Led Zeppelin e De André: i più grandi "LADRI" nella storia della musica 

NOTE IMPORTANTI: 1) Come sempre su questo canale, solo commenti pacati e di livello sapiens-sapiens - chi si esprime sotto tale livello verrà bannato 2) Nel video viene citata un’intervista a De André del 2011 che, per ovvi motivi, è un refuso. Spoiler: quando un video è fatto è fatto, non può più essere corretto. In video lunghi come questi qualche refuso può sempre capitare, e l'autore di solito se ne accorge già durante il montaggio o poco dopo. Continuare a sottolinearlo commentando negli anni non ha quindi alcuna utilità né correggerà l'errore nel video. 3) Rambleaway è un traditional, quindi non è stato scritto da Shirley Collins; la melodia di De Andrè è stata comunque presa dalla sua versione 4) Nel titolo "ladri" è virgolettato, questo perché si parla del fatto di aver "rubato" le musiche da opere di altri, talvolta con autori e aventi diritto, altre volte dalla tradizione popolare o classica. Qui sono riportati casi in cui ci sono state delle appropriazioni musicali di fatto, per il giudizio giuridico si sono espressi e lo faranno i tribunali, il giudizio morale lo lascio a ciascuno di voi. 5) “Non toccarmi Led Zeppelin e De André che sono giganti della musica!11!!” - sì, l’ho detto nel video e ho fatto decine di altri video per celebrarli. Ma qui parliamo di altro, di una questione più specifica, che bisogno c’è di rimarcare ancora quegli aspetti su cui siamo tutti d’accordo? Atteniamoci ai fatti riportati, senza prenderla sul personale, siamo tutti grandi fan di questi artisti. 6) "Eh ma le note sono sette, capita spesso che le musiche si assomiglino": sì, ma in questo video non si parla di questo caso, in cui due brani casualmente si trovano ad essere simili; si parla di casi in cui interi brani sono consapevolmente stati presi, conoscendo perfettamente l'origine, il brano originale e l'autore. 7) “Ma in musica tutti prendono ispirazione da altri" oppure "hanno trasformato quelle cose in capolavori": in alcuni dei casi citati non si è presa ispirazione, ci si è appropriati di interi brani di altri, senza riconoscere paternità e diritti. Quindi benissimo la rielaborazione (tra l’altro raccontata nel video), ma esiste una cosa molto precisa che tanti italiani faticano a capire, chiamata diritto d’autore. 8) "Ma non è una novità, è sempre successo, non sai che anche Mozart copiava? E le variazioni in musica classica?!1?": si ma nell'era del copyright le cose funzionano diversamente, secoli fa era legale anche avere degli schiavi, poi le cose per fortuna si sono evolute. Oggi (e già negli anni 60') se si usa la musica scritta da qualcun altro, gli va riconosciuto. 9) I sette brani scritti da De André: quando si ascolta un video bisogna farlo con attenzione. Quello che ho detto è che sono solo una manciata i brani che Faber ha scritto (=che gli sono accreditati sui dischi) INTEGRALMENTE testo+musica. Sono invece 6 o 9? Ok, ma il concetto è quello. Ovviamente se analizziamo la sola parte del testo la percentuale sale quasi al 100%, ma sulle musiche così è. 10) "Il titolo è fatto solo per attirare views!!1!": è esattamente così, i titoli hanno la precisa funzione di creare curiosità e attrarre il maggior numero possibile di persone, succede con tutti i contenuti sul web e da secoli su qualsiasi giornale, impariamo a fare la pace con questo concetto e se non ci sta bene possiamo trasferirci su Marte dove questo non succede. 11) “Climax" e similari - prima o poi farò un video su questo tema, nel frattempo vige la solita mia regola: nei miei video le parole le pronuncio come voglio, spesso scegliendo la versione anglosassone, quindi evitiamo il solito spiegone sull’etimologia greca o latina delle parole, che conosciamo tutti. Grazie per l’attenzione!

Bravo! Il tono giusto, giuste argomentazioni, indiscutibili confronti. I miei complimenti.

Bravo, bellissimo video. Amo entrambi e dopo questo video li amo ancora di più perché hai dimostrato che anche loro erano umani. Idolo indiscusso

Video bellissimo. È importante conoscere il più possibile dell'origine di un'opera. Solo così può essere davvero apprezzata. Grande

MI SEI PIACIUTO, 10+ ...la citazione di trovatori e trovieri, il trobar clus e le messe con dei cantus firmus preesistenti. Veramente bravo Claudio.

Ciao Claudio, mi piace molto il tuo modo di illustrare le similitudini o le appropriazioni o furti che dir si voglia sei molto preparato. Poi hai citato Morricone quindi ti adoro ahahah

Molto interessante perchè molto circostanziato e ben illustrato. Complimenti e grazie per il tuo lavoro.

Ottimo video e, soprattutto, ottimo "servizio" per i tanti appassionati di musica! Superlativo anche nel "ridimensionare" gli artisti senza nulla togliere al loro valore. Spero che questo "servizio" sia visto da molti giovani e giovanissimi che troppo spesso idolatrano i loro artisti preferiti senza cognizione di causa. Mi piacerebbe vedere altri video su questi temi....anche per scoprire "chicche" particolari.... come Telemann! Complimenti.

Davvero bel video! ti prende fino alla fine... Lo userei come documentario sopratutto nelle scuole di musica.

Davvero tanti complimenti. Complimenti per la ricerca, per la minuziosa capacita d analisi e per l equilibrio critico. Bellissimo video. Per mio conto posso dire d essermi risvegliato (quasi) brutalmente, rendendomi conto della natura piu terrena di questi interpreti (soprattutto De Andre). Ripeto: gran lavoro (di verita, principalmente, oltre che di evidente competenza)

"E rubare a piene mano oceani, ed altre altre onde ai marinai in servizio" 🤣🤣

Molto interessante, soprattutto per l'equilibrio con la quale sono state esposte !! Complimenti

Grazie Claudio!!! Il tuo punto di vista è sempre interessante...gran bel video!!!

Ciao! Ti ringrazio per il video. Amante di entrambi gli artisti ho scoperto qualcosa di nuovo! Complimenti!❤😊

Sicuramente uno dei migliori video che hai realizzato Complimenti!

Video molto interessante, bravo, ottima disamina musicale,espletata con passione e competenza.Un plauso

Sapevo già tutto, comunque bravissimo, questi sono i video divulgativi che mi piacciono, fatti col consueto garbo ed equilibrio che ti contraddistingue

Video ben strutturato e onesto nelle osservazioni, illuminante su un tema che non viene affrontato per timore , ma che tu hai gestito nel migliore dei modi.

Grazie per il video, contenuto interessantisimo e toni garbati e pacati!!! Complimenti

gran video Claudio!!

Super video, grazie!

Finalmente qualcuno che parla da musicista vero e non da fan.....Spiegazione illuminante su entrambi i fenomeni musicali: Led Zeppelin e De andre..Grandi interpreti..anche di roba d'altri...

Complimenti, ottimo video ben dettagliato. Appropriarsi della paternità delle opere altrui è sempre stato lo sport preferito di molti, ed è giusto di tanto in tanto far emergere la verità, un pò di giustizia non guasta mai.

Complimenti per il video interessante con ottime riflessione da parte tua ti seguo sempre compiacere buon lavoro e grazie

Analisi molto onesta 👍 , null'altro da dire . Mi è piaciuto molto questo video

sempre chiaro e preciso, coraggioso ed equilibrato e con grandissima preparazione: grazie!

Bellissimo video, complimenti sinceri !

Grazie per queste perle...ero già al corrente di ciò che esponi su De Andrè in particolar modo...son d'accordo che anche a lui farebbe piacere che qualcuno come te o altri come noi vengono a conoscenza di ciò... Grazie ancora per la tua ricerca ed impegno.Buon lavoro Colin.

Bravo Claudio, mai mitizzare e mai sottovalutare a priori. Conoscere a fondo è sempre la migliore scelta.

Complimenti è la prima volta che ti sento e sono rimasto piacevolmente attacato allo schermo fino alla fine . Al di là dell' assenza di onestà intellettuale di molti artisti , ogni opera musicale o scoperta anche in ambito filosofico e soprattutto scientifico viene da lavori ,intuizioni ,fatiche precedenti .

Un solo like e' poco per questo video! Adoro Fabrizio e non condivido né apprezzo la santificazione che ne hanno fatto. Oltretutto credo che il "mito" sia quanto di più lontano ci sia dalla "signorina libertà", dalla meravigliosa anarchia e, quindi, dal suo, dal nostro sogno. Grazie.

Non conoscevo il canale e mi ha colpito, mi sono iscritto. Bravo

😱...... Sono cresciuto ascoltando quelli che credevo fossero dei grandi artisti e che gran parte della musica, delle parole fossero loro. Ringrazio gli artisti che hanno dato un "input" ad altri gruppi. La ringrazio per le informazioni e complimenti per come suona la chitarra (mio parere). 👏👏👏

La grandezza di De Andrè è la scrittura, la musica può passare in secondo piano, ma davanti abbiamo forse il più grande poeta al mondo, come dice Roberto Vecchioni, non uno stupido sicuramente. De Andrè va ascoltato e studiato. (ricordo che De Andrè è materia di studio nelle scuole)

Gran bel canale! Grazie!😉😉

Molto interessante . Qualcosa già sapevo, ma grazie per i dettagli !

Azz…! Non avevo mai ascoltato nulla degli Small Faces, ma sono i Led Zeppelin con tre anni di anticipo! 😮

Anneddoto interessante su Faber, è che anche "Il Testamento di Tito" inizialmente era stata scritta sulle note di "Blowin' in the wind" di Bob Dylan, in seguito sostituite con quelle che conosciamo grazie all'aiuto di Michele (Maisano) e Corrado Castellari. Francesco Baccini, che era grande amico di Fabrizio, ha detto che De Andrè non amava molto inserire i nomi dei suoi "collaboratori" nei crediti del brano, percui spesso ricambiava in altri modi, ad esempio ha collabarato con Baccini per la canzone "Genoa Blues" proprio per ricambiare a Francesco il favore di avarlo aiutato nella scrittura di alcuni suoi brani.

Come a te Claudio, quando ho realizzato che le musiche non sono di de andrè, mi è crollato il mondo addosso 😂😂 Però grazie per il video, hai fatto un lavoro spettacolare

Davvero bravo,molto interessante,complimenti!

Oddio io adoro I Led Zeppelin 🤗❤la scala x il paradiso poi è sublime grazie x questa emozione 🤞

Analisi precisa e garbata. Grande Claudio!!!

Sei veramente veramente bravo. Complimenti di cuore

Bravo Claudio per un video molto interessante. Grazie

Complimenti! D'accordissimo con te, mai dimenticare che essere artisti è un dono ricevuto, o, in alcuni casi appreso, essere umani è tutt'altra cosa! Comunque interessantissimi questi video da parte tua, mi piacerebbe che continuassi anche perché riesci ad essere molto obbiettivo!

11:53 - La versione degli Zep di Dazed & Confused viene direttamente da quella degli Yardbirds (al tempo, guardacaso...) con Page alla chitarra...

Bellissimo video. E' tale per un motivo semplicissimo. Dopo averlo visto ho appreso cose che non conoscevo su due realtà artistiche con le quali sono cresciuto. Detto cosi sembra una banalità; ma pensateci un pò su: quante volte ci capita di aver realmente ampliato il nostro bagaglio di conoscenze su di un qualsiasi tema curiosando su RU-vid? Poche. Pochissime direi. E poi io non vedo nessun discredito, al contrario un modo intelligente di celebrare. Bravo Claudio.

Complimenti ottimo video. Hai usato le parole giuste per toccare un argomento molto delicato. Grazie

Grandissimo Claudio, video superinteressante. La verità ci può solo far crescere e renderco più consapevoli.

Sarò cinica ma erano brani destinati all'oblio che gli Zeppelin hanno reso immortali. Quanti pittori hanno dipinto dei capolavori partendo dal lavoro di altri? Su De André non mi esprimo perché non sono fan e non lo conosco bene quanto gli Zeppelin. Claudio, ottimo video! 😊

Video molto interessante. Complimenti. Naturalmente iscritto al canale

Grande Claudio! interessantissime considerazioni.

D’accordissimo e grazie per queste interessanti scoperte, a mio parere il modello corretto di rapporto tra autori è quello fornito dalla canzone With a Little Help From My Friend composta da Lennon-McCartney e trasfigurata da Joe Cocker in un capolavoro assoluto, che però non si sogno’ di intestarsi la paternità del Brano. I due Beatles, riconoscenti, gli mandarono un simpatico biglietto: grazie, sei troppo per noi.

Tutti hanno copiato tutti. Il grande De andre' pero' era un poeta della musica. Insuperabile poeta..

Video eccellente! Complimenti.

Claudio avevo già visto questo video ma lo rivedo con piacere come molti altri...starei a sentirti per ore, dovresti fare più video argomentativi e divulgatori, oltre ai tuoi splendidi tutorial, impegni permettendo....

Per la prima volta vedo il tuo canale su RU-vid e devo ammettere che sono rimasto stupefatto dalla qualità del video e la tua professionalità nel spiegare. Sei molto preparato e sinceramente non mi aspettavo mai di vedere qualcosa di simile, soprattutto in Italia. (Io non sono italiano) like e iscrizione obbligatoria 👍

Per quanto mi riguarda se uno scrive i testi della "Buona novella" basta per essere mitizzato e consegnato all'immortalita'. Quindi video assolutamente pertinente e competente. Non toglie il fatto che seppur poche le cose che ha creato unicamente De André rimangono irragiungibili per il 99% degli esseri umani.

Questo tuo studio mi a legittimamente disturbato 🙌🏻🤓

Bravo, preparato e, cosa rara, moderato. Grazie.

Come sempre video interessante che ti porta riflettere. Ovviamente, nulla toglie a questi artisti immensi. D'altronde tutti hanno preso spunto da altri vissuti prima .. diciamo così.

Bravissimo video coraggioso

Bellissima spiegazione. Grazie!

Ammiro quelli come te, che hanno quel "dono", speciale, che permette di riconoscere il pattern musicale, la metrica, il tono, tutto e non bastasse ti sanno anche dire chi quando... Io, istintivamente, arrivo solo a percepire quelle "diversitá" stilistiche che mi fanno solo sospettare il plagio. Gli spari sopra per esempio, e infatti non è del solito autore di vasco rossi, è di The Emotional Fish. O zitti e buoni che non è nell'etá e stile dei maneskin. E pure cosi ci metto settimane!! Bravo. Bel lavoro, ottimo orecchio e fantastica memoria. Grazie.

È interessante da un punto di vista più ampio come la nostra società sia basata su veri e propri ladri e usurpatori senza virgolette. Dalla musica alle idee alle più disparate tematiche. È meraviglioso ispirarsi ed evolvere qualcosa rendendola migliore ed evoluta, ma facendole passare per proprie e in alcuni casi osannare alcuni di questi personaggi come geni o idoli la dice tutta sulla nostra società basata su una bugia completa. Bel video complimenti è ora che in tutti i campi la verità di come stanno le cose venga a galla e che i gomblotti piano piano si rivelino meno gomblotti di quello che sembravano.

Beh...a questo punto sarei curioso (anzi...curiosissimo!) di sapere QUALI SONO le 7 canzoni interamente scritte da De Andrè. Grazie 🙂

Storie comuni... alla fine un miglioramento di un brano è sempre ben gradito, ma almeno che riconoscano la paternità ! Io amo le musiche semplici degli AC/DC ed ho eseguito tanti di quei riff simili che a volte mi sembra di essere il mitico Malcom !!!! Bel servizio Claudio, come sempre...

Video eccellente negli intenti, nello svolgimento e nelle conclusioni. Condivido particolarmente l'appunto sull'eccessiva e fastidiosa tendenza alla 'divinizzazione' che in Italia fa mettere su un piedistallo certi artisti rendendoli incriticabili e intoccabili a discapito di una seria analisi storico-musicale.

ti amo da morire grazie per il video

Per quanto riguarda "Via del Campo" Jannacci raccontò di aver fatto uno scherzo a De André, raccontandogli di aver trovato questa canzone tra dei canti popolari; tant'è che De André citò: "Da una musica del XVI secolo tratta da una ricerca di Dario Fo". Successivamente alla pubblicazione gli fu raccontato dello scherzo e correttamente poi venne riportato che la musica era di E. Jannacci.

Fabrizio ha sempre citato George Brassen. Cantautore che l'ha ispirato in gioventù del quale ha portato in italiano cover come il Gorilla. Oppure Nancy di L.Coen. Tantissime volte De Andrè ha dichiarato le sue fonti di ispirazione o autori collaboratori. Rimane il fatto che l'intensità, la ricerca delle parole da cesellare nei testi e la profondità della voce, sono unicità assolute per come ti arrivano. Il livello di perfezione, come si può ascoltare nell'ultimo tour dal vivo del 97-98, credo rimanga irraggiungibile. Unico Faber

Video interessantissimo ma non è una novità, sei un grande. La cosa che mi fa più piacere è che questo video me lo ha linkato mio padre...ho seminato bene anche fra i miei 😂. Sui Led Zeppelin ero più informato, di De André conoscevo la questione relativa a Un blasfemo perché sul mio vinile, a proposito di questa canzone, c'è scritto "la musica è un'elaborazione di un tema popolare inglese". Mentre sono rimasto stupito da Canzone dell'amore perduto, non sapevo la avesse presa totalmente dal concerto per archi e tromba di Telemann 😯 sapevo invece che Il gorilla è, di fatto, la traduzione sia per musica che per testo, di Le Gorille di Brassens Complimenti, davvero molto bello il video

Complimenti Claudio. Bella analisi, tuttavia nulla di cui scandalizzarsi, infondo non avrei mai ascoltato le versioni originali.Occorrerebbe un briciolo di onestà intellettuale negli autori, di citare sempre le fonti di ispirazione e riconoscere il dovuto.

In Whola Lotta Love, rallentando il riff iniziale siamo nel territorio di Mannish Boy sempre di Muddy Waters. Bellissimo video e come sempre molto interessante. 🙏🏻

Mi sorprendo di essere arrivata a 50 anni senza aver saputo tutto questo!! Certo è che i "miti", andando avanti nella vita, diventano delle persone normali che semplicemente hanno avuto un pò di fortuna, ed hanno reso popolare qualcosa che prima era nascosto. Grazie.

Bellissimo video

grazie Claudio video fantastico. GRAZIE diego da VR

Molto interessante, grandi band e grandi artisti hanno trovato 'ispirazione' da precedenti più o meno noti. Anche i Queen, tra i tanti, avevano questa abitudine. Mi vengono in mente il rif iniziale di One Vision simile a quello di Highway to Hell, e Breakthru che ricorda in molte parti Boys of Summer di D.Heley. Molto interessanti questi video. Un saluto😉👍🏻

Ottimo lavoro, come sempre, del resto. Per me non mai stati idoli, .ma sono sicuramente tra i preferiti. Quello che penso potrebbe corrispondere alla verità, ma i brani in questione sono diventati famosi grazie solamente alle loro versioni, altrimenti sarebbero rimasti nel dimenticatoio. Inutile ribadire che sono questi video i miei preferiti, le citazioni della musica dei miei tempi. Grazie, continui così.

Molto interessante! Bravo!

Bellissimo video, come sempre. Sona pienamente d'accordo Se vai a sentire delle villanelle napoletane troverai moltissimi saccheggi da parte di F.D.A. Purtroppo molta la gente non ha cultura storica musicale. Complimenti ancora-

Ho veramente ascoltato tutto in 50 anni. Alla fine ho deciso di ascoltare solo me stesso, Zappa, Jazz contemporaneo, e la musica classica.

Grazie per il tuo bellissimo lavoro. Stanotte non dormirò Hahahaha🤣🤣🤣

Trovo questo video un anno dopo. Sei bravissimo.

... La versione degli small faces, passò abbastanza inosservata, infatti Willy dixon, chiese i diritti solo ai Led Zeppelin (perché whole lotta love diventò un inno mondiale, quindi se ti plagio e non ho successo, ok va bene, ma se compongo una canzone totalmente nuova con il riff di Page, e l assolo centrale, e la canzone ha successo, quindi pretendo i diritti.... Altra cosa che mi ha sempre dato fastidio, questo "trattamento" non è mai stato riservato, dalla stampa di settore e dagli addetti ai lavori ai deep purple, che pure loro in quanto a plagi si sono difesi

Sai Claudio, da fan esperto qual sei , è semplice : si chiama onestà intellettuale. Tornerà di moda insieme con l' essere Esseri Umani. Grazie mille una disamina a 360 gradi magnifica e di grande arricchimento 💯🎯 💙

Bravo...ottimo lavoro.

Grandissima spiegazione.....il discorso non vale solo per i LZ o De Andrè ma per un po' tutti i grandi artisti o presunti tali. Alla fine parliamo sempre di esseri umani che fanno cose grandi e meno grandi, hanno pregi e difetti e fondamentalmente non sono diversi da noi comuni mortali. Senza i quali, in qualità di fruitori e ascoltatori, anche i mostri sacri della musica sarebbero nulla. Ammirare un artista è una cosa positiva, trattarlo come un Dio infallibile e adorarlo come tale è da limitati...

Argomento noto ma interessante e ben trattato. De André diceva che anche quando ha scritto La buona novella non era solo, perchè l'aveva scritta con gli estensori dei Vangeli apocrifi (giusta la notazione per la musica de Il testamento di Tito). Comunque scrivo solo per una precisazione: nell'album Non al denaro non all'amore nè al cielo, è scritto che la musica de Il blasfemo è tratta da una musica tradizionale inglese.

Ciao, ho iniziato a seguirti perché sto prendendo da poco lezioni di chitarra, e mi piace tenermi comunque aggiornato e documentarmi. Mi piace molto il modo in cui ti poni e come spieghi! Complimenti! Volevo, oltre farti i complimenti, farti presente che sto cercando da un paio di ore di registrarmi sul tuo sito ma a quanto pare c'è qualche problema, dal momento che la pagina rimane bloccata e non mi arriva la mail di conferma! Grazie e buon proseguimento!!!

Grazie per il bellissimo brano di Jannacci: che meraviglia!

Iscritto subito !!!! 👏👏👏👍🏽

È una cosa sempre usata nei secoli... Dal medioevo a oggi... È sempre usato appropriarsi di temi altrui e farne variazioni proprie. Bellissimo video!!!!! ❤

Questa cosa dei plagi non finirá mai. John Lee Hooker ha citato in giudizio gli ZZ Top per La Grange. Gli ZZ Top hanno vinto la causa dimostrando che tutto in quella canzone tranne i testi e alcune (ma non tutte) le melodie vocali fanno parte del "vernacolo blues" e sono riff blues standard usati in così tante canzoni blues diverse che non possono essere protetti da copyright e sono considerati di dominio pubblico. Chissá poi perchè Dixon non ha citato in giudizio gli Small Faces che hanno accreditato una cover diretta di You Need Love come canzone di Marriott / Lane. Forse perchè non c’erano soldi da guadagnare dagli Small Faces. Dixon stesso non ha la coscienza pulitissima dato che era solito convincere i turnisti a scrivere canzoni che poi rivendicava come proprie e come ricompensa garantiva ai turnisti prenotazioni per future sessioni in studio. Bel personaggio no?

Da amante di entrambi i generi è stato un colpo al cuore. Dettagli che non conoscevo, sapevo delle versioni di De Andre prese da Brassens ma queste proprio no. Complimenti per il video, interessante e istruttivo

Avevo già sentito che i led zeppelin hanno copiato la maggior parte dei loro pezzi. ottima spiegazione!

Grande Claudio ! Hai saputo "sfatare" due grandi miti con l'eleganza e l' onestà intellettuale che ti contraddistingue, senza pero togliere nulla a loro. Comunque per me De Andre rimane comunque sempre un punto di riferimento e un mito che ha accompagnato la mia gioventù. Grazie per l'interessantissimo tutorial che hai realizzato, un caro saluto e alla prossima.

Una volta, dicendo queste cose ad amici musicisti, ho rischiato il linciaggio 😂

bravo , grazie per queste informazioni

Grazie,ci hai aperto un mondo occulto! Grazie mille per il tuo lavoro.