Salt Lake City, Utah, USA - 2002 Winter Games, Ice Dancing, Free Dance - Irina Lobacheva and Ilia Averbukh of Russia placed 2nd in the Free Dance to win the Silver Medal, missing the Gold Medal by the vote of 1 judge.
Такое количество танцевальных пар высочайшего уровня...И все, по своему, великолепны и высоко техничны..."Лобачева -- Авербух" - одна из любимейших...Их программы хочется пересматривать бесконечно. И это огромный успех...!!!
Огромное спасибо Вам за прекрасное видео и Танцы Шедевр очень классный Танец Шедевр. Всего самого наилучшего вам в жизни Успехов во всем Счастья Любви Радости вам всего доброго и хорошего в жизни.
Так посмотрите на Анисину и Пейзера)). Смотря, обратите внимание на близость партнеров во время дорожек (диагональной и круговой), она у Анисиной с партнером очень близкой была а вот Илья и Ирина довольно таки далеко друг от друга катались. Обратите внимание на твизлы (в какую сторону, на какой ноге) - в одну сторону легче кружится, чем менять направление. На парные вращения тоже стоит обратить внимание, если пара меняет положение во время вращения- так сложнее . Еще можно посмотреть как они большинство времени держатся друг за друга (hand holds) одной рукой (больше друг возле друга) или двумя ; и как они меняют положения рук (чем сложнее и вычурнее- тем сложнее). Ну и не надо забывать о реберности катания - если по льду едут почти по прямой значит реберность плохая. В общем ни в одном из пунктов Ира и Илья не были лучшими......
в том то и дело, что не были лучшее. Ни в обязательных танцах, ни в оригинальном ни произвольном танце не были лучше. Да, кому то может нравиться музыка или костюмы у одной пары больше чем у другой - но это же не конкурс модельеров или композиторов. А вот если только на катание обращать внимание - то все становится ясно. Не знаю как их там тренировала Линичук - то техника у них оставляла желать лучшего.
Это была настоящая драма на льду... А сейчас все превратили в акробатический этюд... Танцы на льду после 2006 шагнули далеко вперед, но, увы, и очень многое в них пропало...
с одной стороны шагнули вперед, хотя некоторые аспекты утратились. Близость позиций одна из таких утраченных вещей. Да и то, что нет теперь обязательных танцев, как по мне, танцам не на пользу
I would give the gold medal to the French team of A & P, because I agree with the commentators that the French have more difficulty and the speed of the Russian. Battle for the bronze medal, seems controversial, with falls from the Italian and the Canadian, and I felt that the Lithuanians were robbed of the bronze medal.
Totally agree with you. I was so, so sad and angry when I watched that night (I woke up in the middle of the night!) and Rita & Povilas ended 5th behind two couples that fell. I personally might even have placed them above Lobacheva/Averbukh (but I would have been delighted with a bronze medal for them already).
@@MsRumex по современными просто шедевр, я эту программу и через 50 лет буду вспоминать , а нынешние танцы попадакисов и хаббелов вообще не могу запомнить запомнить, я даже фамилии современных танцоров не могу запомнить, нето что сами танцы, а танец Ильи с Ириной он на всю жизнь.
@@user-tz4fp4pk1l то что по сравнении с современными этот танец больше запоминается - согласна. Так же считаю что это один из их самых удачных произвольных танцев (хотя лично мне тот что у них был в 2001 больше нравится). Но, если говорить о лучших произвольных танцах вообще, то в моем списке танцев он будет далеко не в первом и даже не во втором десятке. Просто потому что у очень многих пар (Torvill & Dean; Климова и Пономаренко; Усова и Жулин; Гищук и Платов; Anissina & Peizerat; Denkova & Staviski ; Delobel & Schoenfelder) были просто блестящие программы которые в свое время просто поразили меня). Также танцевальные пары, которые тренировал Martin Skotnický мне очень нравились своей оригинальностью и самобытностью (Rahkamo & Kokko; isabelle and paul duchesnay; katie winkler & patrick lose). И если вы заметили, то за исключением Denkova & Staviski я не назвала в этом списке ни одной пары, с которыми работала Линничук (те программы Грищук и Платова, что мне нравились, либо с раннего "дубовского" периода, либо с познего "тарасовского". Единственный их хороший произвольный танец "Линничукского" периода (блюз) им ставила shanti rushpaul.и потом из него у них были проблемы с Линничук. Судя по интервью и Крыловой, и Грищук и Авербуха, Линничук не давала много свободы своим ученикам и они даже в показательный танец далеко не всегда могли вставить какой то элемент, который хотели и сами придумали и позвать хореографа, тоже не всегда могли (иногда из за денег иногда потому что Линничук была против). В общем не исключаю, что дай им тренер больше свободы - программы Крыловой и Овсянникова и Лобачевой и Авербуха тоже вошли бы в мой список самых любимых...но, имеет то что имеем.
@@MsRumex Ирина с Ильёй с этим танцем выиграли Чемпионат Мира и серебро на Олимпиаде. Потом катали его как показательный и в шоу до 2006 года. Мало что ли? Теже Денкова и Ставиский хоть 2 Чемпионата Мира выиграли, но олимпийских медалей у них нет. Да и вообще нашим нынешним танцорам до Лобачёвой и Авербуха как до Луны. Никита Кацалапов и Иван Букин классные танцоры, но до Ильи Авербуха и Романа Костомарова им вообще как до китая пешком.)))))
@@user-tz4fp4pk1l вот что мня всегда удивляло, так это то, что они свои соревновательные программы долго в шоу катали, особенно учитывая что хореография это то, в чем Илья хорош. Не странно ли?
@randomsandoz 5-4 split. What was amazing was that 3 of the Western European nations gave the1st place ordinal to the Russians, while 2 of the former Soviet Republics (Azerbaijan and Ukraine) and 2 Eastern European nations went for the French. Definitely can't say it was block judging here...
well, it may be a block judging other way around......LA got 1st place ordinal from Russia (it's understandable), from Italy (Walter Zuccaro always "loved" A&P and would vote for anyone but french), swiss (Linnichuk and Karponosod did coach the one and only swiss' ice dance couple Eliane Hugentobler & Daniel Hugentobler, and if I'm not mistaken, they coached the swiss team in 1998 Olympic either). So basically it only german judge who also give L&A 1st place ordinal without obvious reason (imho)
Авербух удивительный человек, гениально ставит программы, шедевр за шедевром, а еще он прекрасно находит подход к спортсменам, и даже с детьми работает так, как будто у него три пед образования. Очень жаль, что он так и не стал олимпийским чемпионом.
@@lilydolin3609 ну они стали и чемпионами мира среди взрослых тоже. После этой олимпиады на ЧМ они победили (правда главные конкуренты не поехали туда) но все же факт остается фактом.
I agree with you on 100 %, I'm a huge Anissina/Peizerat fan but Labacheva/Averbukh were amazing, they skated two sensational programmes the OD and this free dance. I miss couples like this, they are true artists.
Партнер всех времен- Платов, это космос. Профессионализм, скорость, сложность, на разрыв, как в последний раз.. И как он любит ту, с которой танцует. А любовь -это главное.
@patrick johnson I have to agree. I found this team to be a chore to watch and their skating skills to be only competent at best. In some ways, they reminded me of their coaches Linichuk and Karponosov (although to their credit, L/K were probably the best technical team of their era unlike this team). I think a bronze medal at this competition would've been just fine behind both the French and the Lithuanians. I'm even tempted to put the Bulgarians ahead of this team (although I'm hesitant to do so as Denkova & Staviski didn't skate at their very best here).
their 1998 FD (as bad as it was) was skated with deeper edges then this one (unless it's the skills of japanese camera men in 1998 that were better and not L&A' edges)))
я так понимаю что и о паре Лобачева Авербух многие узнали из ток-шоу в которых они о своих семейных проблемах рассказывали. Если так, то не удивительно, что эти люди и о Анисиной знают только что она жена Джигурды)
A lot, a lot, a lot of very slow two foot skating only interrupted with crossovers. No deep edges. Where is the "skating" let alone the dance? Very simple program. 2nd was a gift. But hey, its ice dance 🙃 what's white is black, what's black is white.
The biggest problem back in the days was that once a couple had a placement in the CDs, that placement was carried through the whole competition in absence of very major happenings. In my opinion, where L&A really shone was the original dance. Regarding the compulsories, they had good, precise edges (esp at the end of their career) but nothing exceptional, whereas the FD was mainly based on their personalities rather than on speed and/or technical content. Should the differences be taken into consideration, I think that in the end they would have come in 3/4 place max, mainly due to a great OD and the mistakes that happened during the FD. None of the top 5 FDs was stellar.. the italians and the canadians fell, the russians were slow and 'simple', the French did not have IMO their best program (compare to MITIM or Carmina Burana). The Lithuanians skated well and with power, but I remember there was criticism due to the amount of circles their choreo contained. Still, IMO, the best FD of the night. Followed by the French and the Russians, if we consider only the top 5 couples.
just because french did have in the past better FD then the one they had in 2002. it does not mean that 'liberta' wasn't most technically difficult one of the evening
@@MsRumex Agreed. Liberta isn't my favourite of their FDs, but it was still the best of that night (bar maybe the Lithuanians, who were completely robbed as usual).
@3Axel1996 I see your point but what I was trying to say when I mentioned A&P reputation is that most people expected them to win. They were the favorites and the OG was supposed to be a career reward as well. Don't believe that many thought that L&A would be contenders. Also their results in euros and worlds were way behind A&P. I would have no arguments about A&P gold if they had skated a FD such as "The Man in the Iron Mask" or "Carmina Burana".
A&P FD was the most difficult one and they skated it well. So together with the best OD and best CD - their 1st place was more then deserved (imho) This one, was surprisingly good for them but not nearly as difficult as French one.
Back then I was a great fan of Anissina and Peizerat and really glad they made it to gold. After all those years I have to admit that A/P deserved the gold overall BUT the only couple that skated with heart and gave it ALL was Drobiazko / Vanagas. They deserved silver yet they got nothing. Lobacheva and Averbuch are an unbalanced couple where he does all the work and she just keeps up. This program did not have the difficulty to deserve the silver.
I totally agree that Drobjazko and Vanagas should have won silver. About this team....honestly I cannot even say that he did all the work as there wasn't much to do. In fact I did not pay much attention to their skating and only recently I realized how bad and shallow his edges were.
@@user-lf7sg4ge6hлол))) зависть к чему или кому? Тому что у Авербуха была плохая техника владения коньком? И почему я должна завидовать неудачнику - спортсмену? Почему бы мне не завидовать (если по вашему я ето делаю) скажем Платову? Или Дину? Или Пономаренко? Или Пейзера? Или Моиру? Которые реально очень - очень крутыми фигуристами были? Зачем завидовать тому, кто плохо катался?
Racking my brain here. They did thier best but I agree with Peter Hammond no one except the Lithuanians brought thier A game that night. The program was good for what it was but to me it's not far fetched that they were the fall guys to ensure gold for the pairs. One vote come on.
Je ne vois que lui sur la glace il à beaucoup de personnalité comment a t il pu laisser Marina Anissina ça devait être un couple de 🔥🔥 c est dommage pour lui
What a joke. This was one of the most overrated and overscored teams in history. I wouldnt have even had them on the podium at this event or at absolute best bronze behind Drobiazko & Vanagas who finished only 5th. Lobacheva & Averbuhk had terrible compulsories which should have been 5th or lower, and not even been in contention for the gold.
patrick johnson And don't forget about Italians, that's even bigger joke with his novice level skating skills and big error in cheesy and lacking technical content Free Dance. We all know that there were deals behind it, and the results were fixed. Real overall podium imo: 1. Anissina / Peizerat 2. Drobiazko / Vanagas 3. Lobacheva / Averbukh
Все было решено , когда он расстался с Анисиной, олимпиаду он не не выиграет с Лобачевой, любоаь сыграла злую шутку с ним, она такая злодейка , эта любовь, накажет кого захочет, вот и результат
да, Лобачева уступала Марине и в технике и в артистизме, НО и Илья уступал в технике Пейзера (хотя и тот и тот были приблизительно равны в артистизме). Так что не только Ира "виновата" в том что не они стали парой №1. Тем более, что когда Марина только начала кататься с Пейзера он уступал и ей (и Илье), но они очень быстро поработали над всеми его минусами и стали оба технически очень сильными фигуристами, а эти двое почему то нет.
@@winter-sportfun435 при чем Анисиной и Пейзера надо было еще совместить разные стили катания (помнится в своей книге Марина писала, что в Франции использовали английскую школу скольжения и она отличалась от того, как ее учили и ей пришлось что то там переучивать).
@@winter-sportfun435 это были тренер, которые не смогли воспитать ни одну олимпийскую пару.Мне не нравилась ни одна их программа, особенно костюмы были ужасные, отвратительные поддержки.Авербух и сейчас в своих постановках этим грешит, прошлое сильно въелось в его сознание.Все было правильно оценено судьями, у них не было такой харизмы, что бы хотелось ещё раз смотреть их выступление, как у Пахомовой и Горшкова или у Бестемьяновой и Букина.
@@user-qn2io4cb4y не знаю насколько это правда, но читала где то что Пахомова в свое время яко бы сказала, что Линичук и Карпоносов не привнесли в спорт ничего нового будучи спортсменами. Их тренерская деятельность, если судить по программам учеников, тоже не особо отличались новаторством. Да и ладно бы, не всем дано быть новатором, можно ведь найти хореографа и работать ч ним. Но некоторые их ученики в интервью упоминали, что им тренеры не разрешали самим приглашать хореографа, и самим им нельзя было ничего своего добавить. А вот Жулин, например, в интервью говорил, что они с Майей каждый день после тренировки оставались на льду и сами что то пробовали придумать потом показывали это все Дубовой и если ей нравилось и подходило в музыке - использовали в программах. И это была пара на которую было интересно смотреть. Бестемянова тоже в книге упоминала что они вместе работали над созданием программ с Тарасовой. Да и пар они тогда разрушили не мало. Даже вот то что разбили пару Навка и Костомаров в 2000 году почему то. Почему? Хотели создать "свою" пару? Да и по словам Авербуха (тут его слова расходятся с версией Линичук) не он сам решил кататься с Лобачевой а Линичук ему идею такую подкинула первая ну и он ее послушал как прилежный ученик. В общем если тренер больше о своей славе печется а не о своих учениках - то толку мало.
на 3:19, да интересная поддержка (но вот то, что очень похожую поддержку делали Грушина и Горчаров лично для меня во многом убрало "вау" эффект от нее). Все остальные поддержки ничего "вау" нет. Поддержка со сменой ребер на 3:34 -вообще кошмар - там ребра у Ильи очень и очень не глубокие (даже у Маурицио они в разы глубже были , а с Гвендалем, Павиласом и Виктором вообще лучше не сравнивать настолько это не убедительно).О том что никто вообще не заморачивался что бы эти поддержки как то красиво и плавно были вставлены в программу лучше не говорить ......
@@user-xt6gs9ie8t В танцах никто никому ничего не "утирал". Там шли друг за другом. Пробиться было практически невозможно. Только Грищук Платов перешагнули через Усову Жулина. По большому счету в танцах сюрпризов практически не было. Анисина Пьезера тоже долго ждали победы.
@@user-lk3ni1zb4w там было трудно перешагнуть, но не невозможно (тем более имея за спиной сильную федерацию, коей всегда была Русская). Даже Марине с Гвендалем имея не такую сильную поддержку удалось перешагнуть как то через канадцев в 1998 - только это можно было сделать будучи реально круче во всем - и технически и имея очень хорошие и сложные программы. Тут этого не было (по сложности эта программа не шла ни в какое сравнение с тем, что показали победители (круговая дорожка - они на большем расстоянии друг от друга чем французы, все твизлы они делают на одной ноге и в одну сторону - соперники в этом плане разнообразнее, вращение без смены позиции, за реберность в поддержке на 3:36 я уже выше упоминала итд). В общем как Тарасова всегда говорила, если ты хочешь победить у чемпионов - ты должен быть на 2 головы лучше чем они (и то желательно на нескольких соревнованиях). Иначе и поддержка федерации не поможет
I would have given them the gold medal. These two really brought their A game to the Salt Lake OG. I just get the feeling Anissina & Peizerat won due to their reputation rather to what they actually skated during the event.
this wasn't most difficult FD of the evening and their OD wasn't the best one and their compulsories weren't the best. So, how comes they should have been a winners?
I agree, that this program was surprisingly good as compared to their previous ones, but the problem was, that their "A game" as you called it, wasn't nearly as good or as difficult as the program that A\P had (imho). And Anisina and Peizerat did beat everyone in OD in that year (in both olympic years 1998 and 2002 they had a great ODs)
@@251287z вот это так раз очень умная вещь (и помню Марина в каком то интервью говорила, после того сезона, когда они проиграли Крыловой и Овсянникову и на ЧЕ и на ЧМ 5:4, что если им для победы, надо быть в два раза лучше чем соперники, они станут в 2 раза лучше).
