La Tronche en Biais + Stop Mensonges (TenL40 partie 2) 

Pourquoi Snowden risque la peine de mort et vie en exil pour avoir révélé ce que tout le monde savait déjà ? Alors que Laurent révèle la guerre des étoiles tranquille depuis chez lui.

"J'ai un problème avec le mot 'preuve'". Nous l'avions bien compris...

En résumé : Laurent : Je crois A. Mendax : Prouve le. Laurent : Il y'a des milliers de gens qui disent. Mendax : J'ai un nombre considérablement supérieur de preuves vérifiées et vérifiables et revérifiées derrière qui disent le contraire, qui prouve que t'as tort. Laurent : carte FBI Mendax : Oui, ça veut dire ? Laurent : Les gens ferons leurs recherches. Mendax : Ok.

Je viens de tomber sur ce duo de vidéos que j’avais étonnamment encore jamais vu … et je suis impressionné par un truc en particulier … le CALME, la patience et la bienveillance tout le long malgré le torrent d’absurdité et le discours qui est énoncé. C’est un cas d’école hyper interessant pour s’entraîner à déceler les biais, à chercher des questions à poser, etc en tout cas !

"C'est systématiquement débile, mais c'est toujours inattendu."

"Une castre". "Une castre dirigeante". "Une castRe" ? CasTRE ? TRE ??? Hein ?

BRAVO! Je sais pas comment t'as tenu ton calme si longtemps. T'es resté bienveillant tout le long!

"les preuves c'est intrinsèque à chaque personne". Omg.

Je ne comprends pas bien, Il réfute la science commune qui s'éloigne de sa vérité mais utilise des "études scientifiques" pour étayer ses propos, il prend les réponses qui lui plaisent plus que celles qui sont prouvées.

Laurent: "La théorie de la terre plate est vraiment ridicule!" Mendax: "Oui, mais la méthode qu'ils utilisent pour arriver à leurs conclusions ne diffère pas de la tienne... En quoi aurais tu raison et eux tort?" Laurent: *TRIGGERED* Bien joué Mendax!

On dirait une interview de Mendax par Raphael Mezrahi...

_On n'est pas en train d'émettre un argument d'autorité j'espère ? _Nan nan *Émet un argument d'autorité*

Il sait pourquoi il pense ce qu'il pense mais ce n'est pas partageable... Alors, il le partage. Ca me rappelle Devos : "ce n'est pas parce qu'on a rien à dire qu'on ne doit pas en parler."

Tôt dans la vidéo: "80% des gens sont religieux, tu es minoritaire" 2:03:50: "Penses-tu que la majorité a toujours raison ?" C'est donner le bâton pour se faire battre...

a chaque fois j'y reviens, je ne m'en lasse pas. ça reste toujours fascinant.

Alors d'accord, j'ai TOUT écouté avec attention, c'était très intéressant ! Mais la seule question que je me pose, c'est : Mendax, mais quelle est ta REDOUTABLE astuce pour garder ton calme ? Je suis admirative !

Félicitation à Mendax pour son self contrôle, moi je m'arrache presque les cheveux rien qu'en regardant la vidéo.

Laurent : "De toute façon, je suis pas là pour parler de mes problèmes mais je peux te dire qu'il y en a beaucoup." Je suis prêt à croire ça sans exiger de preuve.

Je regarde ta vidéo pour la première fois en 2022, donc bon 4 ans de retard ^^ Mais bravo pour ton calme olympien sur le faite que ton interlocuteur n'e t'écoute pas dans ce que tu dis et continue à proposé c'est "arguments" non vérifié. Mais pour une fois qu'il y a quelqu'un comme ton interlocuteur qui reste aussi calme de sont côté aussi pour ne pas vrillé. C'était super intéressant pour lutter ton l'obscurantisme. Avec ce personnage qui confond coïncidence et hasard. C'est malheureux mais ce genre de personne pourrait croire au délire de gourous tel que Jacques Grimault... Ça rend le monde tellement triste

"Peut être que c'est dû au pâté de foie" Magnifique réponse xD

"Le soleil était jaune maintenant il est blanc" ok,stfu.

Honnêtement, c'était très intéressant. Je me demandais comment les chercheurs de vérité vérifiaient leurs informations, j'ai compris… qu'il ne le font pas.

Indiana Jones....Bon argument. Mais je renvoie Laurent a un autre excellent documentaire, Scoubidou (une série de documentaires, soyons précis).

Laurent : "Je ne suis pas expert en biologie mais je m'y connais un peu" 2 minutes plus tard : "L'homme descend du singe"

ok, alors je complète : je crois que l'argument qui me met à genoux, c'est "c'est quoi ta source ?" "Indiana Jones" putain là, je crois qu'on touche au sublime... j'ai oscillé entre l'explosion de rire, la stupéfaction et la consternation... l'ascenseur émotionnel a fonctionné à plein ! Thomas, je ne sais pas comment tu fais pour afficher un tel flegme ! Je t'admire de plus en plus de jour en jour !

La conversation fut certes polie et courtoise, mais merci à Thomas (alias Mendax) de chercher des preuves partout. C'est grâce à toi Mendax que je commence à chercher des preuves et des sources pour ne plus trop gober des "'infos " ou des "réinformations" . Merci mille fois . des bisous.

Il a le même raisonnement que Grimaud. Il te donne une affirmation extraordinaire, tu lui demandes un début de preuve et il te dis d'aller chercher par toi même. J'imagine le type qui a inventé la roue disant aux autres de la fabriquer eux-mêmes.

49:20 "Et ça ne te paraît pas énorme ?" Entendre ça de la bouche de quelqu'un qui croit qu'il y a une guerre intergalactique... xD

Je suis tellement contente de regarder cette vidéo 5 ans après ! Par moment j'ai envie de rire. Par exemple, à 59.12 "c''est là où je trouve que tu te fais du mal" (Phrase de Laurent dite à Thomas)... J'ai tellement ri !

Terrible, absolument terrible. J'ai des flashs, je vois de nouveau ma cousine et mon cousin me sortir ces mêmes "récits alternatifs" et me conter les guerres intergalactiques tout en me traitant d'ignare et de connard. Quelle patience, mais quelle patience.

C est interessant ce laurent utilise la stratégie qui consiste a sauter d affirmations extraordinaires en affirmation extraordinaire, en esperant consciemment ou non que l incapacité de thomas à démontrer que la fausseté de celles ci demontrera la validité de ses croyances. Dès qu'il se retrouve argumentativement coincé ou qu'il remarque qu il ne peut pas convaincre thomas faute de meilleur sources et arguments il dit ok et passe au sujet suivant et invite les gens à chercher par eux même. C est un aveu d echec de ne pas pouvoir soi même prouver ce que l on dit par des arguments ou des preuves...

Mon cher Thomas , mon admiration pour toi vient d'atteindre son paroxysme !! Tu fais vraiment un très chouette travail , mais alors surtout quel patience !!!!

"Vous êtes biiiooligisste je crois" Zut je me suis trompé de vidéo...

Sans déconner, merci Thomas c'était du pur bonheur !! Tu as su déjouer les pièges de stop mensonges qui a essayé de te coincer plein de fois avec une telle maîtrise !!

Bonsoir à l'équipe de la TeB, merci pour cet excellent moment, j'avais hésité avec La Revue de Presse . Je ne regrette pas mon choix. J'aurais regretté d'avoir raté ces jolies photos de figurines d'extraterrestres en plâtre, ça m'a ramené à la maternelle, je réalise que j'avais beaucoup de talents artistiques. Encore bravo à l'équipe.

C'est très dur d'être bienveillant envers un mec aussi drôle et énervant à la fois.

"je sais que j'ai raison mais c'est à vous de chercher pourquoi" ça me rappelle le discours de gruimaut.

Comme avec grimault, je suis bien repartir pour perdre le sommeil pendant une semaine après avoir entendu autant de bêtises. Merci La Tronche en Biais XD

Bravo merci Mandax je ne peux que dire ça ... Eh oui la vérité grâce à la science n'est pas définie par des personnes mais par des faits.

J’adore comment il change de sujet en posant des questions d’auditeurs quand il a plus d’arguments

Bravo à Thomas de parler avec un interlocuteur qui concentre tant d'incompréhension et d'absurdité.

Le jour ou un agent du FBI sensé me surveiller me donne sa carte, je serai bien rassuré !

Tu es devenu mon RU-vidr préféré petit à petit Thomas, pour tes connaissances scientifiques, pour ta méthodologie (lors des débats au moins), ton tact et ton côté humain. Je compte utiliser ton travail RU-vid dans mes classes (je suis prof de maths) pour aider mes élèves à affuter leur esprit critique et comprendre le fonctionnement de la communauté scientifique, mais aussi pour qu'ils apprennent à se protéger des vendeurs de rêves et charlatans qui leur tendent des pièges sur la toile, comme ton interlocuteur sur cette vidéo. Car oui, lui c'est un charlatan. Il montre suffisamment d'intelligence pour qu'il ne puisse pas croire à ses mensonges. Après, je ne prétends pas qu'il ment pour faire le mal, au pire c'est par cupidité (dès qu'il y a des sous à gagner...), au mieux son besoin de se faire rêver est un peu trop grand.

Merci encore pour ce travail, cette patience et cette bienveillance.

Quand j'ai un coup de mou je me remate cette vidéo. La connerie des "arguments" VS le calme de Mendax, que du bonheur.

ce laurent est un danger ambulant, pour qui le croie, je pense aux jeunes...... thomas tu as un courage immense d'avoir pu discuter avec un tel énergumène... encore une fois..... je reste abasourdie par ses propos

Le résumé de la méthode de "stop mensonge", coluche l'avait déjà ! Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense !"

Et c'est là qu'on reconnaît toute l'habileté de ce monsieur : on lui pose la question précise de la source sur l'enfant ayant résolé son meurtre, et il change vite de sujet en rebondissant sur l'emploi du mot _surnaturel_ par Thomas.

Un échange respectueux des personnes et irrespectueux des idées. Bravo !

Sacré morceau celui là ! J'ai de la peine pour lui.. vraiment.

Stérilité d'un débat... - Que penses-tu de * insert random shit * ? - Donnez moi des preuves. - Oui mais beaucoup de gens le disent et KevinDu37 a posté une vidéo à ce sujet !! - * étouffe un rire gêné * Pourquoi perds-tu ton precieux temps comme ca, Mendax?...

Jeûner sur une longue période peut permettre, en effet, de ne pas mourir du cancer...

Pas mal toujours le calme légendaire Mendax ! Mais je pense que tu étais endurcis avec Jacques Grimaud déjà. Mine de rien Laurent est rester un minimum respectable, il ne ta pas attaquer toutes les 20 secondes de chomeur ou pseudo zététicien. Bravo à toi. 😊

je me vois en train de discuter avec un pote à 5h du mat' sous champignons. merci pour ce grand moment j'ai adoré.

La Tronche en Biais : "Roswell est un faux. Le type qui l'a fait l'a reconnu et a même montré comment il avait fait." Stop Mensonges : "Mais moi Roswell j'y crois quand même, parce que de doute façon quand une chose est vraie, y'a toujours quelqu'un pour la débunker". Donc, si j'ai bien compris, selon Laurent, une chose débunkée est nécessairement vraie ? Problème de logique de base : vrai => débunké (ce qui est discutabe) n'est pas équivalent à débunké => vrai (ce qui est encore plus discutable). Je l'affirme de façon catégorique et solennelle : Laurent a des dysfonctionnements du cerveau. Il reste à prouver la même chose au sujet des autres complotistes.

"Alors peut-être que y'a un complot pour qu'on vive plus vieux. Je ne vais pas m'en plaindre." J'aurais au moins eu un fou rire durant ces 2 heures, merci :P

Le coup de Indiana Jones après 1h58 de vidéo c est juste fabuleux. Je suis admiratif du respect dont tu fais preuve Mendax

Après avoir été si courtois, Laurent Freeman quelques jours après cette vidéo à dit, dans une vidéo avec Jacques Grimault, que Thomas avait dit n'importe quoi et que la TeB était clairement 'piloté'. C'est à ça qu'on les reconnait il parait...

"Tu révèles des complots mondiaux et tu n'es pas inquiété, comment tu l'expliques" J'ai vu passer l'erreur 404 dans ses yeux XD

Je suis en train de voir ce live, je l'ai trouvé très intéressant, parce que même si beaucoup de ses affirmations nous paraissent intuitivement absurdes, ça m'aurait semblé extrêmement difficile d'argumenter et de répondre à ce qu'il dit, de passer du "c'est ridicule point" à "voilà pourquoi je pense que ce que tu dis n'est pas valable". C'est un bel exercice d'argumentation que tu réussis très bien, et tu es très exemplaire dans ton raisonnement et tes réponses. Et tu restes toujours très humble, tu admets ce que tu ne sais pas. Merci et bravo Quant à lui, évidemment je trouve que ses arguments ne tiennent pas la route et sont absurdes, mais malgré tout, il n'y met pas de mauvaise volonté, et ne me donnerait pas envie de l'agresser personnellement- il ne change pas d'avis et semble hermétique à toute forme d'argumentation, mais reste respectueux et je trouve que c'est une bonne chose. Mais bon, peut-être que je dis ça aussi parce que je regarde ce live juste après celui de notre ami des pyramides !

Lors de la tronche en live avec JG, je me disais que c'était dommage que le ton soit aussi véhément, et que ça aurait été mieux si JG avait été cordial. Je me trompais. C'est d'un vide intersidéral, il n'y a aucune preuve pour aucune de ses hypothèses, rien du tout, aucune définition, aucune réfutabilité, aucune remise en question, rien. C'est globalement aussi scientifique qu'Harry Potter, mais moins bien écrit. Mais merde le type recrache tellement ce qu'il entend qu'il parle de "castre" dirigeante ! Il ne connaît même pas les mots qu'il utilise c'est ahurissant, je suis sur le cul.

C est dingue ça. Un fils de Sarkozy se met à la zététique,il y a donc un pilotage politique? Si le fils de marine le Pen construit des maquettes, le milieu du modélisme est politisé ? Si le cousin de Mélenchon s inscrit dans un club de basket, le basket est Piloté par la politique?

C'est quand meme etonnant que les "chercheurs de vérité" disent dans la meme phrase que la science/methode scientifique ne marche pas mais disent constament "c'est prouve scientifiquement". Il faut choisir.

Je ne sais pas par quel miracle j'ai survécu à la première partie mais là avec la deuxième partie, je suis survivante level 100. : )

« Indiana Jones, c’est de la fiction ! » L’autre : « Ça, c’est ce que tu crois ! » 😂😱

Franchement merci c’est super intéressant afin de comprendre ce qui se joue dans l’échange et les motivations ect

Bravo Thomas pour cette patience impressionnante ! Belle performance ! Zététiquement.

La résistance est en train de gagner le combat intergalactique ! Cool . Merci Laurent F. Ça me rassure 👍👍🤣🤣🤣

Grâce à cette vidéo je crois enfin avoir compris leur rapport à la vérité. Ils rabattent la vérité objective sur ce qu'on pourrait appeler une "vérité relationnelle", ou plus simplement mystique. Une "vérité relationnelle", ce serait l'idée que je dois me faire d'une personne pour entrer dans une relation avec elle ("c'est la femme de ma vie") ou ce que je dois me dire pour supporter une épreuve : au moment d'une rupture on rejette la faute sur l'autre, on lui trouve tous les défauts du monde, et une fois la rupture digérée on commence à reconnaître ses torts et ce que la personne nous a apporté. Arrivé à ce stade on dit "j'ai évolué sur cette question", "ma vérité c'est ceci-cela". Là ils semblent faire pareil mais avec la réalité extérieure et la vérité objective. Ce qui est fou. La vérité n'est alors plus que l'idée qu'ils doivent sur le monde pour supporter telles épreuves, leur situation, même si objectivement c'est une erreur ou une illusion, c'est leur vérité du moment et elle leur est nécessaire pour accepter la situation et "s'élever" à partir d'elle vers une autre. D'où leur insistance à tous à "chercher en soi-même" et à faire des "expériences". Mais l'expérience ici n'a pas de lien avec l'expérimentation, faire l'expérience, c'est juste se confronter à une idée, à une personne, à un événement et déterminer ce qui est vrai c'est juste dire ce qu'intimement on a besoin de croire pour justifier ou supporter ce que l'on vit et fait (ce qu'on appelle une rationalisation). Cela rend la conversation impossible, vite entravée en tout cas, vu que vous ne donnez pas aux termes les plus essentiels de la discussion le même sens et que vous ne pouvez pas vous mettre d'accord dessus. Je me demande du coup s'ils en viennent parfois par la discussion à accepter une vérité objective totalement débarrassée de subjectivité et s'il leur arrive de prendre conscience de cette confusion (même si l'argument hermétique très renaissance de l'identité microcosme/macrocosme doit être un sérieux obstacle) ?

Mendax ou la patience incarnée - pouce bleu éternel pour ce mec! face à un tel niveau de connerie faut des nerfs moi superconspi là il me fait péter un plomb

Beau débat surtout le respect dans les 2 parties rien à dire ! Vive la science !

C’est l’observation qui influe sur le résultat , pas la volonté .....

Mon expérience personnelle prouve que tout ce que j'ai appris sur l'électronique est vrai (bon à part le snobisme de certains dans le domaine du son... bref). Je n'ai pas appris ça dans un école, la plus grande partie de ce que j'ai mis au point fut fait de façon empirique, mais à chaque fois que j'ai bloqué, il m'à fallu aller me référer à des connaissances partagées, mais par l'expérimentation, à chaque fois, j'ai constaté que tout se tiens. Je ne peux pas prouver (enfin disons que je n'en ai pas ni le temps ni la motivation) que les transistors ne sont pas remplis de jus de lézard soit, mais quand même, si quelque chose se vérifie à l'endroit comme à l'envers (sur les coté comme par derrière... des fois qu't'ai la ref c'est clair...), et que ça se reproduit systématiquement, alors la logique m'impose d'accepter que les connaissance acquises puis transmises ne sont pas du baratin. Franchement ce mec a une de ces patience...

Je n’avais pas pris le temps de regarder cette video mais c’est fou comme certaines personnes n’ont aucunes méthodes et ne comprennent pas une simple vérité, bravo pour ton courage Thomas pour discuter avec les petits gris

Par expérience, dialoguer avec un ignorant convaincu, mais pas de son ignorance, est une perte de temps monumentale.... et ce débat psychologiquement plus qu´ intéressant pour ce, le démontre à souhait.... un grand big up à la patience et la répartie de Mandax.

Contrairement à pas mal de gens, je pense que Laurent ne croit pas un mot de ce qu'il dit. Sa manière de ne jamais répondre, de ne donner aucune info montre qu'il a bien retenu la leçon du passage de grimault: ne pas laisser la possibilité de vérification. Il sait qu'il raconte des foutaises et fait en sorte que ça ne puisse pas être démontré. Est ce qu'une personne croyant sincèrement tout ça ne voudrait pas démontrer qu'elle a raison?

"Imagine une castre dirigeante" Euh non merci ^^

Elles sont géniales ces deux vidéo. Vous avez assuré. Franchement merci Laurent d'être venu et merci Mendax c'était super!

Incroyable, il utilise quasiment tout les outils de la petite boutique des erreurs. Quand il est au pied du mur c'est a Mendax de se remettre en question et de chercher les réponses😂. Surprenant à quel point les gens peuvent être hérétiques aux arguments et ne se rendent compte de rien. Très intéressant 👍. Bravo pour le travail que vous faîtes sur la TEB👏.

J'ai découvert la TeB il y a pas longtemps et j'ai regardé pas mal des entretiens que tu as fait Mendax, t'es quand même toujours super patient à chaque fois, je ne sais pas comment tu fais...

- La théorie de Darwin est fausse. - Pourquoi ? - Elle ne tient pas compte des interventions extraterrestres qui ont mené à l'élaboration du génome humain. OK, j'ai remanié la forme, mais pas bougé le fond d'un iota. C'est un magnifique cas d'école, très riche mais en même temps épuisant (il y en a des choses à dire pour en faire le tour ; avec lui seul, on peut faire le tour des grands principes de la zététique).

Bravo, super débat, comme d'habitude et un calme à toutes épreuves. Petit message à la communauté avec tous ces commentaires élogieux je comprend pas qu'il n'y ait pas plus de pouces bleu donc à tout ce qui lise ce commentaire, rajouté un pouce bleu svp, il est vraiment mérité car ils ont fait un super boulot encore une fois.

Quel courage mendax.. Quel patience.. Merci

Bravo Mendax de ce niveau de zenitude de haut niveau! Demander au pape si Dieu existe, et recevoir en réponse que les voix du seigneur sont impénétrables ... pourquoi, dès lors mettre tant d'énergie à se faire ... pénétrer??? "on peut se poser LA question" ...

Je trouve que Mendax est très très clair dans son approche et qu'il se trouve en face de quelqu'un qui n'explique pas mais cherche à convaincre. C'est une belle confrontation de point de vue. Jeu pour Mendax.

Waouh, le gars a l'air complètement persuadé par ce qu'il raconte ... C'est vraiment incroyable!

C'est quoi ces photos d'un alien en platre! C'est chaud comme c'est du mega fake... Il n'y a même pas trop de question à se poser. Je travaille avec des élèves sur la zététique et j'ai montré, entre autre, ces photos. Ils étaient tous mort de rire et son cas n'a parut bizarre à personne! Même des enfants sont capables de remarquer le plâtre! Vive le discrédit...

Sacré patience!!! Une médaille pour vous Monsieur Durand, chapeau!

« Je ne crois pas que la terre soit complètement évidée avec des êtres vivants à l’intérieur, mais je pense qu’il y a quand même des cavités. » j’ai rarement vu quelqu’un d’aussi raisonnable dans son délire.

"Il n'y pas meilleur moyen que de cacher la vérité en la montrant au nez de tout le monde et la faire passer pour de la fiction. - Mais il n'y pas de meilleur moyen de faire de la fiction qu'en faisant de la fiction." Un jour je vais créer un blog : "Un jour, une punchline méthode scientifique"

Je met un "pouce bleu" histoire de partager la vidéo sur Twitter mais je suis choqué par la logique et le raisonnement de Laurent. Comment peut-on dire (en gros): Je connaît des choses qui contredisent la vérité, donc la vérité est fausse même si c'est prouvé par des milliers de personnes. Chacun doit avoir sa propre opinion, je suis d'accord à 100%, mais je ne comprend pas sa logique quand il annonce savoir qu'il existe des êtres spéciaux sur terre et dire, chercher la vérité vous-même. Une 2ème partie toujours respectueuse l'un envers l'autre (en général) mais maintenant, je comprend mieux pourquoi "Stop Mensonges". En tout cas Mendax, un grand respect pour ton sang froid ^^

J'admire la patience de Thomas Durant. Je regarde cette vidéo depuis 42 minutes 10 et... je n'en peux plus... Laurent a un vrai don: celui de faire monter mes pulsations cardiaques, de provoquer des agitations motrices, de me donner l'impression que mes viscères se nouent et de taper sur quelque chose. Thomas, tu m'inspires !

C'est pationnant de réécouter cet échange 6 ans plus tard. C'est complètement lunaire. Merci la TEB et bravo Thomas pour avoir survécu à ces deux vidéos 👋👋👋

"Le soleil il y a dix ans il était jaune, maintenant il est blanc". Je m'en remet toujours pas xD Pas facile à dessiner du coup maintenant ^^

on est pas entrain de commettre un argument d'autorité j'espère ? NAN NAN NAN il m'a tué.

oh mon dieu le fou rire !!! - mais alors qui es-tu? - bonjour, je suis Thomas Durant OWNED XD

Le mec il cite Indiana Jones comme preuve OKLM

Festival interstellaire de pâtisserie : je n'ai jamais vu un tel millefeuille argumentatif 😆

une des meilleures vidéos de RU-vid ! aussi drôle que terrifiante une master class.

Ce qui est amusant et systématique avec les chercheurs de verité, c'est que dès que tu leur demandes des preuves, ils te disent, "cherchez vous meme, nous on sait, mais débrouillez vous...." C'est moyen en terme de crédibilité.