Je me suis rendu compte au moment du montage de la vidéo qu'ils avaient fait une vidéo sur la boîte de vitesse et pas avant PTDRRRR J'étais là en mode "ah bon... bah merde j'ai pris les mêmes exemples 😅"
Franchement je te suis depuis plus d un an et quand je vois ton évolution c est oufff d ailleurs ton évolution d abonnées représente ton évolution de contenu... Tu déchires par contre tu es pour moi un très très bon journaliste sportif auto. Tu expliques vraiment bien. Est ce que ça serait pas ta nouvelle voix 😁 mais j adore ta façon d expliquer sans prendre de haut les gens qui ni connaissent pas grand choses. Ta nouvelle série sur les "et vous vous en pensez quoi ?" franchement ça fait du bien. Tu as se sérieux mais dans certains moment une pointe d humour qui passe super bien. Je te félicite pour le taff énorme que tu as fait... Déjà sur tes connaissances (quizz sur les pistonners) et sur ta capacité à évoluer, ajouter des nouveaux contenus...... Je t adore et continu
Vidéo simple, précise et efficace qui n’a pas manqué de me rappeler Initial D et les vidéos de Mr Keiichi Tsuchiya. Beau travail et All the best comme on dit!
Super vidéo, seulement à 9:03 tu dis que puisque les roues avant on plus d'adhérance il est plus facile de les bloquer alors que non, il est plus facile de bloquer les roues arrière qui elles adhérent moins pendant la phase de freinage.
Merci de m'avoir fait comprendre ce qu'étaient ces techniques, je trouve le sport automobile tellement passionnant en partie à cause de cette technicité incroyable.
Aaa enfin une vidéo sur le double debrebrayage a l’ancienne et le talon pointe a la Ragnotti ou a la Vatanen 🤩🤩 ( juste pour info j’ai que 27 ans mais je pilote une R5 GT Turbo ) le plaisir de pilotage est mille fois mieux que une GT ou une F1 ou une caisse rallye moderne ou tout est assisté par l’électronique. ( je suis Renault F1 depuis des années)
Link Blaidd Salut, Un gt turbo et pilote sont des termes très Souvent lié mais: Pour pilote un gt c’est pas juste le conduire !!!! Va voir les anciennes vidéos de rallyes de 1995 généralement dans ces eaux la ! Tu verras Le pilotages ne seras pas celui dont tu penses Sinon c’est un gt phase 1,2 ?peut être un Alain oreille ?
@@QuentinVialatte dernièrement en Rallye VHC Ile de France mais la je suis en pause longue durée j'ai eu un grave accident y'a deux mois donc la je suis en rétablissement et la R5 en restauration complète :'(
8:50 Au contraire les roues qui ont le plus de poids sur elles ont moins de chance de bloquer... Le problème de freiner en tournant c'est comme tu l'as dit le transfert de charge, mais parce que ça peut entraîner du survirage (pas de grip sur les roues arrières, donc un joli tête à queue.) Le sous virage il y en a quand on ne freine pas, parce que le poids de la voiture n'est pas à l'avant et donc les roues avant ont moins de grip.
@AXE-ACTLY alors, vrai et faux. les roues avant peuvent aussi se bloquer au freinage. notamment la roue intérieur qui subit moins de charge que la roue extérieur si tu freines un peu top fort en tournant. ce qui fait un plat sur le pneu, induit des vibrations dans tout le véhicule et surtout dans la colonne de direction. voire même détruire la suspension à cause des vibrations si tu as allumé ton/tes pneus au même endroit à chaque fois. et bloquer une roue avant intérieure, ben, ça fait aussi du sous virage
Tu as à moitié raison. En effet le sur-virage est le risque principal, mais Depielo a aussi raison lorsqu'il parle de blocage de roues. En effet si tu as TROP de poids sur l'avant tu risque également de faire saturer ton train avant (aller au-delà des capacités d'accroche des pneus pour simplifier vulgairement) auquel cas tu feras un tout droit.
Vulgaax Cest absolument pas à cause de poids sur l’avant, bien au contraire. Avoir du poids sur lavant au freinage te permet de retarder le bloquage. C’est pour ça que les freins avant sont environ 2 fois plus puissant que les freins arrière, car c’est eux qui ont le moins de chance de bloquer.
Très bonne vidéo. Le truc c'est qu'il y a plusieurs techniques mais qui n'ont pas vraiment de noms "officiels" et chacun utilise des termes pour un peut tout et n'importe quoi. Selon moi (ce n'est que ma dénomination, rien de plus) : 1) Rev-matching : c'est le "faux" double débrayage , celui qui consiste à mettre un coup de gaz avant de rétrograder lorsqu'on débraye. Pas forcément utile du point de vue mécanique de la boite mais ça permet quand même d'avoir un retrogradage plus doux et d'éviter de bloquer les roues en cas de sur-régime. 2) Double débrayage : la "technique de papy", idem ci-dessus mais où on met le coup de gaz au point mort en ayant relâché la pédale d'embrayage, déjà plus difficile à exécuter mais bien mieux pour l'usure de la boite ! Après, le talon-pointe, c'est selon moi juste le fait d’appuyer sur le frein et l'accélération en même temps. Il peut s'accompagner soit d'un rev-matching ou d'un double débrayage. On peut parler de "vrai" talon-point en cas de double débrayage et de "faux" talon-pointe si ce n'est qu'un rev matching, mais j'aime pas trop de terme de "faux" :) Sur l'extrait à 4:45, j'ai l'impression que le pilote n'effectue pas de double débrayage puisqu'il ne passe pas le point mort lors de ce coup de gaz. C'est donc un "faux" talon-pointe. Ou plutôt un talon-pointe sans double débrayage.
Ayant déjà vu les vidéos de Vilbrequin, j'ai réussi à suivre 😅. Par contre le freinage dégressif je connais bien. À éviter suand on a un passager 😁, mais très utile quand on conduit une voiture à moteur central, ce qui est mon cas ( Toyota MR2 il y a longtemps et Lotus Elise actuellement) et limite indispensable si on veut tourner correctement quand on roule un peu vite 😉
Je viens de me rendre compte que je conduis quasiment toujours sans musique et que je réalise des « faux » double d’embrayage littéralement tout-le-temps. J’ai que 20ans, c’est surrmeent parce que mon père et ma mère mon bien appris 😏 merci pour la vidéo
J'ai appris le faux talon pointe pas longtemps après avoir eu mon permis à mes 18 ans (j'ai commencé par la relance de gaz/revmatch je suis pas fou 😅). Après 3 ans de pratique, (j'ai 21 ans) ca fait plaisir de maîtriser une telle technique même si il m'arrive de me louper quand je change de voiture (heureusement, ça m'arrive très rarement et je sais directement ce qui cloche). En m'intéressant à la mechanique et grâce à mon père, j'ai pû l'apprendre et je m'en sers toujours aujourd'hui, jamais eu de problèmes une fois acquis, mais j'ai quand même usé mon embrayage et mes freins en l'apprenant pour être honnête 😅
Sympa comme video ! Et c'est tout a ton honneur de revenir sur tes erreurs. Je suis la chaîne de Stardust et quand tu es intervenu j'avoue que je me suis dit "hum nope ! Mais bon c'est louable de chercher à faire comprendre". Quand j'essaie d'expliquer les transferts de masses pout faire comprendre qu'on peu freiner en virage (en moto aussi ^^) j'aime bien prendre l'exemple des shorts courses, avec le débattement des suspensions, tout le monde comprends :D Bonne continuation à toi !
Dogbox c’est en français des boîtes à crabots, c’est à dire sans synchro et à dentures droites ( alors que les boites de série ont des dentures hélicoïdales) ; elles permettent notamment un passage plus rapide des rapports.
Personnellement j'ai appris le talon-pointe assez rapidement après avoir obtenu mon permis et je ne le regrette absolument pas. Je suis toujours en boite manuelle et même avec une voiture récente (j'ai un golf 7 de 2020) ça apporte un tel agrément de conduite et une sensation de maîtrise / sécurité que je ne saurais plus m'en passer...
Je vois beaucoup de vidéo en anglais sur le style de raikkonen. Pourrais tu expliquer qu'est ce que son style a de spécial car beaucoup d'ingénieurs ou personnes de la f1 disent qu'il est l'homme le plus rapide mais que c'est compliqué de lui donné une voiture
vidéo très interessante 😀 mais j'ai une question : quand je fais un talon pointe, je passe au point mort et rembraye avant de mettre le coup de gas puis ensuite passe la vitesse inférieure. Ce passage au point mort est t-il inutile ?
Si on parle de freinage degressif c'est parce que plus on tourne le volant et plus on doit relacher la pression de frein. Et on ne fait pas ça en "on / off". On cherche constamment le compromis entre déplacer l'appui sur l'avant pour aider la voiture à tourner et ne pas trop en enlever sur l'arrière pour ne pas partir en toupie. 🤗
Toute bonne vidéo... la vidéo de la m3 sur road america si je me trompe pas, c est quoi le lien? J aimerai la voir en entière car le gars n as pas l air d être la pour enfiler des perles 😂 merci d avance et merci pour la qualité de tes vidéos
Même à 16 ans je te confirme que j'utilise le talon pointe tout le temps avec les voitures en boîte manuel et je trouve jouissif comme technique en plus d'être efficace !
en effet à l'époque les boites n'étais pas syncrhonisé, aujourd'hui le principe c'est d'avoir une deuxiéme ranger de pignon qui tourne toujours à la même vitesse du moteur de façon à faire les connection avec le rapport du dessus sans bloquer la boite, beaucoup de voiture du début des années 2000 ont encore la marche arrière qui n'est pas syncrhonisé, ce qui oblige parfois à donner un petit cout de gaz afin de rentrer la marche arrière ( c'est le cas sur ma clio, mais pas sur ma 407 qui est plus haut de gamme )
Pour l'histoire du passage de vitesse supérieure sur les boites séquentielles (boite de vitesse sur toutes voitures de courses actuelles ou presque), il y a un système de coupure d'allumage sur le moteur. Quand tu passes ta vitesse, une micro coupure à l'allumage a lieu ce qui réduit de manière très significative le couple sur la boite. Le rapport passe donc très facilement ! Pour descendre les vitesses, c'est l'effet inverse : quand tu rétrogrades, le système électronique de la voiture envoie un coup de gaz pour synchroniser la boite avec le moteur. Pourquoi ? car su rune boite séquentielle, on ne touche à l'embrayage qu'au démarrage (entre l point N et la 1ière). Ensuite, c'est pied droit sur l'accel, pied gauche sur le frein. Mais tu peux toujours soulager la boite en utilisant l'embrayage au rétrogradage.
Oui et t'as d'ailleurs quelques boîtes qui ne maîtrisent pas très bien ce concept et tu te prends des bons à-coups dans les dents même si c'est de plus en plus rare.
Tu confond un peu entre double débrayage et rev matching, double débrayage c’est un rev matching mais en débrayant deux fois pour rétrograder d’une vitesse, avec un synchroniser, on ne double débraye plus mais on rev match quand même, pour assurer un rétrogradage doux et en course auto pour éviter de “lock” les roue arrière, ce qui entraînerai un tète à queue, et talon pointe c’est un rev matching en freinant, et non un double débrayage en freinant ✌️🤙🏼
Le faux talon pointe est surtout utilisé pour contrer l’effet du frein moteur qui peut déstabiliser la voiture lors de freinages bien appuyés, et non pour sauvegarder la boîte. A la rigueur tu vas juste réduire la contrainte sur l’embrayage mais voila. Le talon pointe est un freinage avant tout !
Salut, super vidéo. Pour le passage des vitesses sur v8 supercars il me semble que ce sont des boîtes de vitesse à crabot, comme sur les voitures de rallye et sur les motos, sur les motos on peut passer les vitesses à la "volé" sans utiliser l'embrayage... Continu c'est top
Le freinage pied gauche, sur la route, c'est violent, par contre en freinage d'urgence ça peut servir. Mais en effet l'embrayage sur une F1, le dernier à l'avoir utilisé, doit être Frentzen ou Alési.
Bon j'imagine que c'est qu'une question de goût mais pour moi même s'il n'a jamais été en F1 le meilleur pour utiliser le talon-pointe ça reste Keiji Tsuchiya par ailleurs je pense qu'il est important de dire que la technique du talon-pointe les plus efficace sur les modèles de type propulsion (Fr) alors que le freinage dégressif est plus efficace sur les modèles type traction avant (ff) où les modèles type centrale arrière (Mr) même si bien sûr toutes les techniques peuvent s'appliquer sur circuit mais leur efficacité varie selon les conditions de la piste ou des pneus durant la course
Et comment ça se passe quand on doit faire des drifts de nuit dans une Corolla vieille de 30 ans avec du tofu dans le coffre? On bourre le frein et on laisse le pouvoir de l'amitié faire le reste ?
@ApexMeister Et une fois que t'es passé en Deja Vu , tu te mets debout sur le gasgasgas jusqu'au rupteur et t'attends que le eurobeat intensifies à fond
vers 3min tu parles du double débrayage en disant qu'il sert a synchroniser le régime moteur avec le prochain rapport. il ne s'agit là que d'un talon pointe. le double débrayage synchronise l'arbre primaire de la boite, à l'arbre secondaire de celle-ci.
sur les boites de vitesse des voiture de course avant les année 90, il n'y a pas de synchro? les synchro sa existe depuis bien avant sa, qu'il n y en es pas sur les boite de course.. sa me paraîtrait trés étonnant quand même. cela chouette vidéo comme d'hab j'aime bien ton style ;)
9:03 "Mais vu qu'on a plus (+) d'adhérence, on a plus (+) de chances de bloquer la roue" Alors non, pas du tout. Je comprends la volonté de vulgarisation mais on peut vulgariser en restant correct. La raison pour laquelle on a plus de chances de bloquer si on freine en tournant c'est qu'on a un certain capital d'adhérence total. Le freinage consomme ce capital, tourner consomme ce capital. Si on freine en tournant, on consomme plus de capital d'adhérence que si on ne fait que l'un des deux. Et si on dépasse notre capital adhérence à l'avant, on fait un tout droit. (Si on le dépasse à l'arrière on survire) Pour passer un virage le plus rapidement possible, il faut suivre une trajectoire en forme de spirale d'Euler, pour faire simple ça veut dire qu'il faut tourner progressivement le volant jusqu'au point de corde, il ne faut pas passer instantanément de "tout droit" à "45 degrés de volant" et garder la même inclinaison jusqu'à être de nouveau tout droit. Puisqu'il faut tourner progressivement, ça veut dire qu'on n'utilise pas instantanément la totalité de notre capital d'adhérence. Plus on tourne le volant, plus on consomme notre capital adhérence. Et donc en tout début de virage si on ne fait que tourner sans freiner on a la quasi totalité de notre capital adhérence qui n'est pas consommé. L'idéal est donc de compléter avec le freinage pour utiliser la totalité du capital adhérence. le freinage qu'on effectue à ce moment-là n'a pas besoin d'être effectué pendant la ligne droite, on peut donc freiner plus tard. Puis plus on tourne, moins on a de capital disponible pour freiner, donc on relâche le frein. Du coup on commence par 100% du capital consommé par les freins, puis on relâche progressivement les freins pour libérer du capital adhérence pour tourner, jusqu'au point de corde où la totalité de notre capital est utilisé pour tourner. Ensuite on fait la même chose avec l'accélérateur, on redresse progressivement le volant ce qui libère du capital adhérence pour accélérer. Le transfert de masse n'a aucun lien intrinsèque avec le freinage dégressif. S'il n'y avait pas de transfert de masse, le freinage dégressif serait quand même la technique optimale. Là où le transfert de masse entre en jeu, c'est que freiner consomme du capital adhérence MAIS en rajoute aussi en mettant du poids sur les roues directrices. A contrario, on perd donc du capital adhérence à l'arrière, et on risque le survirage. Il faut donc que la voiture soit réglée de façon à nous permettre d'utiliser au maximum notre capital adhérence à l'avant sans que l'arrière glisse (trop). Sinon, on est obligé de réduire notre freinage (et donc perdre du temps) pour stabiliser la voiture. Freiner en tournant peut donc à la fois mener à un sous-virage si on dépasse notre capital adhérence à l'avant, ou à un sur-virage si on le dépasse à l'arrière.
Actuellement je m'entraîne au talon-pointe. J'ai d'abord maîtrisé le double débrayage et ça m'a pris qqs mois, ne voulant pas bousiller ma voiture. Lors d'un trajet j'ai fait cette technique dans la voiture d'un ami, et tout le monde dans la voiture me prenait pour un casse-cou car "ça endommage le moteur" xD
Nan mais pour bcp de monde monter en régime est synonyme d'explosion digne d'une bombe atomique, et une partie de ces gens là te font des passages de rapport en sous-régime à t'en déchausser les dents !
J'ai pas tout compris XD sauf le coup du freinage en virage ou j'ai retrouve des éléments de la conduite de la moto. J'ai une question d'ailleurs est ce que comme en moto sur les voitures de course tu peux monter des vitesses sans embrayer?
Ça fonctionne déjà sur une voiture à boite manuelle standard. Il faut juste être sur le bon régime et les pignons de synchronisation font le reste. Ce n'est pas recommandé pour autant.
J'ai jamais utilisé ça sur une voiture mais le double débrayage oui sur un tracteur des années 70 tu comprend vite que c'est le moteur et pas tes roues qui décident a quel vitesse tu roules.
double debrayage en montant les vitesses = "double patinage".. ensuite le talon-pointe, je le pratique sur tous mes trajets sur n'importe quelle voiture
Salut Depielo. 8:55 "Mais, vu qu'on a plus d'adhérence, on a plus de chance bloquer la roue". Euh non, c'est l'inverse. Moins de vitesse = moins de "G" au freinage = moins de charge sur les pneus avant = risque de blocage de roue.
Alors peut être que je dit de la merde mais je croit que je fait instinctivement un talon point pour les démarrages en côtes pas en appuyant sur le frein mais juste en laissant la pointe dessus au cas où je cale c’est possible ça ou pas ?
8:25 "Mais la suite de votre freinage se termine potentiellement dans l'herbe, ou le bac à gravier" (Cerveau) -Eh Depielo le Paul Ricard, y'a un bac à gravier!? (Suite de la phrase d'avant) si ça existe encore...😂😭
Coucou Pierro ,moi je eu un petit Pb avec mon F1 2019 sur PS4 ,j'ai été obligée de le rapporter a FNAC avec la garenti et j'attend le nouveau qui est sensé marché parfaitement le 24/07 ,😱😱😱😱😱😱😱 mais es ce que quelques ou Depielo pourrai me répondre car j'avais : la Mercedes ,Ferrari ,Red Bull , Racing Point ,McLaren et l'Alfa Romeo qui été en Work on progress ,pas definitives mais la Renault ,Haas ,Torro Rosso et Williams était définitives (normal quoi) es ce normal ????
J'aimerai juste qu'on me dise pourquoi j'ai pas les voitures définitives de F1 de 2019 plutôt qu'une réponse qui n'a absolument aucun rapport avec ma question .....
Il existe en réalité 2 techniques celle du talon pointe pour les pédalier type Mercedes porsche etc et la technique du pointe pointe pour les pédalier courant
En montant les rapports, pas besoin d'embrayage effectivement, mais au freinage le double débrayage, le vrai hein, en debrayant 2 fois et en passant par le point mort entre les deux, est nécessaire pour stabiliser la voiture et optimiser le freinage. Il évite les blocages de boîte, plus besoin de faire patiner l'embrayage. On peut l'utiliser en mode on/off sans à-coups déstabilisant et utiliser le frein moteur plus longtemps et efficacement.on freine plus tard et plus fort avec un pression sur la pédale de frein identique.
Salut Depielo Tout ce que tu dit dans cette vidéo n’est pas fausse mais ....le problème est les exemples des voitures de courses n’ont pas lieu d’être surtout quand tu parles du talon pointe ! Depuis les années 1980 de nouvelles boîtes à vitesse on était inventée . La boîte à vitesse crabo ! Grossomodo c’est une sequentielle moins évoluée Les rapports se passent à la vollée!
Bah du temps de Senna et les fameuse boîtes à crabots, on passait les rapports à la volé, comme je le dis avec la dog box, mais ça demandait de redescendre les rapport au talon pointe quand même. Que ce soit en V8 supercar ou en F1 dans les années 80
Simple sur-virage tu tournes trop sous-virage tu tournes pas assez. En gros avec la traction tu tires tout droit sous-virage et avec une propulsion tu fais un tête à queue sur-virage. Je t'explique à l'arrache y'a sûrement d'autres subtilités.
@@jean-brandinegaming9363 Effectivement c'est très à l'arrache. Un sous virage est possible avec une traction ou propulsion c'est juste le fait de tirer tout droit (perte d'adhérence du train avant) et sur sur virage c'est perte d'adhérence du train arrière (possible aussi en traction comme en propulsion).
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur la boîte à vitesse et les voitures en général je vous conseil d’aller jeter un coup d’œil à la chaîne vilebrequin qui explique tt ça d’une manière très agréable
Moi j'ai un problème, je fais du talon pointe tout le temps parce que je trouvais ça fun mdr. Sauf que vue que je le fais en tant que conducteur à 50km/h bah ça sert à rien j'ai quand meme des petits accoues
Je ne vois pas trop pourquoi tu as séparé en 3 techniques alors que ce sont juste 3 étapes de la même technique .... Le freinage dégressif c'est plusieurs talon-pointes successifs qui lui est un double débrayage associé a un freinage :| (dans le cadre d'une boite manuelle évidemment) Du coup je trouve que ton explication deviens un peu "fouillis", surtout que les exemples en courses que tu mets sont des "faux" talons-pointes (1 seul débrayage) :(
Oui en effet comme tu le dis bien le talon pointe est inutilisable la plupart du temps en plus les pédaliers sont rarement fait pour même celui de ma Trophy-R si ça c'est pas une énorme blague tout de même de la part de RS :)