Monique Lang - Prolétaires, de tous les pays qui lave vos chaussettes ? 

Ama/Amo c'est surtout le maître ou la maîtresse au sens de la possession. 😉

@@brou6875 On peut s'en faire une bonne idée par rapport aux statistiques du pdf "LE PARTAGE DES TEMPS POUR LES HOMMES ET LES FEMMES " en page 2 il y a un tableau "les différents temps déclarés selon le type de ménage" qui résume le temps consacré en fonction de plusieurs critères. Je vous met le lien dans le commentaire suivant au cas où tout le commentaire serait automatiquement modéré pour cause de présence d'une url - ca arrive souvent mais vous pouvez le retrouver facilement sur google via le mot clé mis dans la 2ème parenthèse. Les statistiques qui nous intéresse ici sont le temps domestique (Personne seule, en couple sans enfant, en couple avec enfant): - Personne seule: *Femme: 24h20 *Homme: 14h59 --> Les temps de travail sont identique. - En couple sans enfant: *Femme: 24h14 *Homme: 13h21 --> On peux remarquer que dans ce cas le temps de différence en temps de travail est d'environ 9h de plus pour l'homme (43h - 34h) - En couple avec enfant: *Femme: 36h11 *Homme: 12h41 --> On peux remarquer que dans ce cas le temps de différence en temps de travail est d'environ 16h de plus pour l'homme (41h - 25h) Il y a effectivement une différence de temps domestique consacré qui pourrait s'expliquer par la charge de travail prise par l'homme qui est plus importante mais je trouve que la statistique la plus intéressante concerne celle des personnes seules. Qui montre bien que les femmes, même sans homme ni enfant, passent en moyenne 10h de plus par semaine de temps domestique que les hommes. Ce qui n'est pas une différence négligeable. C'est donc bel et bien une volonté individuelle initiée par les femmes de consacrer plus de temps aux activités domestiques dont l'origine est surement sociale mais qui malgré le fait que personne ne leur impose cet état de fait est quand même reproduite dans la société. On pourrait certainement caricaturer les positions de chacun, à savoir que les mecs sont des gros crades et que les femmes passent leur temps à faire le ménage pour rien, mais à mon sens cela devrait être le résultat d'un consensus au sein du couple lui même. Personnellement (pour donner lieu d'exemple) je me retrouve bien dans ces statistiques (en temps que célibataire qu'en couple sans enfant) à savoir que je préfère dégager du temps pour d'autre activités que le ménage. Je n'ai ni le besoin, ni l'utilité de passer l'aspirateur tout les jours dans mon lieu de vie (et c'est du vécu). Et même après avoir réussi à tomber dans un consensus avec mon amie sur ce point là, le "naturel" reviens vite au galop comme s'il fallait qu'elle en fasse plus pour qu'elle puisse dire qu'elle en a fait plus. Je ne pense pas qu'il y ai forcement quelqu'un qui ai plus raison que l'autre. C'est juste une organisation personnelle de son temps et de son lieu de vie. Et quand on se retrouve en couple (de la même façon en tant que colocataire - en collectivité de façon général quoi) le résultat devrait être un compromis éclairé des attentes et intérêt de chacun. Merci pour votre réponse.

​@@brou6875Oui cette différence est assez importante au sein d'un couple avec enfant. Même si je ne considère pas vraiment cela comme un travail pour un parent (ça dépends vraiment des individus). Il arrive que des personnes prennent exprès un mi-temps pour pouvoir s'occuper plus de leurs enfants juste parce qu'ils aiment être avec eux. Et je les comprends. Il y a bien sur les temps considérés comme plus positif comme les temps de jeux et les temps plus "contraignant" comme le recadrage et de la gestion de la frustration qui font parti de l'éducation. Il est aussi à noté que ces chiffres sont compilés sur la base de déclarations (on ne va pas mettre des caméras chez les gens non plus ^^). Ils manquent donc aussi de rigueur. Pour preuve le fait que beaucoup de temps totaux ne sont pas égal à 168 heures (7jx24 h). Pour être plus rigoureux il faudrait recalculer tout les différents temps en fonction de cette base pour que les temps totaux soient équivalent (même si ce ne serait certainement pas conforme à la réalité, on peux au moins prendre en compte cette différence de temps au niveau déclaratif). On peux donc apercevoir que les plus gros écarts sont pour les couples avec enfant(s) où: *Femme : 172 h 06 / 168h par semaine (+4h par rapport à la normale) *Homme : 153 h 27 / 168h par semaine (-14h30 par rapport à la normale) Il y a donc une différence de 18h30 par semaine ce qui est conséquent. Il est difficile de savoir où les déclarants masculins on pu "oublier" leurs heures mais il ne serait peut-être pas exagérer de penser que les temps consacrer à leurs enfants puissent aussi en faire partit. La différence pour les couples sans enfants est quasi nulle (1h46 de plus chez les femmes) tandis que pour les célibataires elle est de 10h de plus chez les femmes. Il faut aussi noter que les déclarants de cette étude ont entre 20 à 49 ans. Il y a donc deux générations mélangés dedans. Une autre étude qui m'a l'air très intéressante (que je n'ai pas encore pris le temps de lire en entier) montre l'évolution entre 1985 et 2010 des temps domestique et parentale entre hommes et femmes et les résultats montre (les chiffres sont arrondis): - Que le temps domestique chez les hommes n'a pas évolué et est toujours autour de 100 minutes par jour. - Que le temps domestique chez les femmes baisse passant de 250 min à 180 min par jour. - Que le temps parentale chez les hommes a évolué de 25 min à 50 min par jour. - Que le temps parentale chez les femmes a évolué de 80 min à 100 min par jour. L'étude s'appelle "Le temps domestique et parental des hommes et des femmes : Quels facteurs d’évolutions en 25 ans?" de Clara Champagne , Ariane Pailhé et Anne Solaz Pour finir, sur le point "les femmes consacre en moyenne 10h de plus par semaine au tâches domestique: Les raisons de cette rigueur sont sans doute à chercher du côté de se que s'impose les femmes". Je me demande toujours vraiment pourquoi la raison de cette différence mais il ne me semble pas irraisonnable de penser qu'il pourrait y avoir un mécanisme de reproductibilité social hérité (on reproduit ce que l'on a vu dans le couple de nos parents) mais il peut aussi y avoir d'autre facteurs comme l'éducation (formelle), de mécanisme de conformité face aux stéréotypes sociaux, de différence de psychologie entre les hommes et les femmes, etc. P.S: désolé pour les fautes je n'ai pas fait l'effort de me relire :P

@@Chypeuglh Ma grand mère me faisait travailler chaque jour quand j'étais avec elle, pour faire court à 8 ou 9 ans elle m'apprit que seuls les feignants compte leur travail, elle travaillait très dure, elle a élevé mon père qui faisait pratiquement tout dans la maison et il travaillait très dure professionnellement. Je n'ai jamais oublié ses conseils et ses observations, elles ont été les fils rouges de ma vie, c'est une philosophie de vie. J'ai accompagné ma dernière compagne jusqu'à la fin, elle est partie dans mes bras. Pourquoi je vous dis ça, parce qu'une grand mère m'a inculqué des valeurs. Ou le pouvoir des femmes est énorme, c'est que tous les fils, du presque sont élevés par une mère, quand je dis élevé, je parle au sens propre, cette femme m'a élevé. Oui les femmes sont le meilleur de l'humanité, mais pour élever des enfants, il nous faut les responsabiliser dans l'effort et non l'oisiveté. À 3 ans elle nous donnait notre premier travail journalier, nous étions tellement fière de participer. Nous n'étions pas là cerise sur le gâteau, nous participions à son élaboration. Nous avons les enfants que nous méritons, et plus tard ce sont des hommes. Nous avons un problème de société et les femmes pourraient changer ça en une génération, élever leurs fils vers le haut. Un enfant a des droits, mais avant tout il doit avoir des devoirs, et tout cela peut être fait avec une grande bienveillance. Pour revenir à la conférencière, ma scolarité à été similaire, beaucoup de malveillance dans le corps enseignant, la classe sociale servait à la discrimination.

Surtout que ce travail ne s’arrête pas quand on sort du travail… c’est 7 jours par semaine pendant 20 ans minimum, toujours disponible…

Ce n’est pas le problème abordé. On parle ici d’un travail effectué de bon coeur mais pas toujours choisi. On parle d’un travail déprécié, non reconnu, sans arrêt ni pause quand les enfants sont petits et qui n’est pas rémunéré. Notez qu’elle ne prétend pas en avoir fait plus que sont conjoints ni ne le critique. Ce qui est dommage, ce n’est pas que la femme au foyer fasse plus de ménage et s’occupe plus des enfants, mais que ce ne soit pas reconnu. Si une femme travaille et met son enfant chez une nourrice en temps plein, c’est 900€ par mois qui va dans la poche de la nourrice… une femme qui reste à la maison le fait gratuitement. Sans compter qu’en restant à la maison, on ne cotise pas pour la retraite. Mes 5 enfants travailleront pour payer la retraite de ceux qui ont préféré ne pas faire d’enfants pour privilégier leur carrière et leur loisir (j’en connais plein) mais pas ma retraite qui sera le minimum. J’aurais moins profité de ma jeunesse pour élever mes enfants et je ne pourrais pas profiter de ma vieillesse parce que je n’en aurais pas les moyens.

⚠️Je connais un homme qui c'est occupé de ses enfants pendant les 3 premières années. Il dit que bosser à la maison, c'est pire que travailler à l'extérieur. Jamais de répis, toujours occupe, il faut toujours être partout... ☝

Et ben ... Ça doit cocotter...