Dzisiaj kilka słów o rekuperacji.. Dla wszystkich tych którzy nie oglądają, podaję koszty. Centrala- 2500 zł. Materiały ( rury, skrzynki itp i itd.) -2500 Razem 5000 zł. przy własnej pracy.
Super opowiedziane, dzięki. Dzisiaj zainteresowałem się tematem i zacząłem szperać ale wszyscy tak fantazjują że nie chce się słuchać, im dłuższy filmik tym bardziej nie dla ludzi. Od Pana wreszcie się dowiedziałem "z czym to się je"..
Witam. Ja od 10 lat pracuję w Norwegii przy wentylacji. Mówiąc o opłacalności takiej rekuperacji należy również wziąść pod uwagę koszt(a raczej jej brak) budowy kominów wentylacji grawitacyjnej, której nie potrzebujemy.
you all prolly dont care at all but does anyone know of a trick to get back into an instagram account..? I was stupid forgot the password. I would appreciate any tips you can offer me!
@Avi Arturo i really appreciate your reply. I got to the site on google and Im in the hacking process now. Seems to take a while so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
Super że sobie radzimy. Mierniki do przepływu powietrza kosztują ok 300pln więc warto mieć. Teraz warto tez dokupić filtr HEPA by było już super zdrowo zimą choć koszt wysoki to nie potykamy się o oczyszczacze powietrza i nie gracimy nimi chałupy.. Rekuperacja nie powinna być rozpatrywana jako inwestycja pieniężna tylko inwestycja zdrowotna. Jest kolosalna różnica w oddychaniu powietrzem w pomieszczeniu z zamkniętymi oknami bez rekuperacji a świeżym powietrzem z rekuperacji. Powodzenia
Nie wiem dlaczego ale muszę powiedzieć że zajebiscie się Pana słucha. Takie to wszystko jakieś prawdziwe i życiowe. Sam jestem na etapie podejwania decyzji o budowie domu i jedno co wiem napewno to to że będzie w nim rekuperacja chodź sam tak jak Pan nie miałem z nią styczności. PS. No i chyba mówi się wełna. Pozdro
Witam tez sobie montowalem samodzielnie i tej samej firmy jesli dobrze widze mnie wyniosla 4 tys bo sam robilem skrzynki Wstawilem ja tylko poto booooo......nie zdaje pPan sobie sprawy przy bardzo szczelnym budynku jak potrafi sie lac z okien przy roznicy temp,to jest bardzo uciazliwe wycieranie rano okien .Natomiast w lecie nie zdaje egzaminu bo jednak nawiewa przy duzych temp. zbyt cieple powietrze ale to nie wada tego rekuperatora tylko brak GWC zas w zimie u mnie chodzi na pol gwizdka i to nie caly czas bo wyziebia ale i tak odzysk jest spory bo przy -15 wlatuje +12 Zaleta swierze powietrze i brak wilgoci ogolnie super sprawa Pozdrawiam
Nie wszystko musimy przeliczać na kasę, będziesz zadowolony mieszkam w Szwecji i tu wszędzie w nowym budownictwie jest rekuperacja powiem Ci ze to jest świetna rzecz śpi się super samopoczucie dużo lepsze. Pozdrawiam!
Rekuperacja oszczędza 30 proc na ogrzewaniu w porównaniu do działającej wentylacji grawitacyjnej. A wentylacja grawitacyjna działa tylko w domach które mają nawietrzniki w oknach itd itp. nie ma co sciamniac że w nowych domach ktoś kupi cudowne 3 szybowe okna i pod nimi będzie wpuszczał powietrze prosto z zewnątrz. Paranoja. Tylko rekuperacja ratuje sprawe. Ja też zrobiłem wszystko sam razem z rekuperatorem na wentylatorach EC Papsta i całość mnie wyniosła 6 tyś. Śmigła pięknie.
Witam ponownie :). W mojej chałupce, zamontowałem reku o max wydajności 300m3/h, identyczne rury, prosty i przyjemny montaż. Polecam dokupienie regulatora z przynajmniej 3 stopniami regulacji wydatków nawiewu. U siebie mam Brink Renowent 300Plus z regulatorem w salonie, z możliwością programowania wydatków na czterech poziomach. Na 1 mam ustawiony zerowy nawiew, 2- 80m3/h używany nocą i zimą, 3- 180m3/h tryb normalny dzienny i 4- 280m3/h przy wietrzeniu czy większej ilości osób w domu. 180m3/h spokojnie wystarcza w ciągu dnia, nocą jednak słychać delikatny szum, co przy moim wyczulonym słuchu byłoby wkurzające, 80m3/h jest w tym przypadku idealne. Co do samej koncepcji wentylacji z odzyskiem, to proponuje udać się do takiego domu, pooddychać świeżym powietrzem, potem ją wyłączyć na kilka godzin i odpowiedzieć na pytanie, kiedy było przyjemniej. Z włączoną wentylacją, czy w zaduchu i oparach gotowanego obiadku czy problemów gastrycznych mieszkańców :D. Zapewniam, że czuć różnicę pomiędzy dwiema opcjami, o nadmiarze wilgoci przy grawitacji nie wspomnę. Fajnie, że pan pomyślał o wymianie powietrza w swoim domu, do tego sporo pieniędzy zostanie w kieszeni, a nie będzie uciekać przy rozszczelnianiu okien i kratkach wentylacyjnych w kominie. Powodzenia :)
przykład końcowy trochę bez sensu bo w domach z rekuperacją dom się uszczelnia celowo, a z grawitacyjną nie. wiec po wyłączeniu wentylacji zawsze będzie zaduch
@@user-uj9bt3sn8l nie uszczelniasz domu z grawitacyjną? hehe dobre - kocham takie argumenty - czyli tu se wezme słabe okna, tam zostawie szczeliny w styru a tu niech ciepło... yyyy swierzę powietrze nalatuje przy drzwiach ;-)
Mówiąc o zwrocie inwestycji, należy również dodać na plus brak komina(ów) wentylacji grawitacyjnej, które nie są tanie. Z tym zyskiem 30% na ogrzewaniu mocno bym polemizował.
Proszę podzielić się wrażeniami z pracy, wydajności i ewentualnych problemów po samodzielnym montażu instalacji. Jak wygląda sprawa po pewnym czasie użytkowania? Plusy i minusy ? Pozdrawiam
Filtry da się tanio wymieniać praktycznie w każdej centrali, nożyczki i włóknina na rolki. A częstotliwość wymiany to niestety czasem i dwa razy w miesiącu > smog i niska emisja. Pozdr
Mam wentylację mechaniczną z rekuperacją od 3 lat. Też wykonywałem ją samodzielnie, tyle że zamiast centrali mam osobne komponenty (wentylatory, filtry, wymiennik ciepła, zawory przełączające etc. ), dodatkowo robione to było w budynku piętrowym już wybudowanym, więc pracy było bardzo dużo i sporo kosztów, których by nie byłoby w domu nowobudowanym. Całkowity koszt materiałów wyniósł mnie ok. 10tys.zł, robocizny nie liczę ;-) . Niemniej - bardzo polecam taką wentylację i napiszę brutalnie, nieco nawet nawiązując do kwestii suchości powietrza zimą, wybór jest prosty - albo świeże i zdrowe powietrze z wentylacji mechanicznej, albo ogromne straty energii na wietrzenie, albo oszczędności i życie w stęchłym, wilgotnym smrodziku własnym. Podsumowując - bardzo polecam tę tzw REKUPERACJĘ
1.anemometr - urządzenie do pomiaru prędkości powietrza... 2. do odzysku wilgoci w pomieszczeniach - reku z wymiennikiem entalpicznym... 3. do regulowania ilości powietrza są tzw. "przepustnice" zarówno w kanale jak i skrzynce rozprężnej a nie szczelina w anemostacie... 4.co z odmrażaniem i zabezpieczeniem wymiennika w centrali w sezonie zimowym? 5. bilanse i krotności powietrza muszę być wyliczone aby urządzenie spełniało odpowiednio swoją funkcje... 6. fajnie że Pan sam wykonuje instalację i orientuje się mniej więcej co i jak ale. .. Jest trochę "ale"... Nie będę wytykał bo to nie o to chodzi. Liczę jedynie że po kilku miesiącach mieszkania u siebie nagra Pan "szczery" film o tematyce - co nie do końca działa i/lub co zrobiłbym inaczej...
@@Dzidek1 1. Odrzucamy marketingowy bełkot i namowy kupna reku za 10 tys. 2 Co mi się nie podoba w centrali - mała sprawność wynika z zastosowania rodzaju wymiennika. Brak by-passu - stąd kombinacje z grzałką bo wymiennik zamarznie przy mrozach, brak odzysku wilgoci - pewnie na dole jest rurka spustowa z grzałką. Sprawność wymiennika zależy m.in od prędkości przepływu - im mniejsza prędkość tym większa sprawność i konstrukcji wymiennika - p/prądowy ma niską sprawność. Zmniejszenie przepływu - w jaki sposób można zmienić prędkość tych wentylatorów - podpowiem, że będzie buczało :) 3 Na chłopski rozum zbyt wiele nie ma co rozkminiać w wentylacji, bo można się nieźle zdziwić :) zrozumienie czym jest entalpia i entropia, odczyt parametrów powietrza z wykresów (czemu ciągle schną mi śluzówki ??? ale żona zadowolona po pranie schnie szybko ) to już wyższa szkoła jazdy. Wyjdzie w praniu - no wyjdzie tylko co wtedy, jak to poprawić i za ile. 4 Przychylam się do opinii wyżej. 5. Obliczenia nie mają sensu, bo przyjęto zaoszczędzenie 30% na ogrzewaniu bez podania sprawności rekuperatora ( a ta jest niska co wynika z samej konstrukcji) dla bezpieczeństwa przyjąłbym 15% 5 Ta centrala powinna kosztować max 2 tys - wymiennik ok 800-1000zł, 4 wentylatory - tu są pewnie AC, nie DC, troche blachy, grzałka itp. Pozdrawiam i powodzenia w dalszej budowie
podejrzewam że kominiarz może ci sprawdzić przepływ powietrza przy anemostatach i sobie wyregulujesz, o ile będzie mieć przy sobie miernik ciągu kominowego
Trochę się Pan myli z tą opłacalnością. Rekuperacje robimy zamiast wentylacji grawitacyjnej. Od kosztu instalacji rekuperacji należy odjąć koszt budowy kominów. W moim przypadku przy domu 160m2 ręku będzie zwracać się max 4lata.
Witam 😃Jak na człowieka który sam przyznaje że sie na tym nie zna ma Pan sporo do powiedzenia na temat wentylacji mechanicznej oraz zasadach turbo dynamiki, Na koniec prosze nie zapomnieć o pomiarach bilansu powietrzana na anemostatach ...Powodzenia życze na dalszych etapach budowy.
kubatura jest ważna przy projektowaniu i zamawianiu centrali, robię przy trym na codzień tylko to nie są układu z centralą "kieszonkową" jak w domu. Njaczęściej to duże centrale FRAPOLA, SWEGON. Poza tym więcej powietrza musi być wywiane niż nawiane żeby skutecznie wymieniało powietrze jak i wyregulowanie instalacji.
orientuje sie Pan czy mi w istniejącym domu się opłaci? ja bym rury w kominy wentylacyjne powsadzał i do rekuperatora, mam grawitacyjną i kratki tylko w łazienkach i kuchniach
warto robić ale tylko samemu i w miare czystej okolicy. jak wychodzisz w zimie przed dom i wali spalonym węglem to lepiej dać se spokój bo ten syf będzie zasysany do domy. ewentualnie zostaje skrzynka antysmogowa do zainstalowania ale to dodatkowo kosztuje a nie wiem jaka jest tego skuteczność. u mnie na kanale film z mojego montażu jak już ktoś będzie się porywał. Pozdrawiam
Witam a mówisz też o tym że w zimie trzeba walczyć ze zbyt niską wilgotnością, A czy wyrzucenie filtrów zakładając że mieszkamy w czystej okolicy i nie ma smrodu za domem nie jest lepszym rozwiązaniem niż jakieś urządzenia nawilżające? Przy okazji lepiej czuć wiosnę bez filtrów niż przez filtry 😊
Jeszcze jedno propo tych obliczeń że należy dobrać wszystko do ilości mieszkańców A nie kubatury. Będzie zagadka. Jeżeli mamy dom w którym mieszka jedna osoba i są w nim 3 łazienki i jeden salon, to potrzebujemy 30m3h zgadza się? więc na każdą łazienkę po 10m3h no to proszę iść wziąć pożądny prysznic w jednej z nich i odpowiedzieć jak długo będzie wyciągana wilgoć i po jakim czasie nastąpi efekt zagrzybienia, bo oczywiście że ten moment nadejdzie. Ps łazienka powinna mieć jak dobrze pamiętam 45m3h?
Zamierzam zakupic ten sam produkt tylko 500m3. Też sam będę robił. Pokrętło u góry to temperatura zamarzania wymiennika, np 2 st. C i się nawiew wyłączy do momentu ogrzania wymiennika powietrzem z wewnątrz. Warto zakupić nagrzewnice elektryczna zamontowaną na czerpni, dogrzewa zimą powietrze, lepsza wodna ale kosztuję od groma. Przy aktualnych szczelnych domach rekuperacja w domku to standard i wręcz powoli przymus. Robię z GWC metodą gospodarczą. Jak nie daje pan tłumików to centrala jak najdalej od sypialni. Jeśli było robione bez bilansu wentylacyjnego i projektu, to nie tak źle wyszło ;)
Dzięki za info, tak myślałem że to coś na zimę, ja myślę aby dać ciepłą wodę na czerpni, normalnie z obiegu, ale to na razie temat na przyszłość...Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Można też zrobić GWC - gruntowny wymiennik ciepła ale do tego powinno sięstosować specjalne rury, PCV na kanalizę nie nadają się do tego. Koszt samych rur wyjdzie z 10k, więc inwestycja nieopłacalna.
@@robertpacua873 możesz mnie uświadomić dla czego PVC lub PP się nie nadaje na GWC? Powłokę antybakteryjna można wykonać np: nanocleanem, w efekcie masz to samo tylko cena x0.5. widziałem także GWC z kręgów betonowych dla sporego obiektu i działają.
Montuje rekuperację i wentylację ok 10 lat i powiem że super zrobiłeś to i bez problemu będzie działać. A wykonawcy lubią pieprzyć głupoty żeby sorzedac. Rekuperacja jest super. Będziesz zadowolony.
@@Dzidek1 z wydajnością to się nie załam jak będzie może jedna czwarta tego co producent mówi. Na szczęście rekuperacja to nie tylko wydajność czy oszczędności. Ma wiele zalet które są ważne
Wydajność wentylacji faktycznie dobiera się na podstawie ilości osób ale w jednym pomieszczeniu, natomiast dla całego budynku liczy się kubaturę uwzględniając ilość wymian w odniesieniu do normy dla różnych pomieszczeń, inna dla pomieszczeń mieszkalnych, biurowych i sanitarnych np WC. Wentylację montuje się owszem po to aby oszczędzać energię ale w odniesieniu do np wentylacji grawitacyjnej, która jest najgorszą możliwą opcją lepszą tylko od braku jakiekolwiek wentylacji. Projekt instalacji ma duże znaczenie, ponieważ umożliwia prawidłowy dobór wydajności wentylatora centrali wentylacyjnej, proponuję się zapoznać z charakterystyką wentylatora (Wydajność w funkcji ciśnienia). Można oczywiście instalacje zrównoważyć stosując metodę równych odcinków kanałów przychodzących się do pomieszczeń ale po co jak do tego służą przepustnice regulacyjne. No należy po rozruchu instalacji dokonać regulacji poprzez pomiar przepływu na końcach rur. Więc proszę nie wprowadzać oglądających Pana filmy zainteresowanych tematyką w błąd bo jeśli nie ma się wiedzy i doświadczenia to lepiej się nie oddzywać.
Zamiast zwiększać opór na krótkich odcinkach mogłeś zmniejszyć opór na długich odcinkach poprzez dołożenie drugiej rury równolegle, zwiększa się w tedy przekrój kanału i zmniejsza prędkość płynącego powietrza a zatem i ewentualny hałas. Kubatura budynku też ma znaczenie przy doborze wydajności, chodzi o to żeby można było wymienić powietrze w całym budynku lub jeśli masz automatykę to w danym pomieszczeniu 2,5 -6 razy na h, chodzi o to że jak np smażysz lub nawet coś przypalisz to wentylacja ma sobie z tym poradzić. I kolejna sprawa na którą trzeba zwrócić uwagę to przekroje rur i hałas, jak damy zbyt małe przekroje to rury mogą "gwizdać" dlatego lepiej jest dać nawet większe przekroje lub 2 rury równolegle i potem ewentualnie dławić anemostatem tak jak mówiłeś. a niżej kilka linków dla ciekawych :P www.instsani.pl/301/obliczenia-hydrauliczne-przewodow-wentylacyjnych www.vents-group.pl/baza-wiedzy/straty-cisnienia-w-systemie-wentylacyjnym,5 wis.pwr.edu.pl/download/bBJWU1BTBGWycqYDgneXckHEsnIA0eLiwwLTpxTnYIKQ4rcjcKMEYAdRl5NwItLXgsYysMAQI-OSMlBCJ7L3o-AiF4KDQveAF2GX8jJydtYSdy,GgJX42Djc2H2UaejEbPDA-Nmc3IQsNPylteFR4J2kiKQgxdDsZIG0OdQY_JBRncSZ0O2Z8/schemat_obliczeniowy_instalacji-dobor_kanalow_o.pdf
Jaki model? Czy np Reventon Inspiro BASIC wystarczy? Jak dobrać tani rekuperator, na co zwrócić uwagę? Też nie chcę wydać majątku. Jeszcze co do rur to widziałem żę niektórzy tymi "srebrnymi" robią, czy ma to znaczenie czy tylko dla portfela? ;-)
Również posiadam rekuperator firmy ECS, działa ok. Co do regulacji to nie polecam regulatora tyrystorowego bo silniki strasznie buczą, ja używam transformatora (55V, 110V i 230V), zazwyczaj na 110 chodzi. Pozdrawiam i powodzenia
Dodam jeszcze, że sprawność temperaturowa (10st na zew, 22 w domu) wychodzi na najniższym biegu ok 95%, na drugim 70-80%, na maksymalnej wydajności wentylatorów ok 65% (zainteresowanym mogę podesłać wykresy z mojego rejestratora). Właściwie jedynie o co można się przyczepić to brak izolacji termicznej na wewnętrznych przegrodach rekuperatora, ale możliwe, że nie miało to większego wpływu na sprawność.
Wczoraj miałem montaż rekuperatora i powiem Panu jak to u mnie zrobili. na nawiewie i wywiewie były jakieś przepustnice. Na rekuperatorze w trybie jakimś serwisowym ustawili w okolicach 310m3/h nawiew i wywiew a nastepnie uruchomili na 100% wydajnosci rekuperator. Przeszli po wszystkich pokojach gdzie beda anemnostaty i dokonywali pomiarów a następnie korygowali nawiew i wywiew na przepustnicach tak by nawiew zrównal sie z wywiewem. Po około 4 cyklach i kilku godzinach stwierdzili, że lepiej już nie będzie :P Pan nie ma takiego sprzętu aby zrobić takie pomiary i może te skręcanie rury na krótkich odcinkach (sztuczne jej wydłużanie) może to coś da. Instalacje mi robił ktoś inny ale okazało się, że całkiem nieźle to wyszło. Np gdy brakowało mi trochę wywiewu w kuchni a w garderobie był spory to włożyli taki krążek z listkami do rury aby ograniczyc przepływ w przedpokoju i garderobie (to względnie małe pomieszczenia) i automatycznie wyciąg w łazience i kuchni mocno się zwiększył. Mam jednak trochę inną obawę, jeszcze tam nie mieszkam ale np na wywiewie mam 15.5 stopnia na nawiewie 13.8 przy przepływie ok 90m3 (30% ustawione) a na czerpni około 4 stopnie. Wychodzi, że sprawność jest ok 85% (jakis kalkulator w sieci znalazłem) czyli bardzo dobrze jednak nie wiem czemu tak niska temperatura wywiewu (skrecilem ogrzewanie bo jeszcze tam nie mieszkam ale odczuwalna temperatura jest tam napewno ok 20 stopni - muszę wziać termometry i to zbadac lub podkrecic ogrzewanie bo w lazienkach czuć, że teraz nie jest zbyt gorąco i stąd mogą być takie a nie inne wyniki .
Niech Pan opowie o użytkowaniu zimą ? Czy oszczędza energie nie wiem- brak porównania, ale wychładza ;) Mogę to Panu pokazać na monitorze jak to działa, bo mam wyświetlacz do rekuperatora. Jest ładnie opisane ile stopni na zew ile w środku i temp nawiewu, nie mam porównania do grawitacyjnej standardowej (chodź dużo budów jest bez takich kominów i pleśnieją od środka ale kasa zaoszczędzona i później dom za 300 - 400 tyś bo "Janusz" przyoszczędził ), ale JEDNO JEST NA ZAJEBISTY PLUS, NIC NIE CZUĆ W DOMU Z ZEWNĘTRZNEGO SMRODU ! WILGOĆ W DOMU WYCIĄGA - POLECAM Z WŁĄCZNIKAMI ŁAZIENKOWYMI. U mnie TESLA GREEN ale model nie pamiętam sterownia ciekawe, proste i wygląda ;)
Witam, jestem przed wylaniem stropu, chciałbym przygotować otwory, aby później nie kuć, może mi Pan napisać jaką mam zostawić średnicę otworu? Z góry dziękuję za pomoc...
Wszystko by się zgadzało co pan mówi tylko o jednym szczególe pan zapomniał zimą paruje się z suszonego prania z gotowania oddychania itd. tą wilgoć kumuluje się w ścianach więc trzeba wietrzyć po co więc wychładzać otwierając okna jeśli można zrobić ekonomiczniej nawet jeśli trzeba by dołożyć parę groszy dla zdrowia warto nie grzybów pleśni i przeciągów w domu pozdrawiam
Nie ma co patrzeć na pieniądze. Taniej jest nie mieć wentylacji w ogóle. Gdy założysz wentylację mechaniczną to wydasz kupę kasy na wentylację, zapłacisz co roku więcej za ogrzewanie, prąd i obsługę. Nie myśl że to się kiedyś zwróci, tu nie o to chodzi bo dostajemy ZDROWIE a te jest warte wszystkich pieniędzy!
Marcin Nao. No wlasnie o to w tym chodzi, ze za ogrzewanie zaplaci sie mniej, bo straty ciepla przez wentylacje grawitacyjna to 30-40%. W wentylacji mechanicznej chodzi glownie o to, ze wentylacja (czyli wymiana powietrza) dziala zawsze (dopoki jest prad :P). Natomiast wentylacja grawitacyjna dziala „prawidlowo” tylko na jesieni i na wiosne. W zime dziala zbyt intensywnie i wychladza pomieszczenia. Zeby tego nie bylo, ludzie zatykaja kratki lub uszczelniaja okna, co powoduje brak wymiany brudnego, wilgotnego powietrza z CO2 i wielkie grzyby na scianach i sufitach. Natomiast w lato wentylacja grawitacyjna dziala odwrotnie - gorace powietrze wdmuchiwane jest do domu przez kratke wentylacyjna, bez otwarcia okien na szeroko nie wywietrzymy domu. To wlasnie jest glowna zaleta mech. wentylacji, zawsze wyciagnie brudne i zawsze dmuchnie czyste (kwestia filtrow). Co do zuzycia pradu, to aktualnie sa wentylatory na DC, ktore zuzywaja mniej pradu i latwiej podlaczyc baterie w razie jego braku. Dodatek rekuperacji do wentylacji to fantastyczny odzysk ciepla, ktory normalnie jest bezpowrotnie tracony. W III strefie klimatycznej projektowa temperatura to -20*C. I teraz jaka temp. latwiej podgrzac do +20*C? -20 czy +12? A jeszcze stosujac GWC, nadmuchiwane do domu powietrze z -20*C zrobi sie +16 lub +18 i jest dodatkowo nawilzone i oczyszczone (przy przeponowym GWC). I teraz wyobraz sobie sytuacje, ze w zimie do domu wentylacja wdmuchuje Ci caly czas +18*C. Wiec potrzebujesz podniesc temperature tylko o 2-4*C aby uzyskac komfort. W dzien o tyle slonce moze nagrzac, w nocy uruchomi sie piec. Symbolicznie. Ja nie wyobrazam sobie innej mozliwosci w domu niz went. mech. Poza tym niedlugo bedzie to obowiazek, poniewaz domy beda musialy byc niskoenergetyczne, a z went. grawitacyjna nie ma opcji tego uzyskac.
@@wojtekciarkowski1921 jeszcze raz powtarzam że taniej jest wentylacji nie mieć w ogóle. Tak jsk misłem np. ja. Ludzie nie chcą budować kominów, wmawia im ktoś że kominki wentylacyjne załatwią sprawę i takie wstawiają, później jest w domu grzyb, wilgoć i choroby itp. Ja w domu miałem termos, grzyba, mokre okna i chorujące dzieci ale zużywałem niecałe 3twęgla w roku w w domu było gorąco. Dzisiaj mam wentylację mechaniczną, suche okna brak grzyba, dzieci nie chorują, powietrze jest zawsze czyste, chyba że sąsiad pali liśćmi i cały dom śmierdzi (największa wada went mech). Cena tego komfortu to koszt inwestycji, cena prądu, cena filtrów i prądu, dodatkowo zużywam 3,5t węgla a w domu jest delikatnie chłodniej bo powietrze cały czas się wymienia. Taka jest różnica w kosztach z mojej perspektywy i słuchanie bajek że mi się to kiedyś zwróci do mnie zwyczajnie nie dociera tym bardziej że za 10 lat pewnie centrale trzeba będzie wymienić.
Marcin Nao. Nie podejrzewam, zeby tak prosta konstrukcja centrali mechanicznej zuzyla sie w 10 lat do takiego stopnia, ze trzeba bedzie ja cala wymienic. Tam sa proste 2 wentylatory. Co najwyzej od zlej eksploatacji zuzyje sie wymiennik, ale to tez kwestia jaki to wymiennik. Moze spasc jego sprawnosc. Ale takie rzeczy dotycza wszystkiego o co sie nie dba, samochod bez wymian olejow i filtrow tez 10 lat nie wytrzyma. Jezeli masz z rekuperacja, to albo jej sprawnosc jest niska albo masz zle ustawione parametry, skoro wychladza dom tak bardzo, ze zuzywasz tyle dodatkowego paliwa. Przy domach niskoenergetycznych wymiana powietrza powinna byc 1/h a w budynkach pasywnych wymogiem jest 0.6/h. Warto sprawdzic te ustawienia. Ale oczywiscie kazdy ma swoja opinie, zwlaszcza jak juz ja uzytkuje.
Moim zdaniem do liczenia zwrotu z inwestycji tego typu trzeba podejść trochę inaczej. Jeśli mam kasę dzisiaj, to nie znaczy że będę miał ją za parę lat. Przy dzisiejszej inflacji lepiej wydać tą kasę teraz i ograniczyć koszty w przyszłości. Ceny ogrzewania ostatnio rosną chyba w logarytmicznym tempie, więc nie wiadomo czy te 5 tysięcy wydane przy budowie nie uratuje nam dupy za te 10 lat. Pozdrawiam i trzymam kciuki by wszystko działało jak trzeba.
Ja tylko powiedziałem co mi człowiek z firmy montującej powiedział( jak robią) ja zastosowałem stary sprawdzony sposób aby zrównoważyć opory, a ile poleci ustawię na centrali, bo dokupiłem dodatkowy włącznik z regulacją..Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Wszystko zależy od wyboru anemostatu. Jeżeli jest to zwykła kratka, to nie ma na niej możliwości wyregulowania ilości powietrza nawiewanego/wywiewanego i w takim przypadku konieczne jest zastosowanie przepustnic tłumiących (takich wykonanych z pianki, gdzie ilości powietrza reguluje się za pomocą ilości zatkannych otworów). Jeżeli z kolei zastosuje się zawór wentylacyjny, to można za pomocą przykręcenia tak ustawić szczelinę i stłumić, że będziemy odpowiednio mogli wyregulować ilość powietrza.
Dawid: Jeszcze jednej rzeczy nie opisaliście, do anemostatów jest specjalny przyrząd do ustawiania nawiewu - przelicza metry 3 !!! To chyba ważne aby przy wyborze rekuperatora wyliczyć odpowiednią kubaturę domu - pomieszczeń i pod dane pomieszczenie ustawić anemostat.
rekuperacja= brak wilgoci = brak grzyba na ścianach, około 4 lata walczyłem z GRZYBEM na ścianach i sylikonie w kabinie prysznicowej. Cały problem powstał po wymianie okien i drzwi wówczas wprowadził się do nas Pan GRZYBEK koszmar, pozdrawiam
Ja też wentylację zrobiłem sam. W projektowaniu pomogli trochę chłopaki na forum muratora żeby miała podobne opory na nawiewie i wyciągu. Polecam jedynie lepszą centralę, tu nie ma na czym oszczędzać. Ja mam ventiaxa kinetic b z dodatkowym panelem w korytarzu. W różnych godzinach i w różnych dniach centrala pracuje na różnych prędkościach, gdy włączę światło w łazience na dłużej niż 3 minuty to automatycznie przyśpiesza itd itp. Zimą mam inne nastawy niż latem, gdy coś się smaży to podchodzę do panelu i przyśpieszam, nie wyobrażam sobie wchodzić na strych aby tym sterować. Panel sam mnie informuje kiedy filtry wymienić . Nie ma tam dedykowanych filtrów tylko mata, którą kupuje się na metry na allegro, wycina nożyczkami i wkłada. Takie filtry kosztują po kilka złotych na cały rok. Wentylację mam już 3 rok i nie wyobrażam sobie bez niej życia. Zamontowałem ją w już zamieszkałym domu, który zrobiłem jak termos. Było w nim ciepło ale wilgotność sięgała 70%, okna i ściany były mokre, w narożnikach grzyb i ciągle chore dzieci. Od kiedy mam wentylację wilgotność w zimie mam 40%, okna i ściany suche, grzyba brak a dzieci zdrowe. Jedyne problemy to: 1) Sąsiad gdy pali liście to cały dom śmierdzi 2) Jak pójdę do kogoś kto nie ma wentylacji w zimę to się duszę.
Robiąc mechaniczną wentylację można zrezygnować z kominów wentylacyjnych więc oszczędza się na ich budowie. Więc "zwrot" rekuperacji może być znacznie szybszy.
Wilgotność- rekuperacja z nawilżaczem inaczej zamiast komfortu będzie tylko oszczędność energii, a nie oszczędność wpływa na zdrowie człowieka :) Nie jestem przeciwnikiem rekuperacji, ale jest za wentylacją grawitacyjną - wywiewy są, pozostało zamontować nawietrzaki w oknach :)
Grawitacja tylko w starych domach. Budowa domu w obecnym czasie który nie jest co najmniej niskoenergetyczny to jak zakup kotła na węgiel. Niestety ale ogrzewanie drożeje. A dom dla siebie budujemy na kilkadziesiąt lat.
Panie Dzidku, to pokrętło to jest czujnik temperatury powietrza na wlocie, jeżeli spadnie poniżej iluś tam stopni to rekuperator przestanie zaciągać powietrze z zewnątrz, bo doprowadziłoby to do oblodzenia wymiennika, ciepłe, wilgotne powietrze że środka w wymienniku mogło by się oszronic na ściankach gdzie po drugiej stronie jest bardzo niska temperatura. To jest zwykły termostat jak w lodówkach 🙈😂ale działa 😉spełnia swoją funkcję.
"jeżeli spadnie poniżej iluś tam stopni to rekuperator przestanie zaciągać powietrze z zewnątrz" ... a skąd z a c z n i e zaciągać ? Czyżby mrozy = życie na wdechu ? Zważywszy na szczelność współczesnych domów, brak wentylacji grawitacyjnej + brak "zaciągu" = CO2 rzędu 2500-3000 ppm po godzinie nawet spokojnego mieszkania/życia.
@@MinSziHo to wtedy reku nie tłoczy powietrza tylko wyciąga, z tego co wiem, ale może się mylę, bo innej funkcji przeciezamrazania nie widzę, chyba że ma grzałkę i grzeje powietrze na wlocie....
Nie mam zielonego pojęcia, ja mam metalowe, nic nie słychać w domu.. niestety chyba umieściłem czerpnię za blisko reku i tam słychać, ja zasysa powietrze..
Jest jeszcze jeden aspekt o którym Pan nie wspomniał, a mianowicie, latem podczas upałów rekuperator wprowadza do domu świeże i chłodne powietrze więc sporo oszczędzamy na klimatyzacji, a trudne do wytrzymania upały zdarzają się ostatnio coraz częściej, przynajmniej w rejonie Polski w którym mieszkam (lubuskie).
Tia... rekuperacja, oszczędność, ekologia? Bardziej chyba drenaż, portfela. Na marginesie to, czy zastanawiał Pan się nad "problemem" palenia w kominku w połączeniem z filtrowaniem powietrza?
Kominek jak najbardziej nadaje się do domu z rekuperacja, ale taki z kanalem pod wylewka z zewnatrzynym doprowadzeniam powietrza. Bardzo dobre rozwiazanie, do tego lepiej sie rozpala poniewaz niektore rekuperatory mozna ustawic na tryb lekkiego nadcisnienia w budynku i nie mamy zadnej cofki z komina przy otwieraniu drzwi wkladu. Wentylacja mechaniczna pelni tez posrednio role rozprowadzania ciepla po budynku. Mozna zrezygnowac z osobnej instalacji temu sluzacej. Co do kosztow, trudno kogos przekonac jezeli liczy kazdy grosz. To jest troche jak z klimatyzacja, podnosi standard zycia, ale swoje kosztuje. Czyste i swieze powietrze trudno jest wycenic.
Na poczatku chce wyprostowac temat dla niedowiarkow, otoz do temp zewn 0st osigam sprawnosc rzedu 97-98%, do -7 95% do -15st jest to 90%. Wszystkie rury sa zaizolowane. Reku thessla green. A teraz tak, błędów niestety bardzo dużo Ale najgorszy to ilość rur, mianowicie dla rurki o fi wewn 65 producent mówi żeby osiągnąć zalecane prednosci przeplywu powietrza należy przepuścić maksymalnie 30m3/h przy centrali 300m3 i ilości rur np wywiew 5 wychodzi 60m3 na rurę flex nieco lepiej nawiewu bo jest ich 8. Oznacza to ze powyżej uzyciu 60% zdolności ręku będzie pięknie chuczało z anemostatow że względu na zbyt duże prędkości powietrza. Wiem co mówię bo też mam rekuperacje, i prędkość powietrza ma ogromne znaczenie. Otóż jak mam za mocno skręcone nawiewy w nocy to slychac lekkie buczenie wystarczy że podkrece o parę % i jest zupełna cisza. Nie jestem instalatorem Ale w życiu bym nie kupił takiej centrali w której połowa rzeczy jak Pan mówi to tragedia i wylatuje.
Bardzo ładnie wyjaśniłeś dla czego nie należy regulować przepływu przykręcaniem anemostatu ! No i te średnice rurek i przepływy :) Widzę że masz pojecie więc odnieś się do pomysłu klimatyzowania pomieszczeń za pośrednictwem tak wykonanej rekuperacji .
@@KlimatyzacjaKatowicepl niestety nie znalazłem jeszcze klimatyzatorów, które są przystosowane do współpracy z rekuperatorem, są różnego rodzaju pomysły np chlodnica przelotowa tzn kanałowa, niestety nie mam i ciężko mi coś powiedzieć jako użytkownik. Ale patrząc na moc tych urządzeń i porównując do typowych klimatyzacji średnio to widzę niestety za wyższą cenę niż popularne klimatyzatory. Po drugie jeżeli chcemy w znaczący sposób obniżyć temp nawiewu do temp zbliżonych do klimatyzatorów najważniejsze jest zaizolowanie wszystkich kanałów nawiewnych wraz ze skrzynkami rozpreznymi ponieważ będzie się z nich lać woda :). Lepiej i taniej jest chyba zainstalować klimatyzator. Jeżeli ktoś użytkuje z chłodnicy kanałowej dajcie znać jaką ma to sprawność.
@@KamilWysockiGd podstawowy problem to prócz wszystkiego co wymieniłeś to brak możliwości uzyskania odpowiedniego przepływu tzn zwykly split o mocy 2.5 kw musi przerzucić przez siebie na wysokim biegu wentylatora 520 m3 powietrza (wystarczy spojżeć do katalogu z danymi technicznymi klimatyzatorów jakiejkolwiek marki ) czyli jest to klimatyzator do pomieszczenia około 25 m2 a ludzie mają wydajność centrali na cały dom 300m3/h na maksymalnym biegu z czego nikt nie używa wentylacji na maxa i chcą w kanał wrzucić chlodnice i żeby działało ale nikt tego nie przelicza bo po co .
Jeszcze nie mam prądu, więc wszystko czeka, już zaczęli kopać pod skrzynki i info prąd na koniec stycznia. Jak wszystko ruszy będzie film, co i jak..Próba ognia była i wszystko działa, ale to tylko tak na prowizorkę było podłączenie. Pozdrawiam.
Mam nadzieję że będzie działała, a po zimie zobaczymy...Jak będzie problem z centralą to pomyślę o jakis grzałkach...Mam nadzieję tez ża za bardzo nie będzie wysuszało powietrza. Pozdrawiam.
@@Dzidek1 Działać będzie, czemu ma nie działać ? Powietrze z zewnątrz, więc będzie tak suche, jak ma o tej porze roku być. Bardziej powietrze wysuszy kominek. Coś, za coś. Mnie bardziej interesuje właśnie komfort związany z wymuszonym nawiewem świeżego czystego powietrza. Spałem kiedyś kilka dni w pomieszczeniu z mechaniczną wentylacją, i to przy jej wlocie do pomieszczenia. Nie pamiętam, żeby wcześniej tak dobrze mi się kiedykolwiek spało, żebym tak dobrze się wysypiał. A niczego jakoś specjalnie odmiennego za dnia nie robiłem...
Świeże powietrze pod warunkiem że sąsiad nie pali węglem albo innym syfem.Sprawność wymiennika w moim przypadku waha się od 80 do 87% w zależności od temp na zewnątrz .Centralę robiłem sam jakieś trzy lata temu.Nie zauważyłem poważnych oszczędności na ogrzewaniu.Rekupracja faktycznie osusza powietrze .Najlepiej regulować wydajność na podstawie wilgotnościomierza.Plusy zapachy z kuchni nie rozchodzą się po domu .świeże powietrze.Rekuperacja będzie dużo lepiej działać (sprawniej) nawet grubo powyżej 90% jeśli powietrze będzie wstępnie podgrzane przez gruntowy wymiennik ciepła.Przy dużych mrozach -10 i więcej z kratek wieje powietrze o temp 17 jeśli reku ma dobrą sprawność jeśli jest kiepski wymiennik to może być nawet 12 do 15.wszystko wyjdzie w eksploatacji po 1 sezonie zimowym.Warto założyć opomiarowanie wszystkich 4 kanałów reku tj. czerpnia ,wyrzutnia ,nawiew ,wywiew można na podstawie pomiarów obliczyć aktualną sprawność.Pozdrawiam i życzę przyjemnej eksploatacji i wysokiej sprawności
@@marekklimkowski5878 Posiadam dom z jednym kominem spalinowym i ani jednego komina wentylacyjnego. zamiast tego mam 6 wywietrzaków dachowych za które zapłaciłem 800zł w 2016roku. I można bez komina. I kominiarz odebrał a nawet przeglądy przechodzę co roku.
Nie podjąłbym się takiej pracy, za mało wiedzy posiadam, dla siebie to inna bajka, Czerpnia i wyrzutnia przez ścianę , może w tym tygodniu zepnę to pokaże.
punkt rosy powinien wypadać w wymienniku o ile po drodze nie ma mostków cieplnych. Na filmie Działka i ja brak izolacji na kanałach. W takim wykonaniu będzie działała wentylacja, ale bez odzysku ciepła. To co odzyska rekuperator pójdzie na straty w kanale, a woda prawdopodbnie będzie się skraplać na ścianach rekuperatora, bo nie widać tam żadnej izolacji tylko gołą blachę. Przy zakupie rur flex pojawia się podpowiedź do zakupu pianki. Czemu jej ludzie nie kupują? Bo to podwaja koszt inwestycji... Koszt kupionego materiału przez internet jest porównywalny do kupowanego przez firmy w hurtowniach. Pozostała kwota to koszt robocizny, którą można oszacować i szukać firmę, która da podobną wycenę lub można samemu wykonać. Tyczy się to każdej dziedziny w budownictwie. W zeszłym roku pewne zlecenie wykonała mi firma z małopolski, którzy się zdziwili, że na dolnym śląsku nie ma firm. Były, ale chciały 2x tyle niż powinno się wziąć. Innym problemem są firmy, które nie znają się na robocie i w przypadku znajomego wycenili montaż reku z robocizną i materiałem na 8k pln. Nie pamiętam ile m2 ma dom, ale w jego przypadku sposobem gospodarczym oszacowałem na 10-12k sam materiał.
