Parlons des GRAINES (de supermarché, F1, bio, paysannes, faites soi même...) 

C'est exactement ce que je pense aussi. C'est inclusif comme approche. Merci Antoine pour cette vidéo !

Vous avez tout dit !

pas mieux

you prolly dont give a damn but does someone know of a method to get back into an instagram account? I was dumb lost the password. I love any help you can give me

@Isaiah Marvin Instablaster :)

oui, tout à fait d'accord, c'est surtout pour protéger les sols, l'environnement et les personnes qui travaillent à la production des semences qu'il y a un intérêt à acheter des graines BIO. Pourquoi acheter des graines conventionnelles lorsqu'on refuse soi-même les pesticides ?

aussi le fait que des graines bio sont issus de plantes qui ont été cultivées avec moins/pas de pesticides, fongicides, etc, donc probablement plus résistantes en général du fait de cette sélection

Moi je fais des légumes, pas de la politique ;)

@@AntoineLePotagiste L'un n'empêche pas l'autre, et c'est plus efficace qu'un bulletin de vote 😜

@@AntoineLePotagiste sauf que tout est politique, même si on ne le voit pas ;)

Merci, c'est super gentil :D

Sur ce reportage, je ne sais pas dans quelle mesure c'est répandu comme pratiques...

Moi aussi, je trouvais que c'était cher. Mais, en ayant suivi une formation à la ferme Sainte Marthe, je me suis rendu compte pourquoi les graines sont chères. Il faut voir qu'on ne prélève que les meilleurs graines, de la catégorie 1 et que ce travail est long et manuel, et bien que les associations soient loi 1901 et donc ne peuvent faire de bénéfice, les coûts sont donc importants, malgré le bénévolat qu'il peut y avoir. Il y a aussi la recherche de semences liées à un terroir, des variétés qui semblent disparues comme le melon de Honfleur... Il faut aussi être conscient des protocoles mis en place pour la préservation des variétés, et surtout éviter les hybridations. Un gros semencier, se moquera que la salade pommée ne pomme pas pour vous vendre ses graines, ou qu'elle monte en graine dès qu'il fait un poil chaud. Un semencier sérieux prendra tout cela en compte comme un gage de qualité et surtout de préservation des variétés.

@@fmansat Merci pour vôtre commentaire, j'ai toujours été septique à propos de tout ce qui se targue du 'gaïa'. J'ai essayé des graines de chez kokopelli à l'époque ou ils jouaient au martyr face à Baumaux, et c'était les pires semences que j'ai jamais vu. Je suis plutôt pour favoriser un grainetier qui opère sous le même climat que le mien, même si étant dans les vosges du nord, ça m'étonnerai qu'aucun ne produise sur des terres similaires aux miennes (terres grèseuse acide). J'essayerai celles de sainte marthe pour voir.

@@hotdog160 , pour la ferme Sainte Marthe, il y a eu une scission entre le revendeur (qui a conservé la marque) et le site de production qui a dû prendre une nouvelle marque 1000 variétés anciennes. Les premiers sont maintenant à Angers et la Ferme Sainte Marthe produit toujours ses semences en Sologne, mais sous la marque 1000 variétés anciennes. Perso, j'achète un peu partout en fonction des variétés puis en fonction de l'asso. Mais, parfois, je passe aussi par Baumaux pour des semences introuvables, comme la menthe Corse. Dans une même parcelle de terrain, on peut trouver des zones où une même semence ne poussera pas du tout de la même façon. Il faut tester en y semant ou planter de manière un peu dispersé pour ensuite sélectionner les zones les plus adaptées à chaque espèce ou variété. Parfois, à quelques mètres, les différences peuvent être énormes. On peut donc croire qu'une semence n'est pas adaptée à son terrain, alors qu'elle ne l'ai juste pas au micro-climat de là où vous l'avez semées.

quitte à cultiver je préfère acheter mes graines (rare, exotique) chez les petits producteurs et si possible évité d'acheter des graines communes chez les géants des Semances.

C'est vrai que vu les prix des graines de potimarron, c'est surement super intéressant de faire comme ça.

Salut 樋熊さん. J'ai eu ça cette année le coup du paillage de salade, avec de la roquette :) Sur les graines de légumineuses, en effet, je me demande pourquoi les paquets de graines sont si chers par rapport à de la fève vendue pour consommer par exemple. Il doit y avoir une contrainte dans le processus de production qui nous échappe.

Ben pour récolter des graines de radis en quantité pour etre autonome, oui, je trouve ça compliqué. En récolter 2, 3, ok, c facile. Mais remplir un sachet...

Pourtant un seul radis devient une plante impressionnante et vraiment pleine de beaucoup de graines ! Enfin c’est ce que j’avais constaté... il y avait peut être un plusieurs facteurs qui ont faits que cela n’a pas bien marché chez toi... 🤷🏼‍♀️ tout ne fonctionne pas chez chacun... c’est tellement complexe !

Oui je me demande souvent quel est l'intérêt d'acheter un paquet de (10/12) graines, alors qu'en coupant un poivron en deux on en a 50 ou 100 ...

Le F1, c quand même sacrément plus efficace. La graine est chère, mais si le jardinier peut être récompensé de ses efforts...

@@AntoineLePotagiste merci pour la réponse ;-)

Oui mais pour du radis de 18 jours, ça fait un peu cher les radis ;)

@@AntoineLePotagiste oui on est bien d'accord que pour de la graine courante il n'y a aucune utilité!

J'ai jamais pratiqué la greffe encore. Peut etre un jour :)

Les 2 mon capitaine :) La bêche, c'est lumière et chaleur :) Quant aux quantités de graines, ça dépend des gens et de ce qu'ils mangent ;)

Tu sais pas vivre Léa 🙄 Moi j'adore ça trainer les Truffiland. Je suis une vraie jardi victim :D

Ho c'est génial ça comme idée de cadeau le calendrier de l'avent avec des graines :D J'aurais adoré :D Je suis officiellement jaloux :D

pas de soucis, ton raisonnement tient la route :)

Ca demande pas trop de temps en plus, d'organisation, de charge mentale, de m² de potager occupé ?

@@AntoineLePotagiste Non, d'autan que mon potager est proportionné pour répondre aux besoins de deux à trois personnes et même si j'essaye de reproduire une maximum de choses, tout n'est pas figé dans le marbre, par exemple pour les radis ou les salades vu le prix des graines je ne m'embête pas. Après pour ce qui est des plants, effectivement c'est une organisation mais là encore à force on sait à quelle période et quelle quantité on a besoin et c'est peut être là que c'est le plus dur de jauger afin d'évaluer quels sont nos besoins réels :) .

Je commente avant même de regarder la vidéo mais je ne peux qu'être d'accord avec vous. Un achat correspond aussi à un vote, si on ne se limite pas au simple fait de sa petite dépense personnelle on peut y voir une manière de participer au monde que l'on veut voir prospérer et ça me paraît bien plus riche de sens.

Pour tout dire, j'ai pas super confiance dans la capacité des particuliers à faire correctement des graines.

Je test en faisant de la monoculture par bandes bien séparées entre elles avec un repère indiquant le changement d'origine des graines. Mes graines de radis Raphanus Sativus L, je les sèmes une par une sur mes buttes à sommet plat par exemple.

C'est une question que j'ai ça, à savoir pourquoi les graines de pois, haricots, fèves sont si chères. Ca a pas l'air compliqué à récolter. Je me demande ce qui explique le prix.

@@AntoineLePotagiste De façon générale, probablement le fait que les graines sont grosses et donc moins nombreuses (5-6 dans une cosse vs des dizaines voire des centaines pour un chou ou un poireau qu'on laisse monter en graine), mais aussi beaucoup plus sensibles aux parasites. Et peut-être aussi les frais de conditionnement (voire éventuellement de port pour les boutiques en ligne). Par chez nous on en trouve parfois en vrac au marché, en particulier des fèves, à des prix défiant toute concurrence.

@@AntoineLePotagiste Rien, juste la naïveté du consommateur... ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qAm1lzn5S5E.html En tout cas super vidéo👍

Je gambate, je gambate ! :D Merci à toi :)

Je pense que c'est beaucoup plus lié aux conditions de culture qu'aux variétés ça.

Vous ne faites pas vos semences, pas semis pardon

Oui mais c'est une économie parce que tu comptes ton temps passé à faire ces graines comment valant 0 ainsi que l'espace immobilisé au jardin.

On est d'accord sur l'économie de temps, je parlais uniquement de l'économie d'argent dans ma réponse ! Merci pour ta réponse 😉

On fait aussi comme ça vient et comme on peut. Perso, j'achète des graines, comme j'achèterais un autre produit. Je vois pas pourquoi ce produit là concentre tant de motivation et de passion. Personne ne s'implique autant pour du papier toilette ou une perceuse :/

oui j'en ai acheté souvent.

Sa pouse plutôt bien et niveau qualité des plants c'est le top comparé aux yates c'est une marque de graine de nouvelles Zélande

Bonjour, seriez-vous un participant à "Vers de terre production" ? c'est une source de connaissances extraordinaire. Quant aux graines Pascal Poot fait tout cela admirablement avec opiniâtreté et talent ! Cordialement

@@jean-marie2207 Bonjour. Du tout, je suis un simple jardinier ;)

@@fanchc1028 Bonjour, si tous les jardiniers étaient aussi simples que vous alors vivre pleinement deviendrait un chemin de quiétude ! Ver de terre production est une véritable bible pour les amateurs de trognes et de vignes. Avec la famille Bourguignon ils auront révolutionné l'agriculture de résilience bien nécessaire en ces temps apocalyptiques. Cordialement

Non jamais essayé. Je mets du radis noir, mais pas en quantités énormes non plus.

Les salsifis, j'en ai semé au printemps, mais ils ne sont pas sortis. :/

Ben tout dépend ce que la sélection variétale essaye de mettre en avant. Si ils cherchent à faire de la bonne tomate goutue, ils vont trouver des variétés superbes à mettre au jardin :D

Merci beaucoup pour tous tes retours d'expérience :) Le coup des graines de fèves achetées en vrac, je vais m'y mettre. Les fèves en paquets de graines sont vraiment trop cheres :)

Bonjour Alina, je viens seulement de voir ton commentaire. RU-vid l'avait mis dans les spams :'( Les graines de haricot peuvent vite avoir tendance à pourrir. Il faut faire attention à ce que ça ne baigne pas trop dans l'eau. Je pense que tu dois avoir la main lourde sur l'arrosage, non ?

Je l'ai tournée le 1er novembre :)

Tu dis absolument n'importe quoi 😳

T'es dans le biais de caisse de résonnance des réseaux sociaux. Je pense que même pas 1% des français font leurs propres graines. Faut se méfier de ce biais qui peut vite nous auto intoxiquer.

@@AntoineLePotagiste tu crois !? Peut être, je parlais de mon expérience chez moi avec les échanges, mais effectivement c'est pas des centaines non plus, une dizaine.. 👍🏼🤣

Ben dans la boite que tu vois, en intérieur, au sec et au chaud.

oui bien vu le coup de la veine d'eau souterraine :D

Les courges, ça s'hybride. Pour récupérer les graines, il ne faut faire qu'une variété de chaque espèce. Ca limite vachement.

ben ce qui a changé, c'est toi, qui t'es sentie obligée d'acheter des graines hors de prix chez kokopelli :) T'aurais trouvé les mêmes à 40 centimes le paquet chez Lidl :P

@@AntoineLePotagiste en fait, le but c'était d'avoir des graines reproductibles. Est-ce que celles de Lidl le sont parfois? Celles que j'ai trouvées étaient des F1

d'où la vigueur des hybrides F1 qui retrouvent un génome varié.

aujourd'hui, je ne sais pas s'il y a véritablement de nouvelles variétés paysannes et un travail acharné à en créer. Les associations et conservatoires cherchent surtout à retrouver les variétés anciennes, à les reproduire et à les faire circuler à nouveau. Auparavant pour obtenir une variété paysanne, c'était sur plusieurs générations et c'était souvent lié à un terroir. Par exemple, beaucoup les produits maraîchers d'Ile de France porte le nom de la ville de culture, comme Aubervilliers. Aujourd'hui, on peut trouver de nouvelles variétés paysannes quand on identifie une plante stabilisée dont les descriptions ne correspondent à aucune cataloguées (pas le catalogue officiel, mais dans les très anciens catalogues Vilmorin par exemple). Par exemple, chez La Semence Bio, on trouve la Courge Carat uniquement chez eux. La Ferme Sainte Marthe possède une tomate Sainte Marthe. 1000 variétés ancienne possède seul la tomate Bonne Fée. Rien ne dit que ce n'était pas d'anciennes variétés retrouvées mais non cataloguées historiquement. Par contre, il arrive qu'on obtient volontairement ou pas une nouvelle variété, si on arrive à la stabiliser, nous aurons donc créé une nouvelle variété qui pourra être définie comme semence paysanne. Essayez avec les cucurbitacées, c'est très facile en faisant une hybridation volontaire, mais à la condition de vous assurer qu'il n'y aura aucun risque d'hybridation involontaire. Il faudra sur plusieurs années sélectionner les plants et les fruits qui vous semblent les plus représentatifs de la variétés que vous souhaitez et les reproduire entre eux jusqu'à atteindre 100% de production conforme, soit, stabilisée.

@@fmansat Merci beaucoup, si j'ai bien compris ça veut dire que des graines qui n'ont pas le statut de variétés anciennes, si elles n'ont pas le statut de F1,F2..., sont quand même stabilisées.

​@@lamenta4594 Il faut faire attention au terme F1. Par F1, on sous-entend le croisement volontaire de 2 variétés de lignées pures pour créer une nouvelle variété qui n'est pas stabilisée et dont les descendances n'auront pas de garantie d'être semblables à la première génération. F1 est donc une sorte de garantie commercial du résultat de votre production à venir. Mais, lorsque vous achetez des graines à un professionnel, vous pouvez aussi considérer votre première production de semences comme F1, et de les reconduire plusieurs années pour qu'elles s'adaptent à votre terrain et climat. Si vous partez de variétés anciennes, elles sont déjà stabilisées et votre génération maison F1 de ces graines ne sont peut-être ne fait la F1245ème. Mais attention, votre variété stabilisée peut peut-être s'hybrider et perdre sa pureté. Pour des tomates, pas de soucis, l'hybridation est quasiment impossible, idem pour les haricots, mais pour les courges, melons, il faut un protocole très stricte pour éviter l'hybridation involontaire. Les variétés anciennes achetées sont toujours stabilisées avec une pollinisation de cette variété par elle-même, la descendance sera identique à ce que vous avez semé initialement. Donc - F1 marqué ==> pas stabilisé, la reproduction des graines ne garantie pas des générations F2 et au-delà identiques à la première récolte. - Semence paysannes ==> stabilisé, mais attention aux hybridations possibles avec d'autres variétés cultivés (les courges du voisin jusqu'à 2km sont à risque) et sauvage (carotte et laitue sauvages par exemple) - Semence pas marquée, ni F1 ni paysannes : roulette russe ==> Des semenciers de F1 font maintenant des variétés anciennes/paysannes pour récupérer le marché aux associations. Mais, des semenciers en perte de vente car le F1 est de plus en plus boudés évitent maintenant de le marqué pour éviter de perdre des ventes. Après, il y a le 3ème cas, dans les semences à pas cher, Lidl & co, vous ne savez pas vraiment la variété, l'origine, le pays de production (pays de l'Est, Chine, Inde). Généralement, ces pays ne font que du F1, mais ne le marquent jamais. Aussi, avec ces revendeurs, on vous met que c'est du concombre et pas la variété. Au pire, des amis qui pensaient semer des courgettes ont semer de la morelle noire dans leur potager, mais la pochette ne leur a coûté que 40cts, donc, parfois, on achète n'importe quoi. Connaissant bien l'Asie, je suis surpris de voir que ces pays ont basculé très vite dans le F1 et les légumes qu'on croit traditionnels et ancestrales sont aussi des semences F1 et contrairement à l'occident où des personnes et organisations essayent de limiter les pertes de variétés, dans ces pays, l'annule et remplace est terrible sur les semences paysannes.

@@fmansat Vous êtes un professionnel de la réponse!

De e que j'ai compris, c juste un autre nom pour parler de variété stabilisée.

ben des graines tout ce qu'il y a de plus classiques... bio et f1 sont pas antinomiques. Tu peux être bio et F1 en même temps. Ca n'a rien à voir. Tu devrais regarder ma vidéo sur les graines F1 pour comprendre ce que c'est.

euh non foncez pas

Toutes non. Ce n'est pas les meilleures. La diversité est importante

J’ai aussi eu un problème de potimarron hybridé avec des graines de chez la ferme Sainte Marthe... Mais je l’ai quand même mangé, il avait un goût entre le potiron et le potimarron. Bonne journée

Moi j'ai eu deux variétés de courgettes différentes d'un même sachet commandé chez Semailles. C'est une famille de plantes qui s'hybride très facilement, je pense que ce genre de problème se rencontre partout.

Oui visiblement, il y a eu hybridation. Ca me l'a fait perso avec une courgette cette année :)

Merci pour vos réponses,pas encore cuisinés ce sera une surprise 😊 !bon bah aucuns regrets car j'achète aussi a la ferme ste marthe et chez semailles...