mes grand-pères ont aussi fait la guerre d'Espagne et en tant que communistes ! Mais je garde mon esprit critique.

Vous nous direz en quoi. On prévoit d'ailleurs un entretien complet avec Annie Lacroix-Riz sur le cas Orwell. Vous pourrez développer vos arguments.

@@cafe_marxiste pour le reste, je suggère que vous êtes d accord. Orwell n était d ailleurs pas le seul à incriminer les staliniens. L attaquer sur son passé de flic. Franchement Mme Lacroix Riz ....

Bonjour, c’est Gilda Landini qui a fait l’introduction.

@@jeananalyste8894 merci

Il s’agit De Gilda Landini-Guibert, professeur agrégée d’histoire, fille du grand résistant Léon Landini. Je recommande a tous son ouvrage Le fil rouge aux éditions Delga dans lequel elle raconte l’histoire passionnante de sa famille antifasciste sous la forme d’un roman. Un livre indispensable surtout aujourd’hui.

@@robert7409 merci beaucoup !

@@nicolechauvet6565 ❗👍🏻👁️‍🗨️det er en svært bidragende presentasjon til den nåværende nyheten: faktisk som i 1938 er det ikke en anshlüss, men flere anshlüss Atlande av NATO i tjeneste for neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP i tjeneste for GermaniKa-imperiet hvis nye hovedstad ligger mellom Washington og London... Frankrike spiller rollen som den nye italienske assistenten med Mussolini Macron fra Jupiter-bunkeren.❕... 👁️‍🗨️👁️‍🗨️❕c'est un exposé très contributif à l'actualité présente : en effet comme en 1938, ce n'est pas un anshlüss mais plusieurs anshlüss Atlande de l'OTAN au service du neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP au service de l'empire GermaniKa dont la nouvelle capitale se trouve entre Washington et Londres...la France jouant le rôle du nouveau supplétif à l'italienne avec le Mussolini Macron depuis son bunker Jupiter🖤🇩🇪♠️Angle Sax Jutlander ScandinEssaviens Germansk Tottons Frantz-Magnus-Kårlmagnus LutheriArianistique Calvino-Göthique Anglico-Maçon et Pseudo-Catholisk-Polonais-Germanistik . . .

Les accusations de collaboration hitlero trotskistes sont des faux élaborés par Moscou ( déclassifiés). Elle ne parle pas des faits trop gênants. Mais utilise le discrédit indirect. Elle semble justifier les assassinats perpétrés par le PCE.

Merci

Excellente réponse. Mme Lacroix Riz défend parfois l l'indéfendable dans son idéalisation de l URSS. Cela devient religieux, et elle s écarte de l analyse scientifique des sources. C est regrettable, car elle fait cela très bien quand il s agit du camp d en face

Il va falloir prouver ce que vous avancez.

@@cafe_marxiste votre commentaire n'a aucun sens puisque je vous dis que vous n'avez qu'un seul argument pour décrédibiliser vos opposants politiques... C'est votre vidéo ! La dessus rien à prouver... Ensuite je cite le témoignage de George Orwell lorsque le POUM a été interdit pour trouble (alors que c'est la république espagnole, donc le PCE qui a attaqué le centrale téléphonique en 37). Quelle est l'explication du PC ? L'humanité dénonce : un putsch hitlérien ! Donc, c'est à vous de prouver ce que vous avancez ! Et pour terminer, aller lire le livre de Bolloten sur la guerre d'Espagne. Le PC militait pour protéger la république bourgeoise à partir de sa politique de rapprochement avec les démocraties de l'Ouest en vu de la seconde guerre mondiale. Ils prônaient le capitalisme et pas la révolution en Espagne... Ça aussi c'est votre histoire... Il s'agirait de la connaître et pourquoi pas la défendre mais il faut partir de la réalité.

Merci de l'intérêt que vous portez à nos cafés marxistes et pardon pour le retard apporté à cette réponse : Contribution d’Andreu Nin, chef du POUM et faux « révolutionnaire », à la défaite républicaine, Lacroix-Riz, « À propos d’un dossier sur “L’Espagne rouge et noire” », Droits, n° 72, 2021. file:///E:/backup/ETINCELLES/ALR/ »A propos d’un dossier sur l’Espagne rouge et noire », Droits, n°72,p.109-126,2021.pdf

@@gildaguibert8075 merci beaucoup, c'est fort gentil de votre part. Je chercherai ce nº de DROITS. Les URLs (hyperlinks) que vous avez la gentillesse de m'indiquer sont des liens internes de votre ordinateur sur le disque E:\. J'avoue mon étonnement que DROITS ait publié ces articles. L'affaire est extrêmement importante pour nous autres, Espagnols. Ici on subit un lavage de cerveau sur cette histoire. Même chez vous, j'entendis une fois Manuel Valls y faire allusion comme l'un des motifs de ses choix politiques.

@@gildaguibert8075 heureusement Annie m'a fait parvenir le texte paru sur DROITS.

@ Tant mieux car je ne suis pas douée avec cet internet...

@ Les choix politiques de Manuel Valls n'amènent pas grand chose quand on revient sur ses retournements de veste depuis qu'il participe à l'agitation politique européenne. À relier aux résultats de son club de football préféré.

S'il n'y avait que deux visions des choses, ça serait si simple.

Vive Staline. Il a eu raison d'éliminer le POUM et d'assassiner Nin et ses collaborateurs hitlero trotskistes.

Non. Mais inversement, il ne faut pas le diaboliser non plus. Il faut avoir une analyse historique la plus objective possible quant à son rôle dans la lutte du camp socialiste face au capitalisme-impérialisme. Je vous invite à lire cet article qui résume notre position à ce sujet : www.initiative-communiste.fr/archive/debat-sur-lurss-a-lepoque-de-staline/

​@@cafe_marxiste Mais donc le PCE n'a pas éliminé le POUM ni assassiné NIN voire DURRUTI ? L'accusation de collaboration hitlero trotskiste n'a-t-elle pas été justifiée par des faux déclassifiés depuis ? Les arguments par discrédit indirect de NIN ou de ORWELL ne sont pas très rigoureux et convaincants. Et les faits ? Attaque de la centrale téléphonique, emprisonnement des dirigeants du POUM, disparition de NIN...

Si tu as la carte.

Le POUM a bien été éliminé militairement par le PCE et les officiels. Ce sont des faits. Les accusations de collaboration hitlero trotskistes sont des faux de Moscou déclassifiés depuis. Peu convaincant. Des méthodes de discrédit indirect peu honnête.

Un rapide détour sur Wikipédia nous donne l'information que l'organisation prétendue non gouvernementale Mémorial a pour sponsor l'organisation "National Endownment for Democracy" (NED) dont on apprend, toujours sur wikipédia, que: "Le financement de la NED est voté par le Congrès et figure dans le chapitre du budget du ministère des Affaires étrangères consacré à l'Agence des États Unis pour le développement international (USAID). De 1984 à 1990, la NED a bénéficié d'un financement annuel de 15 à 18 millions de dollars, porté à 25-30 millions de 1991 à 1993, ce financement se faisant par l'intermédiaire de l'Agence d'information des États-Unis. " Cordialement,

On apprend également sur Wikipédia qu'un des trois principaux dirigeants de la prétendue ONG Mémorial, Lioudmila Alexeieva, a travaillé pour Radio Free Europe, dont on apprend, toujours sur Wikipédia, que: " Radio Free Europe est une entreprise privée, mais son financement vient du Congrès américain. La station est surveillée par le Broadcasting Board of Governors (BBG), un organisme d'État dont les membres sont nommés par le président des États-Unis." Mme Alexeieva a également, toujours selon Wikipédia, animé le segment russe de "Voici of America", organisme dont le nom écarte évidemment d'emblée tout lien avec un quelconque intérêt politique, et dont on apprend, toujours sur Wikipédia, que "Voice of America (VOA), ou en français La Voix de l'Amérique, est le service de diffusion internationale par radio et télévision du gouvernement américain. Contrairement à la Deutsche Welle, Radio France internationale ou BBC World Service, VOA est directement contrôlé par l’État. Son organisme de tutelle est l’International Broadcasting Bureau" Cordialement,

❗👍🏻👁️‍🗨️det er en svært bidragende presentasjon til den nåværende nyheten: faktisk som i 1938 er det ikke en anshlüss, men flere anshlüss Atlande av NATO i tjeneste for neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP i tjeneste for GermaniKa-imperiet hvis nye hovedstad ligger mellom Washington og London... Frankrike spiller rollen som den nye italienske assistenten med Mussolini Macron fra Jupiter-bunkeren.❕... 👁️‍🗨️👁️‍🗨️❕c'est un exposé très contributif à l'actualité présente : en effet comme en 1938, ce n'est pas un anshlüss mais plusieurs anshlüss Atlande de l'OTAN au service du neo-Lebensraum Pour la Pax - WASP au service de l'empire GermaniKa dont la nouvelle capitale se trouve entre Washington et Londres...la France jouant le rôle du nouveau supplétif à l'italienne avec le Mussolini Macron depuis son bunker Jupiter🖤🇩🇪♠️Angle Sax Jutlander ScandinEssaviens Germansk Tottons Frantz-Magnus-Kårlmagnus LutheriArianistique Calvino-Göthique Anglico-Maçon et Pseudo-Catholisk-Polonais-Germanistik . . .

Instruisez-vous au lieu de répéter la doxa d'Arte. Vous connaissez le pacte germano-polonaus (1934)? Le sabotage du Pacte Oriental ( alliance de revers promue par l'URSS) ? Le financement occidental du nazisme par les investissements dans l'industrie de guerre du Reich - et même avant avec la violation des traités internationaux proscrivant la remilitarisation de l'Allemagne ( qui l'a réarmée ?), Les Accords de Münich (38) ? Les pactes de non agression germano-britanniques (38) et germano-français (38, juste après), la Tchécoslovaquie pro-occidentale puis la Pologne ont été offertes à Hitler par ses alliés occidentaux...enfin précisons que la Pologne fasciste de Pilsudsky et Beck avait envahi et occupé depuis 1920 et le Traité de Riga 200 km de territoire russophone à l'est de la ligne Curzon. Pas très sympa quand on sait que si la Pologne a réexisté après 1918, ce n'est pas grâce aux Occidentaux mais gràce à Lénine ( par décret) et la Révolution russe. Mais cette Pologne a comme aujourd'hui offert de servir les intérêts étrangers. Pas très sympa non plus quand on sait que c'est l'URSS qui l'a libéré de l'Occupation nazie au prix de 600 000 de ses soldats.

Ne pas oublier qu’en octobre 1940 , Moscou avait demandé et proposé de rejoindre l’axe mais n’avait pas reçu de réponse

C'est des marxistes par abstraction, il faut nier tout ce qui est extérieur au dogme absolu de l'idéologie absolue. Sa méthode est "j'ai lu les archives que personne ne lit". (il serait bon de connaitre la méthodologie de la recherche en archivage et la division des tâches nécessaires pour sa réalisation) La trahison du gouvernement du front populaire n'est ni mystérieuse ni secrète, que se soit envers le prolétariat en France (par la compromission avec la bourgeoisie) ou la révolution en Espagne (comme par la rétention de l'or espagnol par la Banque de France, ou que se soit la reprise de la scénographie représentation esthétique du nazisme). A chaque révolution manquée, le prolétariat révolutionnaire subit une contre-révolution qui se fait de plus en plus puissante et folle, devient totalement irrationnelle qui trouve son essence dans le caractère essentiel de son pouvoir hiérarchique absolu. Durrutti n'a pas existé, Makhno n'a pas existé, Villa et Zapata n'ont pas existé, Bakounine n'a pas existé, Les Soviets n'ont pas existé, La commune n'a pas existé... Qui contrôle les mémoires contrôle l'histoire, cette mise en absence de l'histoire est le rêve dément du pouvoir absolu. Et pourtant aucun pouvoir ne peut se maintenir sans une connaissance profonde de l'histoire. Les archives de l'Etat sont sa mémoire. Son moyen devient aussi sa perte. Ce qui sert le pouvoir l'égard, et il devient fiction niant la réalité. C'est là que la cybernétique doit réaliser se rêve dément. Atteindre la pure communication , la pure objectivité de l'information, la forme liquide, le flux de l'information circulant libre sans entrave et en toute pureté dans le monde de l'abstraction ( le monde de la marchandise, où il n'y a plus que des relations de choses). Ce système nerveux artificiel qui doit rendre liquide le signal qui passe dans les différentes parties mortes qui composent le système global unificateur qui contient le tout, le cœur de l'irrationnel d'un monde sans cœur. Il n'est pas étonnant que dans les secteurs privés, les banques et la mafia ont été des acteurs du développement d'internet. Chaque système ou sous-système veut tendre à son mouvement autonome, sa pleine autonomie, son auto-destruction, et se fixer, se figer, se coaguler, son but est en même temps sa perte. Le moment de son point culminant est aussi sa chute. Le système produit directement la mort. Il faut toujours finir une communication publique par une ouverture, un positif, un devenir... Il vivra des gens sur la surface de la Terre, et ici même, quand la France aura disparu. Le mélange ethnique qui dominera est imprévisible, comme leurs cultures, leurs langues mêmes. On peut affirmer que la question centrale, profondément qualitative, sera celle-ci : ces peuples futurs auront-ils dominé, par une pratique émancipée, la technique présente, qui est globalement celle du simulacre et de la dépossession ? Ou, au contraire, seront-ils dominés par elle d’une manière encore plus hiérarchique et esclavagiste qu’aujourd’hui ? Il faut envisager le pire, et combattre pour le meilleur. La France est assurément regrettable. Mais les regrets sont vains. Comme ce message inutile, communication vaine, qui aurait pu tout aussi bien ne pas être donnée.