Le clash Hanouna vs Boyard: l'analyse rhétorique 

Alors, team Hanouna ou team Boyard? Non, ça m'est égal évidemment. Par contre, ne manquez pas mon dernier podcast sur le thème "Comment va la France?" ça se passe ici: audmns.com/ciDOtpe

Il aurait dû surtout ne pas rebondir au nom de Bolloré. Ça serait passé tranquillement. Maintenant avec son pétage de câble, plein de monde découvre qui est et ce que fait Bolloré en Afrique. Et c'est tant mieux. Bien joué Boyard

Le plus drôle dans cette histoire, c’est que personne n’aurait remarqué le faite qu’il ait parler de Bolloré si l’autre idiot n’avait pas fait son show, ce n’était qu’un exemple dans son argumentaire.

Cyril Hanouna a comme tu as dit, utilisé la pire stratégie possible. Il est passé pour le bon toutou qui défend son boss, alors qu’il aurait pu juste recentrer le débat.

Je n'ai pas pu m'empecher de remarquer la vidéo "compilation petit ours brun 1H" en cours de lecture sur le côté, ce qui m'a rappelé que vous étiez papa et ça m'a fait sourire. (Au delà de ce détail futile, j'apprécie toujours autant le contenu de cette chaîne, merci pour ça)

petites précisions : - Louis a été chroniqueur mais ne l'est plus évidement. Le temps que tu as utilisé laisse penser le contraire. - Hanouna est fils de médecin, Louis avait a priori une famille aisée aussi. donc c'est petit bourgeois contre petit bourgeois. contrairement à ce que tu dis a 12 minutes environ. Pour moi Hanouna aurait mieux fait de ne pas relever le sujet. Il n'y aurait pas eu de polémique, de commission d'enquête ou de plainte déposée. Et c'est assez drôle de voir les défenseurs d'Hanouna sur les réseaux qui utilisent les mêmes arguments que lui. J'aimerais que cette histoire soit le début d'une réforme contre la concentration des médias, même si j'ai peu d 'espoirs. Sinon format intéressant. Peut-être sur des débats moins ras les pâquerettes ;)

Concernant le début de ton analyse, Boyard ne déplace pas le sujet, il le fait juste passer à un autre niveau, il prend du recul dessus : accueillir les migrants c'est possible si on répartie mieux les richesses. "Il se rattrape en disant que l'Afrique est appauvrie par la France" --> non, c'était son sujet, c'est là qu'il voulait en venir, c'est la vision politique de la France Insoumise : - l'immigration est causée en partie par les ultra riches en Afrique - on pourrait accueillir ces réfugiés si les richesses étaient mieux distribuées Pour résumer je ne pense pas qu'il use de techniques rhétoriques au début de l'extrait, c'est simplement qu'il sait déjà où il veut en venir, il le savait probablement déjà avant de venir sur le plateau (je suppose que les intervenants connaissent les sujets à l'avance)

J'ai rarement vu Hanouna autant en difficulté. Le plus souvent il finit toujours par s'en sortir à la fin d'un clash, mais là il était dépassé

Hanouna et rhétorique dans la même phrase....comme dirait un autre esprit éclairé "j'ai mal à ma France" 🤣

Je pense que le député à raison de parler des problèmes que les grandes fortunes ont apporté à l'Afrique. Ce qui explique les problème économique et la migration. L'Europe a une part de responsabilité et doit en assumer les conséquences. C'est pour ça je pense qu'il veut faire une mise au point avent de partir sur le sujet du bâteau. On ne peux pas juste dire être pour ou contre l'arrivée des migrants si on ne comprend pas le problème de fond? Comme toujours vaut vidéo sont un plaisir à regarder.

En toute honnêteté, hors ce debat, je pense notamment que peut importe qui dit des vérités ( Boyard en l'occurrence) il faut se concentrer sur ce qui est dit plutôt que sur la légitimité de celui qui dénonce. Une personne obèse peut dire ''il faut manger mieux'' dans l'absolue cette personne a raison, mais sa légitimité est remise en cause. On peut observer ça dans beaucoup de situation.

Merci Victor. T as réussi à trouver un peu d utilité a cette séquence. C était pas évident a priori...

Sympa la petite analyse, surtout pour avoir des billes sur comment s’en sortir :p Cela étant dit, la séquence d’origine devient rapidement une torture à regarder / écouter, je suis content que tu sois pas allé plus loin !

Vraiment cool ce format d'analyse à chaud ! En live ça prendrait tout son sens avec l'intéraction des viewers, continue !

Je te connais depuis pas longtemps, et ce clash est top pour ton format! Continue, c'est super!

Belle analyse , 3 remarques : - il manque l'analyse du vrai clash, c'est a dire le moment des insultes - boyard n'est plus payé par bolloré, donc l'argument du "regarde comme je suis courrageux" n'est pas valide - accessoirement , taxer boyard de bourgeois est un peu hors sol

Merci pour la prise de recul qui nous change de l'hystérie de ce débat, sans parler des batailles rangées qui ont suivi dans les médias tradi ou sur internet. A ce propos double merci pour avoir arrêté l'extrait avant le pétage de plomb d'Hanouna. Comme j'ai pu le voir dans une autre vidéo sur le sujet, il semble bien que Cyrille Hanouna soit victime du syndrome "Touche pas à mon Bolloré". Vincent Bolloré a littéralement fait Hanouna qui a assurément des liens de reconnaissance avec son mentor et manifestement un angle mort dans sa capacité à le critiquer ou le clasher genre tout le monde mais pas "lui"! Cyrille Hanouna a également partagé des parts dans différentes sociétés de production contrôlées par le groupe Bolloré. Bref Hanouna a eu mal à son Bolloré et il a pété un câble. Comme toi, je trouve que ce jeune député a eu du cran, et que faire sortir Hanouna de son personnage cool au point qu'il en dévoile ses côtés les plus sombres n'est pas une mince performance.

*Depuis le début de la polémique j'attendais avec impatience l'analyse de Victor!Magnifique livre en passant,brillant et instructif*

Hanouna est à la culture ce que l'Egypte est au hockey sur glace.

J'attendais tellement ta vidéo sur ce clash 😄😄

En toute sincérité Victor, j'ai du mal à croire que tu n'avais pas visionné le clash avant !😉! Si c'est la vérité vraie, chapeau tu es un vrai champion *tu as anticipé tous les pièges* trop fort !! Bravo pour ton taf d'utilité publique en tout cas.

De loin ce que j’ai entendu de plus intéressant sur cet épisode navrant. Du coup ça m’a donné envie de regarder vos autres vidéos et je m’abonne 😊

Le problème de ce débat c'est "faut-il réparer les causes ou les conséquences" et Louis s'attaque aux causes en mentionnant Bolloré et le mal qu'il fait en Afrique, un exemple de la fuite des africains vers l'Europe. TPMP s'est piégé tout seul avec cette question en voulant montrer que la France par ce sondage, est opposé à cette immigration. Louis a su renverser la question en expliquant pourquoi ils sont en Europe. Polémique efficace de sa part qui met aujourd'hui en lumière les exactions de Bolloré auprès de nombreux citoyens qui n'avaient aucune idée de ce dont il s'agissait.

Merci d'avoir juste survolé cette histoire, avec beaucoup de commentaires et d'analyses très intéressantes 🙂

Format au top et 20 min c'est nickel, même si je trouve que tu te coupes encore un peu trop au montage ^^ ! Chill & décontracté ça se regarde très très bien à la pause café ;)

Je préfère les analyses plus léchées que les réactions à chaud. Cela évite certaines erreurs, telles que Hanouna (père médecin, mère gérante de boutique de vêtements de luxe, logé chez papa maman jusqu'à 30 ans, si j'en crois sa fiche wikipédia), parti de loin et se retrouvant face à un jeune bourgeois (élu France Insoumise)...

Merci pour l'analyse à chaud. Je vous conseille l'écoute d'une émission qui est l'inverse de la culture du clash, sur BBC 4 : "Across the red line". Il s'agit au contraire de mettre en valeur ce que partagent des personnes opposée ,à priori, sur des sujets de société, animé par un expert en médiation. J'imagine difficilement un truc aussi bien vu en France.

J'attendais vraiment la sortie de ta vidéo au moment même ou je regardais la séquence en direct!

Je suis impressionné par ta vidéo. Tu arrives à prévoir complétement ce que Louis et Hanouna va dire peu importe l'idéologie de l'un ou de l'autre. J'ai l'impression de voir une partie d'échecs : tu fais tel coup voila comment je te réponds et ainsi de suite. C'est mathématique la réthorique : c'est à la fois gratifiant et effrayant...

Attention, petite précision, Louis Boyard était chroniqueur, mais ne l'est évidemment plus maintenant qu'il est député. Donc Techniquement, il est là en temps qu'invité, et Bolloré ne le paye pas (plus) pour être là.

Ça fait toujours autant de bien un courant d'air d'intelligence, merci !

Très bonne analyse comme toujours Victor ! Merci pour ton recul. J'ai bien ri quand j'ai vu dans tes propositions RU-vid de continuer la lecture de la vidéo "Compilation 1 heure de petit ours brun" 😂

Salut Victor, très bonne idée de format. Pour ce qui est de l'iceberg de la rhétorique j'espère que tu parleras d'Edward bernays et de son livre "cristallisation de l'opinion publique" j'ai d'ailleurs appris que Goebbels avait son livre dans ça bibliothèque ce qui est assez cocasse lorsque l'on sait que bernays était juif

Vidéo très intéressante, par contre vous avez l'air de penser que tout n'est que calcul mais je pense qu'il y a encore des gens entiers dans ce monde qui peuvent se scandaliser d'injustices dont ils sont témoins, surtout un jeune de son âge ! Tout le monde n'est pas aussi cynique que ce triste programme tv...

Lorsque j'ai vu que la video n'était pas écrite à l'avance mais "réagie à chaud" j'ai eu peur que le niveau soit en dessous de d'habitude. J'avais tord. Mais alors vraiment bien bien tord. Merci pour le boulot, toujours aussi passionnant.

Il me semble utile de préciser que le sondage de TPMP a été fait sur twitter, ce qui n'est pas représentatif de l'avis de la population française.

Je ne connais la rhétorique qu’à travers ta chaîne et bizarrement pour qqun de mon niveau c’est dans ce genre de format où tu réagis en direct que je vois le plus tes compétences😆. Genre ducoup c’est impressionnant de voir des analyses linguistiques aussi justes en si peu de temps

Tres belle analyse plus que pertinente vraiment excellent j'ai vraiment aimé ce genre de format

J'aurais bien aimé aller un peu lus loin dans la vidéo pour avoir ton opinion sur l'emportement qui suit le débat, a quel moment l'agressivité de Hanouna et Boyard décrédibilise leur parole. Aussi certains chroniqueurs finissent par essayer de recentrer le débat sur la fin, est-ce trop tard ? Les idées principales sont elles déjà passés ? Dans le cadre d'un "clash" tout se joue uniquement sur le début du "débat" ?

Toujours beaucoup de recul et très intéressant Victor 👍🏼, Hanouna devrais s'abonner à ta chaîne 😄

J’adore, j’aurais pu profiter de ce buzz en faisant une longue vidéo mais je vais pas le faire. Super chaîne avec un contenu passionnant, merci

Ça fait jsp combien d’années que je me suis pas abonné à une chaîne mais là c’est mérité !

On voit que Hanouna perdait complètement le contrôle d ela situation et Boyard a réussi à rester serein et ne pas être destabilisé par les insultes, c'est remarquable !

Je découvre ta chaîne et franchement bravo, je trouve l'analyse très bonne et ça change de certaine chaînes que je nommerais pas.

Excellent ce format ! On en veut + comme ça

Merci de donner une analyse avec calme et raison, sans parti pris. Ça fait du bien face à l'hystérie collective.

Belle analyse ! J'aurais rajouté que, s'il avait eut été un peu plus en difficulté, Louis Boyard aurait pu justifier ses périodes de chroniqueurs en mettant en avant une prise de conscience arrivée plus tardivement, tout simplement. Au vu de son âge, cela m'aurait paru tout à fait plausible.

Cette séquence est très intéressante car elle démontre en direct que les journalistes ou autres chroniqueurs qui se disent libres sur ces médias appartenant à des milliardaires, en réalité s'autocensurent, ce qu'ils refusent d'admettre la majeure partie du temps. Conclusion CQFD

Assez intéressant le décryptage en direct, nous montrer en faisans pause f qui se passe et présumer de la suite c'est appréciable

C'était votre analyse que j'attendais. Elle est toujours aussi bien structurée comme à votre habitude. Merci Victor👍

"Ne mord pas la main qui te nourrit", le genre d'arguments qui ne marche plus sur les millennials. C'est presque une de leurs caractéristiques sociologiques principales. Choc des générations ?

Merci Victor, toujours passionnantes tes analyses. 👍🏻

Très intéressant merci beaucoup pour les vidéos.😉

J'avoue que ça me dérange, cette impartialité, cette analyse froide d'outils rhétoriques, quand le sujet de fond est littéralement celui de la survie de réfugiés qui fuient la pauvreté, l'exploitation, ou la persécution. On se demande comment on en est arrivés là, à être témoins de crises humaines de toutes parts, et à se pencher sur les choix de mots de porte-paroles (auto-proclamés ou non). Si le simple concept de solidarité fait débat, si c'est "populiste" d'appeler à l'entraide, il faudrait d'abord se demander pourquoi. Sans ça, on peut continuer très longtemps à créer nous-mêmes et alimenter ces débats, et contourner les vrais sujets avec de fausses dichotomies.

Bonne analyse, Louis Bayard est un invité… il n’est plus payé par c8 donc plus du tou chroniqueur, mais j’aurais aimé que tu ailles plus loin dans la vidéo, à mon avis il y avait encore des choses à analyser, les réactions du public, les chroniqueurs etc…

La notification qui fait plaisir

Au contraire je trouve la séquence très intéressante sur les réactions à chaud dans les débats et la manière d'argumenter quand on n'est plus forcément en possession de tous ses moyens (ici: énervé). Un passage et une analyse très instructifs. Merci!

Lol Cette analyse est géniale. Le niveau de lecture supérieure rend l'échange initial moins pathétique. On peut apprendre plein de choses en regardant TPMP finalement !

Tu es brillant. J'adore tes recommandations

salut, j'ai découvert ta chaine il y a peu. j'aime beaucoup c'est très qualitatif ! quel est ton métier à la base stp ?

Analyse interessante même si le débat effectivement ne vole pas haut ! Petite suggestion : dernièrement, je regardais les vidéos de la préparation pour le match France-Espagne des streamers organisé par Aminematué, et je suis tombé sur une belle démonstration réthorique du coach (Saïd pieds carrés)... Vraiment fort de réussir à faire passer un message à une 20aine de stars d'internet, tout comme ça doit l'être pour les coachs des grandes équipes de foot d'europe. Avec la coupe du monde qui arrive, ça pourrait être interessant de faire un épisode sur la "rhétorique des coachs" :)

Il est fort boyard

Hello :) cette analyse est peut-être un peu moins impartiale que les autres selon moi. Je trouve que Louis aurait dû être dès le debut bcp plus posé et ne pas rentrer dans le jeu. C est surtout un spectacle déplorable, indigne d un depute comme d un animateur. Ca effraie vraiment sur la maturite des gouvernants

Merci pour ton interprétation de cette polémique. Je découvre grâce à toi celle-ci et le problème soulevé. Merci 👍🏻Je remarque aussi a droite de ta video dans ton flux que tu as également étudier « petit ours brun » le best off..on attend ton interprétation 😁

👍🏻 C’est dommage de ne pas avoir analysé la fin du clash avec les insultes de Cyril Hanouna. C’est à mon sens le point crucial et le véritable sujet.

Merci pour l'analyse à chaud (et suffisante 😅), dommage j'aurai bien aimé un peu + l'accent sur l'impact final en terme d'image en tant que personnage public. Je trouve tout les 2 grands perdants. Pour le public de TPMP et ceux qui craignent le bateau d'immigrés, le député n'a pas répondu en restant uniquement sur Bolloré et ils peuvent interpréter cela comme de la démagogie alors qu'Hanouna s'est rabaissé en insultant le député en pouvant considérer une loyauté envers Bolloré exagéré au détriment de la liberté d'expression/pensée alors que sa propre image maîtrisé était celle d'une personne amusante et de bonne répartie. J'ai pris conscience que si on perd le sang froid de convaincre authentiquement l'audience, la bonne rhétorique peut ne plus être suffisante. Encore merci pour la vidéo. Format à refaire 👍🏾

Format + agréable et beaucoup + audible que les "leçons réthoriques" selon moi ! Sympas de vous entendre au naturel sans "préparation" en amont :)

j'attendais bcp cette video haha

Très bonne analyse et merci pour la vidéo

J’aimerais bien que tu réagisse sur la transformation de Gohan contre Cell

Victor je vois que tu binges sur Petit Ours Brun ! Très bon choix

Trop bon format cette analyse

Le lien entre les ingérences françaises en Afrique et l'immigration est assez pertinent quand même.

L'argument du "tu attires la lumière sur toi"/"tu as fais ta scène" a fini par arriver sur la table mais un peu tard. Les premières insultes avaient déjà dû sortir à ce moment là. Un clash très désagréable à visionner. Je n'ajouterai qu'une chose pour prendre un peu de hauteur intellectuelle et amener une touche d'originalité : Il est fort, Boyard !

Même si en regardant le débat monsieur Boyard marque des points et l'emporte. Le fait qu'il succombe au pathos et s'emporte pour dérouler son argumentaire, conduit à cette dispute, car Hanouna est très portée sur l'émotion également. A la différence que lui est dans son élément et qu'à la fin ce que l'on peut retenir c'est, un député se fait insulter et hué dans une émission très populaire. Et ça, ça risque s'effacer un peu les qualités de Louis. Pire encore lorsqu'après coup il dépose plainte et cherche à ouvrir une enquête à l'encontre de Bolloré, ça fait très revanchard et ça dessert son image. Peut-être qu'en étant plus posé, et un peu plus magnanime il aurait pu être mieux entendu.

Super vidéo comme d’habitude 👍

Incroyable vidéo comme d’habitude! Serait-il possible d’avoir une vidéo sur l’interaction récente du président how Biden et du prince saoudien? Je pense qu’il y’a plusieurs leçons rhétoriques à apprécier.

J'ai cliqué immédiatement ahah

Hanouna s'est mis une balle dans le pied lui même , il a choisi de revenir sur le premier exemple de milliardaire (Bolloré) alors que Louis était déjà passé à un deuxième , et aurait continuer le sens de son propos ... Au delà de la rethorique utilisé , c'est un simple constat de qui est soumis à qui , " je ne mords pas la main qui me nourrit " c'est bien une phrase inventé par des patrons ou des esclavagiste eux même

Victor j'aime beaucoup ton mode live. C'est très naturel. Bravo!

Bonne analyse et bons conseils. Félicitations et merci !

1:10 compterais-tu nous proposer des analyses rhétoriques de Petit ours brun ??

Bravo Victor.. Ton analyse est relativement très bonne..😼...😸 Les méchants.. c'est les riches..?!.. Mais ce L.B. il vient d'où... De fonctionnaires "riches"... Enfin, pas pauvres... comme celles et ceux qui gouvernent la Ripublique ... française...😁😶

J'ai été surpris et impressionné car tu as pu en déduire la suite avant qu'elle n'arrive dans les commentaires que tu faisais. Analyser un discours c'est une chose mais prévoir les suites d'un débats sur des arguments rhétoriques, on sent que le sujet est maîtrisé 😀

Très intéressante cette capacité à percevoir le squelette de la rhétorique à l'oeuvre dès l'écoute des premiers mots prononcés par chaque belligérant. C'est surtout la partie "insulte" qqs minutes plus tard dans l'émission qui a fait buzzer cet échange de cours d'école, que vous n'analysez pas ici, et c'est tant mieux.

Cyril Hanouna a perdu son sang froid car, comme il l'a dit, Louis Boyard était chroniqueur et donc ami pour l'animateur. Certains que face à une personne lambda sans lien avec lui, le clash aurait été tout autre.

Au lieu de classe de techno on devrait sérieusement avoir des cours de Rhétorique, très bonne analyse !

Bravo pour tes analyses que j'aime bien suivre et avec lesquelles je suis d'accord en général mais là il y a quelques points avec lesquels j'ai du mal à être d'accord: - Boyard n'est pas un bourgeois contrairement à Hanouna. - l'argument de dire "regardez comme je suis courageux de dénoncer Bolloré alors qu'il me paye" me paraît pas convaincant parce que tout le monde sait qu'il a une "indemnité" de 7000euros par mois et donc que l'argent de Bolloré ne compte plus pour lui aujourd'hui (ce qui n'était certainement pas le cas avant qu'il soit élu). C'est plus sur le fait d'avoir le courage d'être prêt à risquer de perdre cette fenêtre médiatique de TPMP pour avoir dit des vérités qu'il pouvait s'arrêter peut-être même si c'était largement implicite... - ensuite le fait de jouer au plus "populiste" est sans doute mieux pour Cyril H. comme posture que celle du chien de garde mais ça reste fragile parce que outre la fiabilité du sondage en tant que tel on sait aussi que ce genre de sondages peuvent changer d'une année à l'autre et encore plus sur des périodes plus longues. En plus, il a été élu par le peuple en faisant partie d'un parti avec des convictions donc on attend pas qu'il s'assoie dessus par démagogie et il pourrait aussi appuyer le fait que certaines lois (droit de vote des femmes, peine de mort, etc...) étaient un temps impopulaire et que son soit / rôle comme député LFI est de défendre ce qui lui parait juste et de l'intérêt des français. Pour le reste encore bravo pour ton travail de décryptage, je sais pas si t'as vu la fin mais c'est aussi intéressant à mon avis pour réfléchir sur la manière de finir un débat...

Bonne idée, l'analyse en live, il faut que je révise tes videos.

Je suis le seul à me demander pourquoi y'a 1 heure de compil de petit ours brun dans ses propositions ?? ahahah Non apart ça super taffe comme toujours continue

C'était sûr, en fait, c'était sûr !

Sinon comme sujet, je pense que tu as un paquet de séquence du côté de la nouvelle émission de Léa Salamé le samedi soir sur France 2

Bon choix de préférer sortir des vidéos étoffées sur des sujets plus sérieux et de ne pas céder à la facilité 👍

J'aimerais grave avoir ton avis sur la rhétorique d'Andrew Tate ce personnage tellement controversé mais pourtant tellement pertinent

Il est Fort Boyard

Je me réjouis de voir le sujet sur "Petit ours brun" ;-) - Pardon j'ai pas pu m'empêcher.. Merci pour la video!

Très bon sujet car très passionnel et on voit comme ça les techniques et les enjeux des uns des autres. Et in fine qui gagne qui perd

Salut Victor c'est le deuxième plus jeune député de l'histoire...belle performance pour un petit gars..!?effectivement il a de bons réflexes !

Je pense aussi qu'Hanouna a perdu son calme parce qu'il s'est senti obligé de défendre son patron.

Au début je trouvais ça dommage que tu ne te sois pas informé sur le sujet et le contexte avant de réaliser ta vidéo, mais plus ma vidéo avançait et plus j'ai trouvé ça intéressant le côté spontané. Intéressant aussi de te voir prédire les situations !