Песа классные вагоны. Ну вроде 3564 отправляют. Он еще ходил. Но учитывая что очень много запчастей поснимали со всех вагонов под забором которые стоят, то думаю не на долго их хватит. На песа очень часто сходит вторая тележка и если она сойдет в Уфе, то вагон будут ставить на рельсы часа 3-4. Это мы знаем точно
Я думаю что Уфа передаст эти мертвые трамваи Песа в УТТЗ, а УТТЗ будут переоборудовать эти трамваи под российское электроборудование, тележки и т.д. Так что от Песы останется один кузов
@@SHERIDAN_TV УТТЗ собирает троллейбусы на базе от НефАЗа, никаких комплектов таких троллейбусов не существует, насколько мне известно, и власти Башкортостана обеспечили им заказов на миллиард ещё в 2020 году, ЕМНИП, так что потенциал есть. На реальный завод в 2020 году это, конечно, было не очень похоже, но если берут, значит расчитывают силы
Если есть место, а почему бы нет? 70 машин по цене одной новой. Если есть руки - поедет достаточно. Ну и с сертификацией запчастей в регионах проще. В Москве в монорельсе не могли двери купить, потому что производителя не существует... А желающие вполне были, но их не допустили, потому что нужно справка о соответствии..
так по этой причине и передали. хотело бы мм восстановить песы и было бы не так много бюрократии - восстановили бы. а так, легче пес сплавить и купить пк тс с кжц и блэкджеком и вообще не думать.
Что в Уфе будет с Песами это даже гадать бессмысленно, там они либо будут подпирать забор в трамвайных депо в Уфе и их потом разрежут, либо на ход поставят даже меньше чем 10 из 69 машин, и то на очень маленькое время. И то, если уже важное оборудование вышло или выходит из строя то тогда их просто опасно выдавать на маршрут, мало ли Песа просто сдохнет в движении и на большой скорости влетит куда-то и будет авария, или встанет намертво и будет сбой маршрутов? Песы уже никак на ход не поставить, либо разрезать либо как сараи куда-то выкинуть.
@@Максим-к5ъ8е напомните сколько один нормальный трамвайный вагон стоит? От 70 млн, а доставка всех этих пес обойдется всего в 9. Так что в целом очень выгодное приобретение для Уфы
Ну ликсутовщина была бы только рада не платить за утилизацию. Пахнет договорняком, даже воняет, я бы сказал. Ну или ещё как вариант это задел под уничтожение того, что осталось от уфимской сети. Типа мы завезли новые трамваи, ой, они поломались, трамваев нет, денег нет, закрываемся.
Ну этот курс был раньше в 00-х, сейчас все больше говорят, что это была ошибка и трамвай надо развивать в городе, другой вопрос, что финансов на это у города и республики нет.
Я до конца не верил, что это правда, ибо какой дурак возьмёт металлолом, который ремонтировать нечем? И свиое интересное, что изначально Уфа планировала брать 71-623, но что-то пошло не так
Я больше чем уверен, что информация про отсутствие запчастей для трамваев это всё БРЕД и удобная отговорка, ибо если в комментариях писали про наличие хотя бы какого-то исправного вагона, то почему они с декабря больше не ездили в Москве (раз они исправны)? Уфа забирает себе практически 70 трамваев с надеждой на запуск с пассажирами хотя бы части из них. В руководстве сидят не д*билы, у них наверняка есть план по восстановлению вагонов и закупке запчастей, но как сможет Уфа, а не смогла Москва? Я больше чем уверен, что эти 15-20 последних живых трамваев были отставлены не по неисправностям, а по указанию сверху для закупки ещё большего количества Витязей, как следствие для поддержания объëмов производства и циркуляции денег в бюджете.
Мы центровки для ЧПУ ждали 6 месяцев в 22 году, привезли только в декабре перед моим увольнением и то штук 6 которые тут же все разобрали. Если тогда уже была такая жопа, то сейчас наверное еще хуже.
@abakedabra Мы не можем произвести конкретно ЭТИ запчасти. Всю тяговую электронику и мозги, это в первую очередь. Есть аналоги. Но замена этих компонентов = двум третям стоимости нового вагона. Плюс повторная сертификация. А учитывая, что на эти вагоны нет полного комплекта КД, то за это не взимается вообще никто. Купить же новые оригинальные комплектующие невозможно.
В Уфе как известно есть уфимский трамвайно-троллейбусный завод, который на деле делает только троллейбусы. Причем он принадлежит на какую-то часть городу. Это ведь может быть интересной задачей для УТТЗ - реверс инженеринг запчастей для Пес, а потом набравшись опыта можно и свой трамвай сделать. Таким путем кстати родились некоторые польские трамвайные заводы
@@MsAlexanderdark, а смысл им тележки делать? Им в первую очередь нужно наладить выпуск расходников и наиболее изношенных элементов, требующих замену. При должном усердии и гигантской разборке получится поставить их на ход на ближайшие несколько лет.
С трамваем в Уфе беда, средний возраст 40 лет. С путями не лучше, надо все менять, ведь скорость трамваев в Уфе не превышает 20 км/ч. Зачем Уфе данные трамваи, думаю, что бы показать для празднования 450 летия города в конце августа. Покажут на линии трамваи около 2 недель, а потом спишут в утиль.
@@НикитаЧубаров-ф2н ну полгодика поездят и умрут окончательно, жалко вагоны, я на них ездил с появления и тогда эти трамваи казались гостями из будущего.
Ого, их всё-таки везут к нам в Уфу😳. Обязательно прокачусь). Но на 5ом маршруте рельсы убитые вхлам. На Зорге еще туда-сюда, но по Аксакова и Революционной чисто стиральная доска😅. Бедные Песы😢
С текущими ценами на новые трехсекционники(от 150 млн) Это очень выгодное, но в то же время очень рискованное предложение. 24млн - это цена капремонта одного старого трамвая, а тут за эти деньги город получит 69 трёхсекционных вагонов. Если из этих 69 вагонов поедет только один, то приобретение окупится. Будем наблюдать за этой ситуацией, кейс как минимум интересный.
Так 24 ляма-это же вроде только стоимость доставки. Или все 69 трамваев Москва скинула с барского плеча башкирам абсолютно бесплатно? Тогда это действительно, очень выгодно. Даже если ни один из них не выйдет никогда на маршрут,то стоимость доставки можно будет отбить ,сдав всё это дело в металлолом. 😂
Я Из Уфы, этих трамваев я еще не видел но расхераченные автобусы из Мск уже приехади,спросил у водителя в каком они состоянии ,ответ бы риторическим в данной ситуации Сделали помойку из Уфы,пальцем показывать не стану кто
Как бы все не смеялись, а Песы - одни из лучших трамваев на территории РФ Учитывая их происхождение, малый процент Пес будет ходить по улицам Уфы. Однако можно просто половину сделать донорами и другую половину ходовыми. Наконец-то в Уфе будут ходить хоть какие-то современные вагоны по соседству с КТМ-8 и ЛМ-93
Согласен, сколько в Катовице и Познани ездил, никакие львята и рядом не стоят. В Познани метротрам на таких песах не уступает метро. Только из 70 пес в мск на ходу и так лишь 19 осталось.
Предлагаю отправить неисправные электробусы из Москвы в Иркутск. Часть - ходовые, часть - доноры. А если серьёзно - мало того, что эти вагоны сдохли, так ещё и где их в Уфе эксплуатировать? На их убитых рельсах. Или может восстановят линию на проспекте Октября? Странная затея
Ну в Киеве ходят , на левом берегу . Но тележки не могут такое пережить… Они и на нормальных путях не любят кривые . Вот в Польше 122 Na вообще стараются использовать на максимально прямых маршрутах , с меньшим количеством поворотом на перекрестки с малым радиусом
да закупят львят и витязей, проходили уже. весь этот мув нужен был москве чисто что бы освободить место и купить вагоны пк тс (но разве это плохо, с учетом того, что вагоны скорее всего купят с кжц?)
Трамвай не столь технологически сложный предмет,его может отремонтировать один токарь и один фрезеровшик,а вот в уфе главная проблема это жд пути!Только в одной улице они удовлитворительная а на других улицах эти вагоны можно прицеплять к лошадям и тягать все равно больше и не разгонишся!
Это старые трамваи не сложные технологически. А новые по сложности не отличаются от новых вагонов метро и или современных электропоездов типа Ласточки и Иволги. Токарь тут ничего сделать не сможет. Отремонтировать микропроцессорную систему управления и все сопутствующие ей блоки он не сможет, состоящий полностью из высоковольтной и низковольтной асинхронный привод, он отремонтировать не сможет. Прочую электрику тоже. А без этого, трамвай - труп
Я только отмечу, что в депо можно построить и перестроить вагон с нуля, выкинуть все микропроцессорное поставить все релейное скрестить троллейбусных автоматику от ЗИУ-9 с трамвайным шасси, которая местами совместима, трамвайную часть перестроить под блоки от КТМ и Татра, и впринципе, все должно ехать... Тут нужен мозг. Мозг инженера. Хотя бы один. Учитывая, что в наших ВУЗах вместо подготовки инженеров идет имитация учёбы, то мы еще долго не сможем сделать элементарные вещи. Такие как перестройка сложной схемы, на более простые.
А у нас в России, все таки создают вагоны с нуля, в том числе и метро. Почему бы не поставить отечественные блоки управления в имеющиеся польские вагоны? Ведь твердотельные залитые компаундом мозги, можно заменить релейным эквивалентом, и по токами, и по сопротивлениям, и по типам управлению ТЭД. Даже электрокар на заводе можно так переделать, не можешь купить оригинальный блок мозгов, вскрытие ничего не даст, ибо залито компаундом. Но понять принцип управления ТЭДами, и тормозами МОЖНО. И подобрать к нему оборудование. Вопрос, конечно цене вопроса, и в том, что в России не осталось настоящих инженеров, одни эксплуатационщики.....
Смотря какой блогер... Тут можно вспоминать как в бытность ещё существования "Городских проектов" имени Каца и Варламова, этим пи****м удалось уломать омское руководство отказаться от строительства метро.
С передачей Пес в Уфу, в самой столице Башкирии начнётся обновление парка трамваев, ведь основой являются трамваи КТМ-8, КТМ-23, ЛМ-93 и Татры Т3 с МТТЧ и Т6Б5.
@@Iandreo так автор говорит в видео, что Пэсы в Москве с самого начала эксплуатации были ненадежными и часто ломались. Насколько я помню, тогда проблем с закупкой запчастей не было. Видимо, эксплуатировать нормально эти вагоны не научились
@@Iandreo по поводу отсутствия запчастей, могу привести вам пример Одессы, где не могут закупить запчасти на троллейбусы Мегаполис (2009 года выпуска). Но 12 из 16 машин до сих пор на ходу. В общем, было бы желание)
Что хорошо в PESA трамваях, это трансфер технологий от ALSTOM по панельной конструкции, которые делают их очень быстро ремонтируемыми - пространственная рама отдельно, обшивка цельнопанельная, хотя панели тоже можно ремонтировать. Естественно, французы своё охраняют и увз дырка от бублика за даром. Панель готовый единый компонент с внешней жестью и локалными усилениями-креплениями, остеклением, технологическими каналами, изоляцией и уже смонтированным локальным оборудованием. Помял российский автоводитель, сломал буйный пассажир, или от реагентов не мыли и что-то сгнило не дожидаясь 35и лет заложеного срока эксплуатации, снял панель проверил раму, если нужно подлотал и поставил новую панель. То же самое приложимо к тролейбусам и автобусам SOLARIS, которые вообще конструктор по желанию заказчика - хочешь польскую силовую электронику на тролейбус (не сильно отличается от трамвайных модулей), хочешь чешскую через Škoda, хочеш любую от немецких гигантов, в салоне любой сертифицированный по любым из европейских или американских норм безопастности транспорта модуль за ваши денежки, можно тролейбус с дизелем, можно с батарейками, можно гибридный автобус, можно электробус, внутри красиво и удобно, надёжные.
Какая Уфа? Если хотите по-настоящему убить вагоны твоего города - отдайте нам в Хабаровск! Мы даже не приобретаем 100% низкопольные трамваи, потому что любой вагон расхерачится за 2 года, только РВЗ каким-то чудом выживают, а другие... Даже в этом году вместо новеньких 71-628 или трамваев ПКТС мы заказали партию КТМ-23
@@SHERIDAN_TVпо сути списанка. Сосква очень не любит геморрой под названием «УТИЛИЗАЦИЯ» и с удовольствием ищет повод чтобы снять с себя обязательства ибо зажралась каждые 5-10 лет новые вагоны покупать
Так, давайте без оскорбительных переделок названий городов ;) Во вторых, как москвич, могу сказать, что никто не зажрался. Мэрия - да, но не мв москвичи. 😉 Далее. В третьих. Списывают и вообще можно списать только то, чему подошёл срок списания, тогда и утилизируют. Конкретно по поводу Пес у них заявленный срок службы 30 лет. То есть раньше этого срока списать невозможно (иначе уголовная статья за растрату). Вагоны так и стояли бы в депо. Однако сначала нарисовался ваш местный транспортный икспэрд, который начал вопить, что этот хлам надо забрать. А затем у же и ваши региональные власти подтянулись.
Было бы не плохо несколько трамваев в Минск отправить. Учитывая что в Минске был опыт работы с полностью низкопольным трамваем "Метелица" 2015 года, то думаю и Пессы бы потянули. Неговоря уже о том, что слесарям удалось воскресить немецкое старьё, которое было ушатано в хлам
Логистика дороже трамваев будет. Их ремонтировать, переделывать с 1520 на 1435 десятилетние трамваи... проще в Польше же купить новые ещё с ресурсом и не париться.
@@МаксимБоровенко-э9ю такие высокотехнологичные агрегаты если только Казахстан потянет, и то ещё закупить запчасти и доставить надо окольными путями за $. В Баку нет трамвая, в Ташкенте тоже, остальные в СНГ слишком бедны или не до этого.
2:03 забавно, в Москве Песа на Таллинской улице, а в Таллине впервые тестируют новую Песа после не очень удачного опыта с испанскими CAF. ru-vid.comC7d4y379S_s
Никто не будет не имея всей конструкторской документации таким заниматься. То есть максимум, это где-то сделать что-то по механике можно. И то по мелочи. О замене остального оборудования речи нет в принципе.
@@МаксимБоровенко-э9ю здесь скорее не санкции -так как москва под забор поставили ещё до санкции -трамвай и присоединился к метро что бы как то запчасти приобретать
В Башкирии не только в уфе трамваи ходят , но и в соседних городах.К сожалению качество тоже их не очень.Возможно Уфа спихнет часть их и другим городам республики.
@@ДобрыйЧеловек-у6щинформация не проверенная, как раз таки в Салавате трамваи ходят, единственное убрали рельсы от газпромнефтехима до новой ТЭЦ, из-за ненадобности.Но зато собираются пустить линию по южной стороне города , все старые рвз списали.К сожалению нехватка трамваев ощущается , но те что есть все в рабочем состоянии.
Помню у нас также купили трупы московских автобусов , до сих пор стоят в троллейбусном депо, Уфа вечно собирает хлам под предлогом восстановление , в итоге эти трупы так и остаются в стенах депо
То, что не серийная это общеизвестно. Просто я помню, что было выпущено две машины. А не заказывали, потому, что делали специально под Москву и с оглядкой на Pesa. Москва не заинтересовалась, а другим не нужно оказалось.
Ну Украине в этом плане проще, вы можете себе поставлять из Польши запчасти, главное чтобы деньги на это выделялись. А учитывая геополитическую обстановку, Украине вообще многие страны могут бесплатно поставить свои трамваи.
Надо было проконсультироваться с ПК транспортные системы которые производят витязи можно ли их капитально отремонтировать переделать под существующие запчасти которые используются на витязя сейчас если возможно вагоны переделать капитально уже с нашими запчастями или может какой-то другой производитель возьмётся за их модернизацию переделку
делать им нечего. ПК ТС не капиталит вагоны, тем более не свои, тем более без полноценной техдокументации, которая есть только у поляков. условное эо вполне себе спокойно меняется на канопус, чЭргос или там эпрыо какой-нибудь. а вот с тележками сложнее - одна из непобедимых проблем -- гидротормоза (хоть и существует 71-142 с гидравликой (но всё ещё много вопросов), и у 633 была тележка с гидротормозами, но они там импортные, как и у песы, очевидно)
Несмотря на все проблемы, хорошие трамваи. Меня даже расстроила эта новость, что их меняют на витязи. Теперь у меня осталось лишь несколько архивных фотографий.
