Тёмный

Onkyo monitor 2001 акустика Японский топ, как выглядят фильтры, разборка, обзор №3 

Dima34
Подписаться 6 тыс.
Просмотров 2,1 тыс.
50% 1

В видео под понятием твердотельные конденсаторы я подразумевал именно их, хотя в видео применяются (показываются ) Axial electrolytic capacitors Аксиальные конденсаторы, по сути электролиты.

Наука

Опубликовано:

 

22 фев 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 65   
@ZVM600
@ZVM600 6 месяцев назад
Хороший канал
@dima3449
@dima3449 6 месяцев назад
Да уж конечно) есть над чем работать)
@Kolin4556
@Kolin4556 Год назад
Есть у вас прибор измеряющий ESR конденсатора на разных частотах графиком? East Tester ET433 или East Tester ET4510 может показать такой график через USB ПО? У них можно задавать частоту через 1Гц до 100 кГц, но рисуют ли они график ESR нигде нет информации.
@dima3449
@dima3449 Год назад
Есть французкий анализатор стоит на работе, для экспериментов беру изредка произвожу изменения им...... К слову анализатор этот сейчас стоит в районе полутора миллионов , само собой рядовой любитель и близко не сможет купить да и зачем он нужен ..... Если вам нужно дёшево и сердито , то есть эквивалент схема в которой участвуют тройка приборов , в журнале радио или юный радиолюбитель была она , поищите ....она как раз и показывает работу конденсатора на различных частотах , строиться график по старинке миллиметровой бумагой или на край тетрадным листом в клетку (если грубо ) Касательно данного примера в видео конлеры я выбросил сразу в мусорку , нет привычки хранить хлам неисправный , онкио уже закончены и ушли на консультацию так как слушать их сейчас мне негде , есть ряд других ас которые нужно довести до ума ..... С наступающим Вас
@TheEvgen34
@TheEvgen34 Год назад
@@dima3449 Для таких измерение можно попробовать использовать измеритель иммитанса Е7-11 с внешним генератором.Вообще Е7-11 шикарный прибор!Дочитал комменты-у вас есть и получше приборы.Сижу,пускаю слюни🙃
@Alexandr_Tokarev
@Alexandr_Tokarev Год назад
11:57 - ... потом выложу схему в интернет ... - и где схему можно в интернете посмотреть?
@dima3449
@dima3449 Год назад
Схема будет на радио коте. Я сейчас по работе в разъездах и увы не успел . Приеду в декабре, займусь.
@user-sp6hj7ku3d
@user-sp6hj7ku3d 2 года назад
Доброй ночи скажите пожалуйста возьмётесь ли за профилактику и ремонт японского олд скула автомобильного усилителя Harman-Kordon ca 240 , и куда вам писать ( имеются ли контакты для обратной связи) Заранее спасибо
@dima3449
@dima3449 2 года назад
Сейчас ничего не беру особенно с городов . Завалы ничего не успеваю
@user-sp6hj7ku3d
@user-sp6hj7ku3d 2 года назад
@@dima3449 а Вы с какого города , мне в принципе не к спеху
@user-wd3xt6gj1w
@user-wd3xt6gj1w Год назад
Здравствуйте! Ямаха ns 690iii вам не попадались?
@dima3449
@dima3449 Год назад
В плане чего попадаться ей?! Если конструктив то обычные полочники начала 80х нч на сколько я помню больше чуть чем у моих на то время 200м ямах но сам корпус можно сказать прежний. вч и сч ткань полимеры катушка обычная медная ....это устойчивый середнячок у них разница в звучание мизер, по большей степени это отделка корпуса и небольшие конструктивы динамиков кому , если рассматривать как к покпке то просто переплата будет за шпон немного больший динамик НЧ хотя в НЧ выиграть не получится объем прежний фазика нет .....лучше взять 200нсМ они и чаще встречаются и всегда были дешевле и звучание на мой взгляд более сбалансированное .....а так конечно вкуса! По звучанию мне нравились, НО опять таки с чем сравнить.......
@user-wd3xt6gj1w
@user-wd3xt6gj1w Год назад
У меня есть недавно приобрёл из далека правда подвесы поменянные ППУ но они плотные какие то то-ли такие далдны именно на этих ямахах такие то-ли не качественные?
@dima3449
@dima3449 Год назад
@@user-wd3xt6gj1w подвесы там должны быть мягкие чуть дотронулся они как листик на ветру .....просто есть подвесы импорт копия и есть типо наши типо Китай .....они или очень тонкие что ведёт при нанесении клея или дубовые как будто не ппу а резина .....те которые дубовое ппу типа ппу 2 ппу 4 это для эстрадной аппаратуры .....часто их применяют так как они дешевле доступнее и главное их проще клеить а есть просто тупые ремонтники не понимают разницы между ппу 0 и ппу 4 ....и их подвидами ....у меня в ямахи стояли Оригиналы ещё живые так как была прорезиненная ткань мягкие лёгкие но увы я таких больше не встречал ......видно повально меняют на ппу .....просто ткань с пропиткой или резину надо обрабатывать спец составами а ппу гниёт независимо от условий эксплуатации особенно боится влаги и прямых лучей солнца ....в среднем служит 5-7 лет потом или трещины или дубовый ещё больше
@user-wd3xt6gj1w
@user-wd3xt6gj1w Год назад
И что менять нужно на мягкие?
@dima3449
@dima3449 Год назад
@@user-wd3xt6gj1w да нет , просто чуйка чуть хуже будет и на более резкий , ящик то закрыт следовательно резонанс хоть и ушел но у ящика спектр детонации резонанса или очень низкий или гораздо выше ..... Так что просто окраска будет иной но по сути то же самое ....
@user-un1vy8lv1j
@user-un1vy8lv1j Год назад
Ты умнее инженеров ONKYO👍🐸
@Kolin4556
@Kolin4556 6 месяцев назад
Обычно рисую схемы в sPlan, легче вносить изменения и комментарии чем на бумаге и не потеряешь.
@dima3449
@dima3449 6 месяцев назад
Спасибо за открытие Америки, мне смысла нет переносить схему в электронный вид из за одного раза в десят лет так сказать, да и времени увы жим жим для меня это роскош.....
@314Polkovnik
@314Polkovnik 2 года назад
а, что было в акустике с плохим кондером?
@dima3449
@dima3449 2 года назад
Емкость упала в два раза и не стабильно показывала ряд параметров гуляли от приложенного напряжения и частоты......+ платы гуляли по корпусу, сейчас как раз разработал новую плату , сегодня буду травить, делаю шаблон , фоторезист и в ванну....скоро будет новое видео. приехали кондеры хай енд по цене хорошей акустики,, уж для себя можно ....По хорошему катушки бы то же поменять но такая лень искать моточный станок и и провода, проще или купить или так оставить. Но плата уже сделана....оставил так , и так дорого вышло на одних кондерах)
@leosol4917
@leosol4917 Год назад
​@@dima3449съездил послушал 2001 в плохом состоянии. Показалось ВЧ динамик залезает слишком низко в СЧ, а СЧ динамик слышно слабо на его дубовом жёстком тканевом подвесе. Возможно весь фильтр под замену и профилактику СЧ динамику надо делать.
@dima3449
@dima3449 Год назад
@@leosol4917 колхоз короче , кулибины и вандалы
@user_4g382sg
@user_4g382sg Год назад
Ремонтируй лучше ресиверы, это на много интересней, и самое главное, актуально!
@dima3449
@dima3449 Год назад
Там ничего интересного особенно в современных , одно ПО и по сути даже в 90% не рентабельность идёт в плане ремонта ......
@user_4g382sg
@user_4g382sg Год назад
@@dima3449 так суть видео не в рентабельности, а в поиске неисправности, смотришь, как детектив)
@dima3449
@dima3449 Год назад
@@user_4g382sg это когда свое делаешь, а когда кому-то увы надо вызывать плату за время и проф навыки + амортизация оборудования. Принесли мне недавно старый пионер он на рынке стоит 7-9 тысяч , с битым дисплеем, итог сам дисплей в районе 3х + прошивка новая под него + работа .....и куда это ))) А там ещё половодные камни в виде убитых клемм , окисления на пайках ......вот и рентабельность )
@user_4g382sg
@user_4g382sg Год назад
@@dima3449 нет, это всё понятно, но ты же снимаешь видео для зрителей, а зрителям интересен сам процесс)
@evgeniaverchenkov7670
@evgeniaverchenkov7670 2 года назад
Фильтры пересчитать надо. по схеме ВЧ - 3 порядок, НЧ - 2 порядок с цепочкой цобеля и делителем, а вот с СЧ засада... перемудрили... наверное динамик сильно кривой по АЧХ...Обязательно нужно пересчитать фильтры.
@dima3449
@dima3449 2 года назад
я уже глядел там попа полная, надо и катушки все менять....это очень дорого....я уже кондеров на 22 тысячи купил брать еще катушки на 15к не хочу....в опу это все......хватит и так, лучше чем с завода!
@dima3449
@dima3449 2 года назад
фишка в том что помимо ачх в мониторах очень большую роль играет фаза оси ....., так вот вся мудрость фильтра в том что они эту фазу пытались удержать.....идиотизм....что же тогда катушки на железе то (((
@evgeniaverchenkov7670
@evgeniaverchenkov7670 2 года назад
@@dima3449 банально экономили. типовые дросселя, под них подгоняли и номиналы конденсаторов в фильтрах. Решили 2 порядком сшить НЧ - СЧ, но динамики очень разные, отсюда и цобель на НЧ для компенсации ЭДС самоиндукции катушки динамика, и делитель, для стабилизации реактивного сопротивления. Фильтр СЧ плохо видно, но скорее всего пытались вырезать полосу 4-7 кГц, избежать сыканья, цыканья и шиканья, скорее всего суммарная АЧХ СЧ и ВЧ звена в этой области имела горб. Логично было применить на ВЧ фильтр 4 порядка. или сочетать 2 порядок НЧ-СЧ звена переполюсовкой на 3 порядке ВЧ звена.
@dima3449
@dima3449 2 года назад
@@evgeniaverchenkov7670 вот так и рождаются мудреные фильтра.......я же вам сказал АЧХ это пол беды в мониторах....там еще и фазу пытаются вывести ....позже буду делать обзор ЕСС которые мне ТК долбанула вот там как раз в фильтре есть регулировка фазы с завода, именно фазы по СЧ-ВЧ один регулятор АЧХ а второй именно фазы) и это 1976 год к слову....и акустика то же монитор)
@evgeniaverchenkov7670
@evgeniaverchenkov7670 2 года назад
Фильтр данность АС построен на аудиофильских заблуждениях и неразвитости программых средств для расчёта фильтров. Хорошая попытка для 70 годов на слух отсроить звучание АС. Но анализатор спектра лучше и точнее позволит это сделать. А фильтры всё-же лучше пересчитать заново.
@dormidon2512
@dormidon2512 Год назад
На ВЧ фильтре стоят два кондера один на 4.7 мкф а другой 155к это 1.5 мкф в совокупе 6.2 мкф. А у вас 6.3 мкф вы наверное ошиблись
@314Polkovnik
@314Polkovnik 2 года назад
хороший измеритель иммитанса никому не навредит.
@dima3449
@dima3449 2 года назад
Боюсь если я покажу свой парк приборов по обе стороны половина захлебентся в слюнях вторая меня гробанет))) RLC метры есть от совка типа е7-14 е7-15 и конечно мой любимый е7-16 до анализатора HP ценной как хорошая машина) В видео 22 его для показометра хватит за глаза )
@314Polkovnik
@314Polkovnik 2 года назад
@@dima3449 мне 14-й нравился, позже на 20-й перешли. кстати лет 10 назад общался с сергеем давыдычем батем, по вопросу катушек индуктивности, он мне посоветовал оставить с сердечником, по причине невозможности изготовить воздушную на приемлемое сопротивление.
@dima3449
@dima3449 2 года назад
@@314Polkovnik Бать в моих глазах давно упал , плагиатор и рифмоплет , хотя с его усилия 72 года я начинал , ездил на его выставки и книги покупал , но потом мне пришли свет на него ..... Касательно 14 часто глючит , е7-20 был неплохой прибор но увы монохромный дисплей и его зависание при магнитном поле рядом вывела из эксплуатации в моем лице ....HP в разы круче ....
@314Polkovnik
@314Polkovnik 2 года назад
@@dima3449 понятно. у нас особо проблем не припомню с ними. сейчас я отошел от радиоизмерительных приборов, из последних были кейсайты и роде шварцы (анализаторы, осциллографы и генераторы), так и остались в упаковках, даже не знаю теперь, что там с ними. завод перестал существовать
@dima3449
@dima3449 2 года назад
@@314Polkovnik рынок большой , можно продать . Кейсайт бывший Агилент есть и мультиметр в и блоки питания их , очень достойные аппараты.... нареканий нет )
@user-pp2sl7ge7t
@user-pp2sl7ge7t 2 года назад
Если бы автор был немного внимательнее,то он нашёл бы техническое описание данной акустики,прочитал его,особенно абзац,где обосновано разнесение фильтров для устранения взаимоиндукции,взаимовлияния и взаимопроникновения сигналов,а также материалы плат и наверное рисунок дорожек,снижающие резонирование...ну,до коль тупые ПТУшники будут учить выпускников Оксфорда и Кембриджа...специалисты этих учебных заведений проектировали в те времена аппаратуру высокого класса.
@dima3449
@dima3449 2 года назад
Вы бы прежде чем писать подобное включили бы свою голову и поняли что помимо инженеров выходцев с Оксфорда есть целая армия экономистов-маркетологов я вам наверное открою Америку но цена фильтра по всем технологиям того времени была ровна стоимости акустики. Вы пишите критику на уровне барыги , так как в акустики сделали достойно только динамики и в начальном моменте корпус , все остальное было дёшево и просто по ряду причин и даже те о которых я сказал. Давайте начнем даже по полкам какое взаимное влияние может оказать материал платы в данном вопросе, ответ, абсолютно никакой так как материал платы это ёмкость и она может себя проявить только на свч . Дальше поехали применение катушки с сердечками это самый дешёвый вариант по материалам и она даёт меньше омическое сопротивление но очень плохо ведёт себя в спектре частот так как имеет узкую полосу резонанса и о да , в ней возникает резонанс и ЭДС ......дальше учите мат часть . Про электролиты я думаю вам то же не я буду рассказывать...... В 80% акустик особенно Япония фильтра говно , и причины уже всем давно понятны , кто берет для себя акустику вкладывает деньги и доводит все до ума .... Даже вы наверное не думали почему электролиты плохие , а я вам скажу в них одни минусы и только два плюса это их габариты и цена три копейки, больше увы + нет. Так что я думаю прежде чем высказать подобное найдите один аргумент для начала.......
@derreasd
@derreasd Год назад
Перестаньте говорить Акустические системы, над найти аналог попроще, АС и т. п.
@leosol4917
@leosol4917 Год назад
Колонки можно. АС полностью тоже правильно, но длинно.
@user-to2mw6iq4t
@user-to2mw6iq4t 2 года назад
А фильтр сч,лесничный!!!!что попахивает элекой 35ас015 и корветом208.о чем это говорит фильтрующяя лесница?уверен что в динамике свыше 4 килогерца горб)))
@dima3449
@dima3449 2 года назад
Сравнил .... молодец.... Игорь ещё раз скажу фильтра это зло , но это дёшево , втрое фильтра делают такими не по причине среза а по причине коррекции фазы, это мониторы все таки ....чуть позже будет обзор на ещё один топ , и там как раз есть регулятор фазы ....))))
@user-to2mw6iq4t
@user-to2mw6iq4t 2 года назад
@@dima3449 отличное позновательное видео!побольше таких обзоров!!!
Далее
Crossing the Most Dangerous Crosswalk
00:24
Просмотров 10 млн
UPS для роутера
22:15
Просмотров 2,7 тыс.
ОШИБКИ НА ANDROID 2
5:13
Просмотров 25 тыс.