LA TRICHE DE RED BULL ? 

Au pire ça fera les test de soufflerie et d'aero chez Alphatauri 😆

A quand les vidéos disponibles en podcast sur les plateformes de streaming ? Elles rendraient mon trajet jusqu'au bureaux beaucoup plus agréable . Super vidéo comme d'habitude

Salut Depielo, je viens d’écouter la vidéo à la salle de sport et je me posais cette question : pourquoi ne pas proposer ce genre de vidéo en podcast sur les plateformes de streaming ? Très bon travail en tout cas

Règle numéro 1 en formule 1, trouver les zones grise du règlement. Il me semblait que le salaire d Adrian Newey posait problème. Pour la sanction, on prendra comme référence celle de McLaren en 2007

Incroyable ! J’attendais cette vidéo depuis la sanction de Red Bull

Superbe vidéo et très juste sur le sujet ! Bravo

Je trouve qu'il y a quand même des aberrations dans le règlement financier. Comme le disait Capito ce midi, si tu fais manger tes employés dans le motorhome sur le circuit, c'est pris en compte dans le budget capé, mais si tu les invite tous au resto, c'est pas pris dans le budget capé. Fin bref c'est une histoire compliquée. Je me demande aussi comment on peut trouver la punition pas assez violente quand on parle de 400k soit 0,37% du budget capé, et que la FIA annonce que RedBull n'a pas volontairement dépassé le budget capé (pour moi c'est une menace envers Ferrari et Mercedes en mode, si vous voulez dépasser volontairement, allez y mais ce sera pas les mêmes conséquences).

Comme toujours, analyse très pertinente et objective de la situation. La FIA devrait regarder ta chaîne ...

Hello Depielo, avec l’arrivée de la fin de saison est-ce que tu ferais une petite vidéo sur la Fe ? la gen 3 arrive et le contenu que tu ferais m’intéresserais beaucoup La dernière saison était passionnante en tout cas et en tant que belge c’était fabuleux d’assister à la rédemption de Stoffel

Je t'ai connu t'avais 15k et mtn tu conduit une F1. Un goat

j'ai rarement été aussi d'accord sur ce point, le cost cap est la meilleure chose qu'il soit arrivée à la F1 mais encore une fois ....faut bien l'appliquer

Très bonne vidéo ! 👌🏼 Par contre à 18:33 "L'histoire des 5% est une mauvaise idée à terme" Ok, mais il va bien falloir un système punissant plus sévèrement un dépassement de 100 millions que 1 million 🤔 Pour moi, il faudrait que le réglement PREVOIT tous les cas (pour éviter de faire des sanctions à la tête du client) : Niveau 1) tu as dépassé de X (dès le 1er euro) --> on te met 10 * X d'amende + on te retire X sur ton prochain budget cap Niveau 2) au dessus de 5% : Niveau Précédent + sanction sportive équipe Niveau 3) au dessus de 10% : Niveau Précédent + sanction sportive 2 pilotes Ca serait carré, et ça en calmerait plus d'un 🙂

Excellentissime vidéo

Toi qui parle des moindres dépenses qui peuvent impacter lourdement haas, à mon avis grâce au sponsor ils ont du récupérer quelques millions avec la pôle de K-mag. Très bonne vidéo continue comme ça PO !

C'est un peu simpliste car ce n'est pas juste une histoire de comptable de mauvaise foi ou incompétent sur ce genre de sujet. Il semble s'agir plutôt d'un problème d'interprétation du règlement et de la prise en compte ou non de certaines dépenses dans le cost cap. De plus, pour des entreprises de cette taille et des sujets de cette importance, il y a souvent des cabinets de conseil externes qui sont sollicités pour aider l'entreprise voire participer ou donner leur avis sur les choix effectués d'interprétation du règlement lors de l'élaboration des documents . D'ailleurs, pour le paiement de l'amende, une entreprise de la taille de RBR aura soit le cash disponible immédiatement, soit la possibilité d'emprunter aisément au sein du Groupe Red Bull ou à l'extérieur auprès des banques pour étaler la perte dans le temps. Encore mieux, s'il y a effectivement des conseils externes qui ont donné leur aval sur l'élaboration des documents transmis et qui sont en tort, leur responsabilité peut être engagée par Red bull ce qui leur permettra de limiter la perte financière au final, sachant que ces conseils externes ont de leur côté des assurances pour ce genre de cas de figure...

Les sanctions de RedBull me sidère: Spygate McLaren 2007: $100M d'amande + exclusion du championnat constructeurs pour avoir eu en possession des documents de Ferrari (ces documents n'ont pas été utilisé). Écoppes de freins Racing Point 2020: $400,000 + 15 points au championnat constructeurs d'amande pour avoir copier les écoppes de freins de Mercedes. Budget cap gate RedBull 2021: $7M + -10% de soufflerie en 2023 pour avoir dépassé le budget de 2021. Donc RB n'est absolument pas pénalisé sur la saison 2021. Donc on peut dépasser le budget et se prendre les sanctions deux ans plus tard. RIDICULE !

Pour moi si tu dépasse le cost cap on doit déduire la somme au budget max de l'année suivante, en plus d'une amende. Et si on veut faire de vrais sanctions sportives, on limite les accès aux essais libres, ça va leur faire tout drôle

En compta tu peux planquer mais attention. Si tu es une entreprise de voiture, qu'est ce qui empêche de faire des achats de matériaux et pièces dans une autre partie du groupe ? ou d'avoir des service d'un ingé qui n'est pas sur site (la FIA n'a pas un micro et une camera partout) Mais si tu as mis un budget de restauration x2 par rapport aux autres, et que tu trouves pas de factures d'achat d'aliment .... Certains restaurant qui faisait du black se faisait avoir par leurs achats de serviettes (pas de chiffre d'affaire, mais beaucoup d'achat de serviette) Dans ce que j'ai lu sur les pièces de rechange mal comptés, je crois qu'il y a eu un changement de règle a mi saison. (exclus avant la modif de règlement de juin il me semble) Ce qui est dommage c'est que les dégâts d'une casse devrait être compté pour l'équipe qui a commis la faute. Je pense au Strike de valtteri Bottas en hongrie, si sans cette casse ils avaient été dans le budget bon ... Et il faudrait prévoir l'inflation sur les matériaux et services support ( je pense au fret) pour pouvoir prévoir tes couts. On prend le prix au dernier GP de la saison d'avant et ensuite on ajuste le cost cap a la hausse ou a la baisse sur ces postes de dépenses (ex au dernier GP le cout d'un container de fret valait 100. Si 3 mois après ca vaut 200 a cause d'une épidémie et de la spéculation, on regarde la date d'achat l'augmentation lors de l'achat et ça coute toujours 100 dans le budget cap) Bref tout n'est pas tout noir ni tout blanc comme toujours.

J'espère que les 7 millions irons pour améliorer les circuits et pas faire de la merde comme à Suzuka. Etant donné que la FIA est une organisation à but non lucratif va falloir les dépenser dans un truc intelligent. Merci Depielo pour ce genre de vidéo

Yo je suis nouveau dans le milieu et je teouve que ce système de sanction est complètement abbérant... plus facile de s'en sortir pour les grosses équipes, qui peuvent finir par prendre cette "sanction" comme une simple amende, à prendre en compte pour les prochaines saison de GP... Des penalités de qualification, pour les deux pilotes de l'écurie ne serait pas plus adaptés ? Ça ne les empecherait pas de participer mais ça laisserait une chance au petites écuries ...

@Depielo, le crédit d'impôt évoqué c'est l'équivalent du CIR en France (Crédit d'Impôt Recherche). Je suis financier so si tu as des questions pour aller plus loin...(typiquement tu parles de Bilan sauf que ici c'est le Profit & Loss qui est jugé).

belle video sur les chiffres

Super vidéo ! Incroyable super boulot

Hâte de voir la W14 qui défonce de 4,99% le cost gap 😅

Visiblement Red Bull donne des zèles. Mais 2021,quand on connait l'issue et en plus on apprend cela, sérieux. Pas étonnant que d'autres équipes veulent faire pareil...

Une technique pour dépasser le cost cap légalement pourrait elle être d'utiliser un sponsor? Je je fais un partenariat remunéré en nature un peu comme oracle qui a fait un logiciel pour redbull. Je pourrais me faire sponsoriser par d'autres fournisseurs, voire carrément créer une entreprise qui sera mon sponsor qui paye en nature ? Comment cela est il géré par la fia parce qu'il est difficile d'estimer certains coûts. (Le logiciel d'oracle pour rb par ex)

En résumé, désormais on va avoir le championnat du monde FIA de F1, suivit du championnat FIA de comptabilité ?

Sur l'aspect comptabilité, le problème de la compta en tant que système d'enregistrement c'est que tout finit toujours par se voir. Il ne reste alors qu'à soit soudoyer les contrôleurs (commissaire aux comptes par exemple), soit masquer au maximum l'info (montages financiers, comptes off-shore). Un comptable n'est jamais incompétent à cacher la merde sous le tapis, c'est juste qu'on lui demande qqch d'impossible à long terme

Le gros tacle à 19:30 😂😂😂 fantastique Mais hyper interessant merci pour les explications Et je suis assez d’accord que la fia se retrouve souvent dans une situation de clown ce qui est bien dommage …

Je dirais que la sanction est relativement adaptée mais qui mériterait quelques ajustements: En premier, que le dépassement soit systématiquement retiré du budget cap suivant et que l'amende soit redistribuée aux autres équipes (au prorata du classement, les moins biens classés reçoivent plus). Je trouve que le dépassement de RB aurait pu être limité en demandant à la FIA en cas de doutes sur ce qui peut être retiré du budget ou pas. En revanche, m'est avis que le coup de semonce a été tiré et que les écuries qui prévoiraient de budgéter un dépassement s'exposeraient à des sanctions bien plus lourdes.

Une pensée pour les employés et autres "petites mains" qui vont subir de plein fouet les coupes budgétaires pour rester dans le budget max.. (Salaire, augmentations tout ça..)

D’un point de vue comptable c’est un sujet très technique, pour contrôler les comptes d’un team et en particulier le budget il faut comprendre entièrement l’aspect mécanique, étant donné que les moteurs et autres éléments d’une formule 1 se composent de milliers de pièces pour la plupart produite par les entités elles-mêmes c’est très compliqué d’estimer le coût d’un moteur, comment savoir la valeur de tel ou tel composant étant donné qu’il est fixé par le team lui même… Il peut être facile de comparer le coût estimé d’un moteur Mercedes avec un Redbull mais à par rationaliser le coût il est difficile de vraiment challenger cela… Conclusion : les travaux de la FIA sur ce sujet sont très certainement vagues étant donné le coût d’une telle procédure du fait du temps passé par des auditeurs sur ce sujet…

Les gars faut savoir qu'on parle d’une sanction 5 fois supérieure au dépassement, et une mesure de restriction du développement, pour un dépassement jugé faible et sans volonté de nuire c’est pas rien, beaucoup trouvent la sanction ridicule en se concentrant sur l’amende, alors que c’est les 10% de baisse du temps de soufflerie qui comptent vraiment. C’est quand même très pénalisant pour RB, d’autant que la FIA reconnaît que le dépassement se fait « de bonne foi ». Avec le calcul bien fait, comme l'a reconnu la FIA, Red Bull ne dépasse la limite que de 432 652 £, soit un excès de 0,37 %. Payer 7 millions de dollars et passer de 70% à 63% de temps de soufflerie pour ce montant c'est plus que juste comme sanction, 432 652 livres ne décident pas un championnat du monde. On peut pas les disqualifier des 2 championnats s'ils dépassent pas de 5% la limite du budget cap, le règlement dit que si une équipe dépasse cette limite de 5% elle sera sanctionnée sévèrement, mais que si elle ne dépasse pas ce 5% elle aura sanction minoritaire et les faits disent que redbull dépassent que de 0.37% même pas la moitié de 1% donc la pénalité sportive en soit est 5 fois plus sévère de ce qu'elle aurait du être. Et que sait on si c'est à cause de mercedes qui détruit totalement leurs voitures à silverstone et budpaest qu'ils ont du dépasser ce petit 0.37% pour refaire 2 voitures de 0 qui prend une infinité d'argent et temps à faire, c'est peut-être justice qui a été faite suite à tout ce que mercedes leur a fait subir durant la saison en plus qu'ils ont mis la pression sur la fia pour banner les ailerons arrières flexibles qui étaient légaux et limiter les arrêts aux stands car redbull était trop tcheaté là dessus, et redbull n'est pas resté les bras croisés et a tenté de se venger au bresil avec l'aileron arrière aussi, le titre de l'année passée redbull aurait du le remporter 2 ou 3 courses avant la fin mais avec toutes ses magouilles bein ils sont arrivés a la dernière course égalité.

Ils doivent faire signer aux écuries, le plus rapidement possible, un tableau explicite des sanctions en cas de dépassement de x ou y % parce qu'en attendant ça fera jurisprudence.

Sa la fait mal quand même,continue comme sa je regarde souvent tes vidéos,force à toi. Ps:je viens d’ouvrir une chaîne de feu d’artifice pour faire connaître la boîte de mon neveu si sa vous dit aller faire un tour(sa se voit je force😂😂)

Le cost cap c'est bien, mais ce serait mieux de faire une sorte de balance. Quelques millions supplémentaires pour les équipes les moins bonnes ferait une meilleure bataille je pense. Mais bon...

« Pour bien fonctionner la f1 devrait être une dictature »…. tu vas peut être un peu loin :) car après tu peux généraliser et je ne suis plus trop d accord. Pour moi et comme tu le rappelle très bien le budget cap est une des meilleures choses qui soit arrivé à la f1, le fait que ce soit contrôlé est aussi une bonne chose, le fait qu ils en ont pris un la main dans le sac est encore meilleur. Pas sûr que ça tente bcp d autres équipes car pour l’image de marque c est pas top et à mon avis la sanction sera encore plus forte la prochaine fois. Maintenant entre nous je ne pense pas du tout que le moins de 1% de budget de dépassement soit la raison de la supériorité de Red Bull cette année donc elle me semble raisonnable mais on peut discuter 1 an dessus ça augmentera juste l empreinte carbone de RU-vid :)

"Arrêt le progrès c'est un peu impossible en formule 1”... DAS, la suspension arrière de Mercedes, les ailerons flexible, blown diffuser, les suspensions à contre-poid de Renault,... 🤣

Le problème c’est dans le dépassement de budget de red bull, y’a le billet qu’ils ont donné à la FIA pour avoir le championnat sur un plateau d’argent

Ça s'annonce intéressant..

S’il y avait une différence entre la sanction mineur et majeur, c’est que la FIA estimait que une ou plusieurs équipes pourraient dépasser le cost cap? S’ils savaient que personnes ne dépasseraient le budget, il y aurait une sanction majeur quand le budget serait dépasser de .01 ou 1million ou 100millions non?

Pour moi si tu dépasse de xM par exemple, t'es emputer de deux fois cette somme sur la saison suivante. Avec pourquoi pas une amende en plus

19:41 quel rouge mdrr Binotto est tout gentil il fait rien mdrr

Pour l'amande il faudrait les mettre sur le cost cap ça serait plus dissuasif je pense et ça met plus a égalité les petite et grosse écurie non?

La question d impartialité et d égalité je la pause ici Quel a été la sanction de Ferrari suite à ça triche volontaire sur le moteur

Faudra voir si c’est la faute la plus grave et si ya récidive pour taper plus fort je pense que pour le coup la sanction est correcte

14:30 Et bah finalement on a fini par rouvrir l'enquête

@Depielo, comment sortir 7M en quelques jours est certainement pas un problème pour Red Bull Racing, regardé, la société mère en Autriche, grâce à son grand patron défunt, une somme de 3000 euro net d'impôts a été versé aux 2000 salariés comme prime extra à leur salaire en octobre passé.

Je pense que la sanction est juste mais pas représentative de ce qui pourrait arriver à l'avenir. En fait, la FIA a reconnu qu'il y avait une faute de Red Bull mai aussi que ce n'était pas volontaire et donc, la sanction semble un peu légère. Mais cela veut aussi dire que dans le cas d'une faute volontaire et d'un dépassement conscient des équipes, les sanctions pourraient être bien plus importantes. A voir donc comment cela va évoluer mais je ne suis pas sûr que la sanction que nous ayons eue puisse servir de "jurisprudence" pour les équipes qui voudraient faire une évaluation du gain à l'échange entre sanction éventuelle et gain via le dépassement.

Le problème du Cost Cap et de la mise en place des sanctions sont le délai de décision. On est en novembre 2022 et on vient de prendre des sanctions pour le budget de la saison 2021 qui devait être rendu en mai dernier... c'est beaucoup trop long. pour le budget 2022, on va avoir les résultats en décembre 2023 s'ils ne changent rien. Oui, c'est compliqué de gérer une société mais je pense qu'il y a moyen de rendre les chiffres plus rapidement car il y a toujours des frais fixes : usines/employés, etc... Je pense qu'une solution pour avoir les budgets plus rapidement serait de faire un budget prévisionnel à rendre en fin de saison pour la saison suivante avec des ajustements à la trêve estival et les comptes finaux en décembre. en gros si je prends exemple pour le budget 2023, les écuries devraient donner leur budget prévisionnel après Abu Dhabi qui contiendrait les coûts fixes (employés/usines) et une estimation des coûts des pièces de la voiture et des voyages. Puis un ajustement des comptes en juillet 2023 avec les frais qui auraient pu augmenter à cause de casse ou autres. Et enfin en décembre 2023, la finalisation des comptes de l'année. Cela permettrait à la Commission des comptes de se pencher sur ceux-ci tout au long de l'année et de prendre des décisions seulement quelques mois après en février ou mars 2024. Et donc, les sanctions ne se feraient plus attendre, l'impact serait direct.

@Depielo On est d'accord que la sanction sportive pour la soufflerie est intéressante. Mais pour la sanction financière, j'ai juste une question qui me chiffonne. Ils vont faire quoi de l'argent gagné grâce à l'amende ? Aller planter des arbres ? 🤔 Ce serait intéressant qu'ils en parlent de l'utilisation de cet argent 💸

je me demande si il y a un tribunal à la FIA genre comme pour nous avec un juge des avocats et tout? ce serait cool un episode sur la FIA genre comment elle fonctionne

Ce qui est dommage c’est le décalage temporel entre la sanction et la faute, ça va nuire au combat sportif des saisons suivantes. Il faudrait disqualifier l’équipe qui a dépassé le budget cap. Comme ça pas d’histoire de c’est trop c’est pas assez. T’es pas dans les clou t’es pas dans le classement. Tu peux tricher et rouler aussi vite que tu veux ça ne servira à rien.

faudrait surtout reduire le cost cap pour la saison suivante

a Interlagos Fernando il est prêt a se battre pour la win, il va pleuvoir et Fernand c'est un zodiac ! Sinon il se mettra à la pêche après un énième soucis mécanique !

pour exemple en nba la taxe de luxe existe et est tres sévère en cas de dépassement

Pour le paiment du ABA, la FIA prennent les tickets resto et chèques vacances ??

Red bull va devoir prendre les grilles de cuisson et faire leurs soufflerie en plein air😂😂😂

On espère que Ferrari dépasse le budget cap pour gagner le championnat 2023 ici

La disqualification d'une équipe serai la punition la plus sévère donc un budget largement supérieur a la réglementation, après... reste a voir de combien de millions

les salaires des pilotes ne sont pas inclus dans le budget d'une écurie ?

Je trouve la sanction pas mal mais je serais allé plus loin. 1) a minima le montant du dépassement est retiré du budget de l'année suivante. Ca me semble la moindre des choses. 2) ce que je te retire je l'offre a ceux du fond de classement qui ont respecté le règlement. Dans le cas présent, temps de soufflerie et oseille, a répartir 1/3 pour les 3 derniers "respectueux" (ou pas pris) par exemple. 3) le montant de l'amende déduit du budget suivant. 5 a 10 millions sont sans doute négligeable pour les top team mais si ça impacte le budget de l'année suivante la ça pique. Reste le soucis du décalage dans le temps, tu triche en 2021 t'es punie en 2023 voir 2024. Il faudrait que les vérifications soient terminées a la mi saison de l'année suivante si ont veut pouvoir sanctionner dans un délais raisonnable...

A mon sens, le cost cap est une fausse idée: Mercedes ou Ferrari, voire Red Bull, peuvent faire passer du RD chez des externes sans soucis. McLaren aussi je suppose. Et là n'est qu'un exemple.

Super vidéo, comme d’habitude… Juste, j’aimerai moins de « c’est la merde », « bordel »… 😊

18:00 : Attention à ne pas porter préjudice au salariat de ces entreprises qui risque de se voir réduit en cas d'augmentation des frais et de gel des revenus ; les entreprises que sont les écuries sont en compétition non pas seulement pour la passion mais aussi pour l'argent, ce qui amènerait à détruire une partie de la filière en cas de sanctions trop lourdes économiquement. Outre cela, l'envie de transformer la FIA en véritable dictature ne me semble pas non plus être ce qu'il y a de plus judicieux dans la mesure où : - Si le règlement s'applique avec stricto sensu, toujours, la quantité de règles et leur dureté vont amener certaines équipes qui, par peur d'être touchées au portefeuille par sanctions, vont simplement quitter les championnats (Haas par exemple, très faible économiquement) ; - Summus jus, summa injuria : comme le dit Cicéron, plus grande est l'application stricte du droit, plus grande est l'injustice. Appliquer trop strictement le règlement reviendrait à faire peser aussi sur les épaules des pilotes, sur lesquels la course se joue, une pression si intense que le spectacle, la passion et au final, ce qui fait que l'on aime tant regarder ces courses, les vivre, les partager ; sera naturellement fade, sans prises de risques, sans originalité. Là je parle plus globalement concernant l'application du règlement de la FIA ; - Si la FIA surveille tout le monde, qui surveille la FIA ? : Il est important de vérifier où part l'argent de la FIA, inciter notamment cette dernière à répartir sous forme de subventions peut-être, cet excédent budgétaire au profit d'équipes plus déséquilibrées économiquement ; Enfin bref ! L'application du règlement et ce qui est relatif au règlement sont des choses sensibles qu'il convient de prendre avec des pincettes. Si dans un sport comme celui de la formule 1 la participation devient trop compliqué, on assistera bientôt plus à des cours de droit fiscal qu'à des courses de formule 1 tant les commentateurs devront présenter les fraudes au règlement des uns et des autres. Merci d'avoir partagé ton avis, qui permet bien souvent d'éclairer factuellement les passionnés sur la réalité derrière la piste ! Et nul doute que le "cost cap" est l'une des meilleures initiatives que la FIA ait prise depuis bien longtemps !

Comment est-ce possible de réellement contrôler les temps de soufflerie privée des écuries ?

chaque euro que tu dépasses du cost cap, tu le redonnes a chaque équipe (x9) + sanction sportive, faut taper fort

Pour moi, comme tu le dis, on devrait sanctionner dès le premier centime de dépassement et mettre comme sanction un certain nombre de GP d'interdiction. Suffit de dire que chaque dépassement conduit vers une demi-saison d'interdiction, ça sera tellement dissuasif qu'ils seront bien bien en dessous du cost cap 🤣

Beaucoup se plaignent que la sanction n'est pas assez sévère. Mais il faut rappeler qu'il s'agit d'une infraction jugée mineure au règlement. Elle appelle donc une sanction mineure elle aussi. On ne jette pas quelqu'un en prison juste parce qu'il a grillé un stop hein, on lui donne simplement une amende et on lui retire des points sur son permis. Bah ici c'est le même principe. Après les gens sont aussi de cet avis car c'est RB. Même 200M€ d'amende ils seraient capables de les payer sans problème, mais pour une écurie comme Haas ou Williams, une amende de 50M risquerait déjà de les mettre en faillite. Et pareil pour la soufflerie, perdre 2 dixièmes de performance quand tu en as 8 d'avance c'est pas gênant, mais pour une écurie comme Williams encore, ce serait s'assurer qu'ils finissent derniers du championnat jusqu'en 2025. Tout comme en course il faut évaluer les sanctions par rapport aux faits et non à leurs conséquences ou aux pilotes concernés, ici les sanctions ne doivent pas prendre en considération l'écurie en faute ni sa place au championnat. Sinon on en revient à juger "à la tête du client" et avoir une inconstance des décisions, exactement ce qu'on reproche à la FIA depuis des années. Par contre, pour avoir des sanctions mineures plus dissuasives, ils auraient pu inclure le montant de l'amende dans le budget cap de la saison prochaine.

Pourquoi ne pas abaisser d'autant le cost cap de l'année prochaine pour l'équipe qui a triché ? Tu dépasses de 400 000, tu as 400 000 en moins l'année prochaine ou même 800 000. Histoire que ce soit plus marquant.

voici mon idée pour les sanctions du cap (à peaufiner par des maîtres de la finance bien entendu) : déjà pourquoi/comment sanctionner ? pour que les équipes n'aient même pas l'idée de dépasser le cap il faut que les équipes aient "peur" de dépasser le cap donc il faut sanctionner de manière très sévère quitte à "récompenser" ceux qui ne dépassent pas. par rapport aux sanctions aéro soufflerie etc, je pense que c'est pas mal comme ça je sais pas si c'est assez sévère ou pas seul le temps nous le dira prenons un budget de 100M pour un chiffre rond une équipe doit être sanctionnée à partir du premier centime dépassé si l'équipe 1 dépasse de 5M je propose de déduire cette somme au cap + une amende de 10M aussi déduite du cap. donc dépasser de 5M en 2022 te fait perdre 15M en 2023 --> 100-5-10=85 je pense que sur le point financier les équipes ne seront pas tentées de le dépasser et n'y penseront même pas avec la sanction suivante que je propose les 15M retiré du cap de l'équipe 1 seront divisés puis reversés en bonus aux équipes 2 à 10 donc 15/9=1,66666666667. Les équipes 2 à 10 ont donc 101,66666666667M de budget (spoiler 101,66666666667>85) MAIS l'équipe 1 peut avoir un accord avec l'équipe 2 et se dire "si tu dépasses de tant je dépasse de tant donc on y récupère blablaba" ET NON car je reverserai les 15M seulement aux équipes clean (au lieu de la FIA) donc par exemple cette année Red Bull et Aston Martin auraient perdu du cap et ce cap aurait été reversé chez Ferrari, Mercedes, Alpine, McLaren, Sauber, Haas, AlphaTauri, Williams. Non seulement enfreindre le règlement te sanctionne très lourdement mais en plus tu renforce (peut-être peu) tes concurrents direct donc je penses qu'avec ça les équipes ne prendront pas se risque. pour les points : en 2021 2è RB 585,5 pts 3è Ferrari 323,5 pts j'aurai retiré 50 points à Red Bull (535,5) premièrement Red Bull n'aurait pas perdu sa seconde place donc on affecte pas le championnat 2021 seulement cette année, deuxièmement ça aurait montré aux équipes que la FIA sanctionnera très lourdement et que si ça se reproduit dans le futur ce sera aussi -50 points donc une voir plusieurs places de perdues aux championnat donc des millions en plus aussi. Et bien sûr les points en moins qui par exemple te relèguent de le 2e à 3e place ne te rendent pas le pourcentage d'heure attribué au classement. Je pense qu'avec ça aucune équipe n'accepterai de prendre le risque ou alors j'ai zappé une faille énorme à mon scénario.

Les 10% sur l'aéro, pourquoi pas, ça semble juste. Par contre, la sanction financière DOIT ABSOLUMENT être intégrée au cost cap. Genre au moins un x2, voire plus, du dépassement. Avec pour conséquence finale une diminution de fait du budget de l'année suivante...

Ca fait plaisir de enfin comprendre ce qui se passe. Comme quoi le neurchi de f1 n’est pas du tout le bon moyen de suivre l’actu de loin : que des golmons la bas

Verstappen qui aura 2 titres qui valent pas grand chose au final 🤣

La punition est ENORME pour un dépassement de 400k ! Et remettre tout le titre en question comme beaucoup sur les réseaux pour cette somme c'est très drôle ... Je voudrait bien maintenant que toutes les écuries soit épluché comme red bull ! Par exemple cette année avec Mercedes et leurs améliorations infernale tout au long de l'année...

Je trouve que la pénalité n'est pas très sévère (oui contrairement à ce que j'ai dit dans mon dernier commentaire, je vais revenir dessus...) J'ai peur qu'à terme ça devienne une stratégie pour les équipes : Quite à sacrifier la saison suivante, autant tout donner sur la saison actuelle pour être champion du monde... C'est peut-être un peu extrême, mais j'ai peur qu'il y ait ce genre de stratégie.

16:49 Il est où Ricciardo 😳?!?

"A priori le comptable de redbull vaut mieux pas le prendre" ... La bonne phrase de mec qui ne sait pas ce que c'est de bosser avec une régulation qui change tout le temps 😆 Je boss moi même dans un secteur qui fluctue aux vents des décret politique, et je peux te dire qu'une ligne, dans un texte, peut avoir plusieurs interprétation (et ce n'est d'ailleurs pas rare qu'il y ai des notes correctives qui viennent clarifier 3 mots en 1 phrases ...). Dans tous les cas c'est un truc nouveau, des erreurs peuvent être faites sans que "le comptable" (parce que je doute qu'il y en y ai qu'un ...) soit en cause ...

2:22 pk y a pas Ricciardo sur la photo ?

Diminuer le cost cap sur la saison suivante et diminuer le temp de soufflerie serait plus dissuasif et equitable pour toutes les ecuries . Une amande pénalise les actionnaires ,rien a voir avec le sport .

FYI: petite info regardant les comptables, il est important de noter que chaque pays a sa manière d'enregistrer sa comptabilité et que ces dernières peuvent être plus ou moins difficile a traduire pour la FIA qui en utilise peut être une autre (la compta française par exemple est une horreur qui généralement nécessite un expert pour la traduction) Il est donc tout à fait possible au vu des sommes relativement peu importante que le plan comptable (le mode d'enregistrement de la compta) de red Bull société anglaise mais dépendante d'une société autrichienne ne conçois pas certaines dépenses selon les mêmes critères que la FIA et quand ça arrive dans des sociétés avec ce genre de budget 1%-2% ça douille rapidement. Je pense qu'il faudra voire si ça se répète en générale ce genre de connerie tu la fait une fois pas 2. PS: tu peux raconter n'importe quoi avec une compta, mais c'est auprès du fisc que tu doit te justifier après et il n'est en général pas très patient

Pas mal la vidéo jusqu’au moment où tu fais le parallèle avec le crashgate de 2008. Y’a absolument aucun sens.

"Red Bull croyait de bonne foi" J'adore ton humour!

Pour moi les sanctions sont justes à partir du moment où d’autre ont triché de la même façon à l’époque et ont eu des sanctions équivalentes. Je ne vois pas pourquoi Redbull devrait être plus punie que les autres par le passé

La vrai question c’est est-ce que les 7 millions rentrent dans les dépenses de l’année d’après. Si oui, ça diminue le budget de RedBull de plus de 5% !

On va pas se mentir que pour se tromper dans son bilan de 5millions soit ton comptable est une quille soit tu caches un truc. Le premier problème ici c'est vu qu'ils sont les premiers à "tricher" sur le budget il faut une punition exemplaire pour que les autres ne se disent pas "RB est sanctionné faiblement, allons-y gaiement sur le budget on risque pas grand chose". Le second souci c'est qu'on ne sait pas réellement où l'agent est passé. Dans les voyages, les restos ,la voiture (réparation ou développement). En fin ici il faudra voir ce que vont réellement causer comme désagrément les mesures prisent par la FIA à l'encontre de l'équipe qui semblent plus punir la performance qu'autre chose car 7millions d'amende pour Redbull d'après leur comptable c'est resto et voyage à peu de choses près. Pour l'argent de l'amende, la FIA devrait peut-être redistribuer équitablement les 7millions entre les équipes qui n'atteignent pas encore le cost cap.

Je ne vais pas commenter la sévérité de la sanction, mais depuis le début de ce budget cap je me suis posé une question : Commenter fait-on pour être sûr qu'une écurie passe x temps en CFD, en soufflerie... ? On peut vraiment avoir la certitude qu'il n'y ait pas d'essais en soufflerie caché... ?

Pas du tout d'accord avec toi sur la question des 5%. Tu dis grosse sanction dès les 1ers centimes. Ce serait comme avoir -6 points et 200€ d'amende lorsqu'on se fait flasher à 81 km/h retenu au lieu de 80 ! Il y a toujours une progressivité des sanctions. Sinon, impossible de trouver une justesse.

Pour moi la sanction sportive aucune idée de si elle est juste ou non, par contre pour la sanction financière, c'est juste que dalle, ça devrait être "simplement" dépassement du budget multiplié par 10 en amande ET retiré du budget cap de la saison suivante, là ça fait mal et c'est jamais rentable de dépasser, surtout cumulé à la sanction sportive.

Le problème c'est que 7 millions Hors budget cap, c'est possible pour Red Bull alors qui si cela arrivait à Haas, les 7 millions seraient obligatoirement pris dans leur budget cap. Pour être équitable, un dépassement devrait être penalisé sur un budget cap puisqu'il est plafonnée pour tous le monde. Faire un chèque de 7 millions pour une équipe qui en à economisé 150 cette année, c'est juste anecdotiques.

Le problème c’est que Haas et Williams une amende de 7M serait énorme sauf qu’ils ont déjà pas assez d’argent pour atteindre le budget cap. Ça sera forcément des équipes riches qui le dépasseront, donc l’amende restera dérisoire.

Je trouve la sanction ridicule du cost cap pour une écurie comme redbull.. les sanctions financières devraient être plus élevés pour les top team que celles en fond de grille ainsi qu'une diminution du budget ou une fermeture des usines ce serait beaucoup plus efficace pour faire respecter les règles

Pour moi une sanction de : - 20 millions a donner sous 30 jours - 15% de soufflerie en moins brut soit un passage à 60 % au lieu de 63 %. - La somme dépasser du budjet cap (1,8 millions) retirer du budget cap de l'année prochaine. Aurait été une sanction plus juste et vraiment dissuasive. Êtes vous d'accord ?

Je rejoins encore grandement l'avis de Depielo de cette video. Après, l'impact de la restriction CFD/soufflerie est clairement handicapant vu l'importance de l'aéro prise. Quant à l'exagération d'Horner, pourquoi pas, quand le cirque de Toto et Mattia avant de savoir la pénalité annonçaient, sans avoir le moindre chiffre de dépassement de budget, que ça pouvait représenter 5/10e au tour. Tout de suite, 7M et une restriction de CFD, 2-3/10e c'est trop pour eux? Enfin, la sanction ne vaut pas plus pour 2 raisons selon moi : - la FIA a reconnu qu'ils ne peuvent affirmer que RBR l'a fait volontairement - l'accord Ferrari en 2019, et plus encore la triche avérée aux essais en Mercedes en 2013, qui ne leur a rien coûté, nada, que dalle. Et je rajouterai que maintenant, plus personne ne peut prétendre ne pas savoir. Et 5%, je trouve ça bien trop comme marge de manoeuvre. Quant aux entreprises, et je pense que c'est la même au R-U, leurs comptes sont soumis à validation, et parfois contrôles.

Le problème c’est que l’argent qu’ils mettent pas d’un cote va de l’autre. Dépasser de 3 millions pour les employés. Ces 3 millions ont été ailleurs alors.

J’ai du mal à comprendre comment on peut pondre un règlement sans définir les sanctions en même temps.. C’est comme si on avait un code de la route sans sanction de prévue et qu’on attendait que quelqu’un dépasse une limitation de vitesse pour savoir si on lui enlève des points et quelle amende on lui donne.. Si les sanctions ne sont pas clairement définies dans le règlement, on ne peut pas être surpris que personne ne soit satisfait des sanctions...

Je suis comptable. Personnellement, je trouve le règlement de la FIA mauvais. C'est impossible de produire un bilan correspondant parfaitement à un budget. Entre la hausse des matières premières, peut-être des augmentations de salaire dû à l'inflation, on peut très facilement dépassé un budget prévu sans être malhonnête dans son approche. On peut même se retrouver coincé par des dépenses imprévues qu'il faut pourtant bien faire. Résultat, la plupart des sports ayant des règles similaires ont des soft cap et des hard cap. Bref, un nuancié de cap avec des sanctions associées. C'est clairement ce qu'il y a de mieux et cela permet à tout le monde d'être honnête.

Je trouve que les 7m devrai être retiré du budget 2023 pour rb

Le Coast Cap ne sert qu’à blanchir un peu l’image de la F1. En interne, ça ne changera rien. C’est de la poudre aux yeux!

La triche de RB? On t’as pas entendu sur le jeu de pouvoir de Mercedes les 8 dernières années…