PODRÓBKA Nautilusa vs ORYGINAŁ Patek Philippe - jak rozponać replikę super clone. 

tu nie ma nic 1:1 autor filmu mąci ludziom w głowach...

Dlaczego autor nie porównał dokładnie mechanizmów, precyzji wskazywania czasu, długości działania bez nakręcania itp?

​@@romanes44bo to nie jest ważne

Ale chińczycy ukradli też TRADYCJE ,pokoleniowy wysiłek, to tak jakby jakiś malarz kopiował masowo Matejkę czy Rembrandta ( to chyba nie jest dziś problem, nawet masowo ) i sprzedawał za 0.00001% wartości oryginału, uważasz,że też wszystko OK?

​@@TomGGG-un8tmTak, uważam że ok. Dlaczego ? Ponieważ obraz Matejki czy innego malarza jest tylko i wyłącznie 1 i teoretycznie nie da się go kupić a zegarków takich " oryginalnych' jest tysiace. Zegarek to zegarek, nie uważam żeby z tego robić jakieś dzieło sztuki a cena jest totalnie jakaś z kosmosu. Jak by może tylko było takie 2 sztuki na świecie to jeszcze ma to jakiś sens, ale w tym wypadku, gdzie teoretycznie niczym się nie różni.....snobizm, uwielbienie siebie i wielka kasa moze tylko wpływać na to że się takie reczczy kupuje a tysiace bogatych i wpływowych osób ma to gdzieś i zegarek nie świadczy o nich samych. I dlatego trzeba sobie samemu dać odpowiedź, czy to warte jest swojej ceny, pozdrawiam.

no cóż, nawet nie wiem jak skomentować :)

więcej wyrozumiałości dla ludzkich słabości - nawet się rymuje ;-)

Ilu jest takich „januszy”, co kupują traktor za 5 milionów, bo mają 200ha, a chodzą w szmatach i się niedokładnie myją…nie trzeba mieć pdjeby nawet😂

@@siemasiema2989chodzić czy nosić podjebki, a będąc bogatym nie przejmować się modą to dwie różne sprawy.

Ech te prezenty od żon 😋

Dzięki, do zobaczenia! 🙃

nie okradają. Klienci sami prosza by móc zapłacić 😅 okradają natomiast chińczycy i ktoś kupując fejka przykłada rękę do tej kradzieży. Tyle o faktach. A cała reszta jest kwestią preferencji i wyborów własnych. Póki co kupowanie zegarków jest opcjonalne i nikt nikogo nie zmusza do napychania kieszeni szwajcarom 😉

@@GinginWatches To, że Chińczycy okradają, jest dla mnie oczywiste. Mnie chodzi bardziej o to, że producenci, żądając chorych sum za swoje wyroby, nawet nie starają się zabezpieczyć lub wyróżnić swoich zegarków jakimiś trudnymi i kosztownymi do wykonania, ale przez to łatwymi do odróżnienia od fejka zabezpieczeniami. Skoro sami klienci tego nie wymagają i są skłonni zapłacić tyle za kawałek metalu, to nie ma co się spodziewać, że jakość tych zegarków, jak i tych tańszych nie będzie rosła.

@@Belzebobas nie jestem skłonny producentów bronić, wręcz przeciwnie, oburzają mnie polityki cenowe dużych marek w ostatnich latach, ale jakość zegarków jednak rośnie :) NIe jestem specjalnei długo w tym hobby, ale i tak zdążyłem już zauważyć wyraźny postęp w jakości obróbki i wykończeń. Pewnie wiąże się to z mniejszym ciśnieniem po stronie kosztów, większymi marżami, ale też z lepszym sprzętem do wykonywania tych prac. ALe fakt pozostaje faktem. Z tym odróżnieniem od podróbki, to w przypadku high horology nadal mechanizm pozostaje zabezpieczeniem. Jak widzimy na tym przykładzie, mechanizm w chińczyku nijak ma się do oryginału. Gorzej jest z zegarkami z niższej półki, nawet z Rolexem.

Czy cena fejka mniej więcej ukazuje realną wycenę oryginału? Wychodzi, że gdyby producenci podróbek nieco bardziej przyłożyli się do jakości detali, mechanizmów, materiałów, uzyskaliby obiektywnie wysokiej jakości produkt za procent wyceny wzorca. Z drugiej strony producent dóbr luksusowych, oferuje luksusową cenę i luksusowe logo, ale często już nie luksusowe wykonanie. Niemniej, będąc laikiem, ignorantem w temacie, mogę błędnie oceniać owe kwestie.

Chyba nikt z nas nie wierzy że wykonanie takiego Patka kosztuje 400tys (po materiałach i robociźnie), kosztuje moim zdaniem góra 10% ceny nominalnej.Ale to nie jest ważne,one są warte tyle ile ktoś za nie zapłaci,i to cała tajemnica,i także prawo sprzedawcy.

Dzięki! W imieniu moim i Chroneo :)

Faktycznie, zupełnie zapomniałem podczas oglądania że to materiał sponsorowany. Zazwyczaj to czuć co parę minut, gdy mi przypomina o ofercie na VPN.

Materiał nie jest sposnorowany w sumie :) Sponsorowany jest kanał, za co odwięczam się dziewięcioma sekundami przed rozpoczęciem odcinka. Ale treści nie są sponsorowane, ani też sponsor kanału nie ma na nie żadnego wpływu.

Również sie cieszę, że tu trafiłeś! No i też fajnie, że tak odbierasz moją działalność, dzięki za miłe słowa :)

żebrania, przecież nawet autokorekta na YT podkreśla to słowo na czerwono napisane przez "rz". Mało dziś poprawnie piszących, mimo że technologia pomaga ;)

@@ukaszw7278To prawda , że osób poprawnie piszących jest coraz mniej... Jesteś tego również dobrym dobrym przykładem! Wielką literę stosuje się na początku każdego zdania. Wie to nawet taki dyslektyk jak ja. Na przyszłość zapamiętaj sobie że błędy popełnia każdy z nas. Tylko idioci śmieją się z innych, myśląc że oni są od nich wolni.

Proste 🤣

ja jestem ciekawy jakiejś nowej podróbki rolexa. nautilusa podesłał mi jeden z widzów, mam nadzieję, że rolexa też dostanę :)

o jakich firmach wspominasz? temat mnie ciekawi, ale nie umiem sobie przywołać żadnej nazwy firmy z chin, w której mogliby pracować nad wzornictwem z takim rozmachem 😅

@@GinginWatches To jakiś żart, że wcześniejsze dwie odpowiedzi mi zbanowano...pewnie za próby przemycenia linków :) OK...ponoć w Chinach jest ok. 500 marek zegarkowych, więc zakładając że tylko 10% robi coś własnego, to wciąż mamy kilkadziesiąt, któe próbują od lat 50' ubiegłego wieku coś włąsnego "wyrzeźbić". Nie linkuję więc, a wymienię kilka, które na branżowych portalach mają wysokie notowania - Sea-Gull, Atelier Wen, Ciga Design, Memorigin, Fyita, Peacock, Celadon, Behrens, Kiu Tai Yu, Qin Gan. Dodam jeszcze dwie - Sugess (zegarek tej marki używam) i Merkur, który robi ponoć niezwykle solidne zegarki z ręcznym mechanizmem.

@@ichito_j część z tych marek znam, ale większości nie :) Dzięki. Trochę popsrawdzałem, ale każda z nich wygląda na taką jakby tam jeden designer był, w porywach ;) To tak a propos cały hord designerów. Nie wiem czy widziałeś film Atelier Wen o ich facecie wykonującym tarcze? Wspominałem o nim w jednym przeglądzie newsów. Bardzo ciekawy. Oby odcięli się od podróbek jak najszybciej, bo potencjał produkcyjny mają ogromny. Jestem pzrekonany, że jakby tylko chcieli to byliby w stanie robić to równei dobrze jak europejczycy.

@@GinginWatches Możliwe, choć te strony, które przedglądałem i które podlinkowałem pisały o tym jakoś bardziej entuzjastycznie. Sądzę, że to jednak nie pojedyncze nazwiska :)

A co to za zegar?

@@sharpsharp5200 addiesdive deep sea hunter, podobny do iwc spitfire

Pagani (podpisany na tarczy Pagani) zrobiony na modłę submarinera jest oczywiście be. Natomiast Tudor (podpisany na tarczy Tudor) podobny w sposób nie budzący wątpliwości do Rolexa, jest już jak najbardziej cacy. Pagani nie da się nosić na ręku, a Tudora się da. Ot, zegarkowa ciekawostka.

@@piotrszarek327 ale tudor to jakby rolex.... tak że ten...

wleciał. Walczę o to by wleciał też na kanał ;)

Super👍

To co możemy powiedzieć kolekcjonerom sztuki, gdzie do rozpoznania falsyfikatu od oryginału potrzeba wykształconego biegłego? 😅 Zawsze warto dostrzegać całość obrazka, to moje motto życiowe 😉 Nie dla każdego trzymanie $$$ w zegarkach, ale najleży dostrzegać sensowność tego rozwiązania, która niewątpliwie tam jest 🙃

zdarzyło mi się kupić zegarek za 25k, który nie trafiał ;)

Ori 5711 często nie trafiały dużo gorzej. Więc jak replika, to pełną gębą 😅Plus, przesadą jest tu cena. 800 dolarów? W życiu. 500 zielonych. Tyle kosztuje taki PPF. Kolega mi mówił 😅

Dokładnie :)

550€ takie kosztują i dlaczego trwonienie skoro używany sprzedaje się za tyle samo albo drożej

Nie ma cudów…ja kiedyś w charity kupiłem pdjebe walizki rimowa (5 tys złotych w górę), na szczęście przyjęli zwrot 😊

@@siemasiema2989 znajoma kupiła w charity obraz za 20£ sprzedała za 30tys okazał się oryginałem 🙃

Znajomy znajomego znajomej jej sąsiadki od innego znajomego też coś kupił w czarity szopie, ale nie pamiętam już co to było 😜 Ogarnijta się chłopy.

Oni nawet wagę robią podobną, dociążają czymś by się zgadzało.

Mogło tak być 😅 Później będą teorie , że to nie fake tylko Patek kupuje od Chińczyków 😂

jak wiesz gdzie kupiłeś (AD), to nie latasz :)

@@Elberoth Jeśli robiący ten kanał sam mówił że miałby kłopot to nie jest to sprawa tak czarno-biała wielu się nacieło.Nie zawsze również sklep jest nieomylny.

@@krzysztofwielikaniec2812 AD = Authorised Dealer. Ja wszystkie zegarki kupuję u AD i śpię spokojnie :)

czyli tak samo jak w dziełach sztuki :)

Kupując nautilusa to owszem, nie wyobrażam sobie by wziąć go od kogoś tak po prostu. ALe jeśli patka tak dobrze potrafią zrobic to co dopiero jakieś Tagi czy panerai?

no tak, w przypadku patka ryzyko kupienia fejka małe, ale myślę żę takie marki jak rolex są dużo bardziej problematyczne.

Trafiłem kiedyś na wywiad z jakimś piłkarzem Premier League, w którym mówił, że jego kolega z drużyny miał zegarek za 30.000 funtów. Bardzo mu się spodobał, więc kupił sobie podróbę, ponieważ uznał, że to wariactwo płacić tyle za zegarek.

@@Bajerzasty to bardzo ładnie wpisuje się w stereotypowy obraz piłkarza :)

Zabawny ten kolo z Rolexem :)

Może tak gada jak ja kiedy ktoś się pyta o moją Omega czy Tudora (na ten czas najdroższe w mojej kolekcji ) to czasem mówię że kupiłem u Turka na Cyprze 😜

Lepiej od razu mówić moim zdaniem, a i tak 99,99999 ludzi wgl nie zapyta a pomyśli: bogol, więc jakkolwiek winwin😂

owszem, te indeksy są różnej grubości, ale fejk jest kopią innego wariantu tarczy. Nautilus miał kilka update'ów tarczy przez te lata i chińćzycy skopiowali jeden z nich. Dlatego nie traktowałbym tej różnicy jako coś po czym można rozpoznać fejka. Podejrzewam, że Nautilus będący bazą dla tego zegarka jaki kopiowali, miał właśnie takie indeksy.

Bardzo lubię Nomosa, miałem dwa modele.

No, PRX to jest adekwatnie wykonany jeśli w rozpatrywanie weźmiemy kwarcowego. Za kwotę poniżej 2000zł to całkiem nieźle. Ale automat za prawie 4k to trochę odstaje. Niemniej nadrabia designem :)

San martin zapracowało sobie na grono wyznawców, ale to jest kolejny mit do obalenia jaki przede mną ;) One wydają się takie super, bo sa zestawiane z seiko za 500zł, czy innymi w tym przedziale cenowym.

@@GinginWatchesproponuję porównanie San Martina z Tudorem (Pelagos lub gmt) ciekawe doświadczenie 😉

@@GinginWatches mam San Martin datejusta moge go porównać z hmm np z Longinesem Spiritem który moim zdaniem jest wykonany dużo ponad swoją cenę, jedna różnica jest przy nakręcaniu zegarka. SM nawet na rotomacie chodzi +- 3s/d.

zapewne od majfrienda z chin

A ty swoja kupiles gdzie? Czy dostałeś od kogos do testu?​@@GinginWatches

@@8YvY nie jest moja, dostałem do testów.

Dla mnie to zasada nr 1.

dzięki za ten komentarz. Było zbyt miło w tych komentarzach, więc dobrze, że czasem znajdzie się ktoś taki jak Ty, który przypomina mi, że nie da się zadowolić wszystkich. I że przy odrobinie złej woli można przypierdolić się do absolutnie wszystkiego. Świetnie udało Ci się to zaprezentować.

@@GinginWatches nie ma za co 😉

Znam. Ciekawy temat.

Tutaj porównywany był mechanizm Patek Philippe 324 do jego chińskiej kopii, nie do El Primero... mam nadzieję, że dostrzegaż różnicę między tymi mechanizmami 😅

no niestety, to ponoć codzienność.

To taki sport dla odważnych. Patek - 800$, bilet na Ryana do Neapolu - 20$, dreszczyk emocji w kafejkach - bezcenny. Są rzeczy których kupić nie można.

nie ma co porównywać w sumie. Można to rozciągnąć dalej - obraz znanego artysty, jakiś antyk, sztabka złota, bitcoiny... :) Wartość nie jest mierzona ilością włożonej pracy. Ponadto większość aut to wydatki. Kupujesz takiego macana i co dzień traci parę stówek na wartości... Drogie zegarki to trochę obiekt spekulacyjny, trochę store of value. Jeśli porównywać to do jakiegoś W116 albo Porsche 993 ;)

@@GinginWatchesno nie bardzo, bo antyk czy "obraz znanego artysty" jest jeden, a takich patków, policzy ktoś? co do kosztów, jak każdy obiekt spekulacyjny także ten patek może stracic np połowe swojej dzisiejszej wartości,w dodatku po kilku serwisach takiego patka niejednemu mina zrzednie nie wspominając o jakimś nieszczesliwym upadku na beton... chodzi o to ze jest co porównywać, kilkanaście silników, spalinowe i elektryczne, litry oleju, tony metali różnej maśći, skóry, plasiki gumy w różnych wykończeniach i kształtach, elektronika, komputery, systemy trakcji, bezpieczeństwa, ekrany ledowe, systemy nagłaśniające itd itp vs 150g metalu z kawałkiem szkiełka, mechanizmem na sprężynke i kapką oleju, w wykończeniach szczotkowanych i polerowanych. Fakt, że ktoś z tego porównania wybiera patka, po prostu nie mieści mi sie w głowie

@@jannowak27 no pewnie że wartość spaść może. Tak samo jak wartość ziemi, nieruchomości, wszystkiego w co się wkłada pieniądze. Ba, wartość pieniądze też spaść może :) Motoryzacji Ty mi tłumaczyć nie musisz, moja zajawka samochodami też przeżywa właśnie swoje apogeum. To co piszesz o zegarkach dowodzi wyłącznie tego, że faktycznie w głowie Ci się nie mieści 🙃 może to i dobrze, nikomu nie polecam wkręcania się w zegarki 😅 Ale jeśli widzisz inteligentnych ludzi, wobec których z niemal pewnością możesz przyjąć, że łeb na karku mają, a którzy jednak wybierają zegarek zamiast samochodu lub nieruchomości, a sam tego nie rozumiesz... to najlepszy dowód na to, że nie dostrzegasz całego obrazka. "W głowie mi się nie mieści" jest przyznaniem, że danej sprawy nie zgłębiło się wystarczająco dobrze 😉 Wspominałem już tu kiedyś o pro tipie życiowym, który usłyszałem a propos sztuki, ale do zegarków idealnie też pasuje. Jeśli widzisz grupę ludzi, którzy zachwycają się czymś, co Tobie wydaje się szalone, to... o wiele bardziej prawdopodobnym jest to, że już dostrzegają to, czego Ty jeszcze nie widzisz, niż to, że Ty dostrzegasz więcej niż inni, a cała reszta jest szalona.🙃

@@GinginWatches nie no, gdybym nie był wkręcony w zegarki nie oglądałbym Twoich filmów. Nie twierdze że nie ma ludzi którzy są w stanie zapłacic za coś "kupę" pieniędzy, co dosłownie wykorzystał sprowadzając do absurdu niejaki artysta Manzoni każąc płacić za swoje zapuszkowane ekskrementy równowartość złota , które to "dzieła" dziś osiągają ok 120 tys zł za puszkę. Rozumiem nawet że kiedy w grę wchodzą duże pieniądze to ludzie tracą rozum. Tylko rzecz w tym że świat zegarków, jak i świat sztuki to nie świat, to nawet nie schowek na szczotki, Jesli spytasz 1000 randomowych osób o patka to wątpie by ktoś wiedział w którym kościele dzwoni. Gdybym wywalił tę kase na patka, pokazał żonie, kolegom, to pewnie usłyszałbym, "no fajny, ale dziwny, kanciasty" i koniec zachwytów, tylko ja mógłbym cieszyć oczy, doceniać, głaskać, słuchać koronki, i myśleć czy było warto, czy jednak audi rs8 dałoby więcej emocji... no tak, więc jak myślisz, dałbyś 120 tys za gówno w puszce czy jednak nie dostrzegasz tego co inni już dostrzegli?🤣

@@jannowak27 żeby dostrzec dlaczego inni chcą kupić taki zegarek to trzeba spróbować spojrzeć z czyjejś perspektywy :) A Ty patrzysz wyłącznie ze swojej. W tym rzecz. Oceaniasz trochę, próbujesz przełożyć to wszystko na "swój świat". To nei ma sensu. To co chcę powiedzieć to tylko tyle, że ludzie wolący zapłacić za nautilusa zamiast za samochó∂ mają ku temu swoje powody i nie wynikają one z utracenia rozumu ze względu na ekspozycję na podobne kwoty... PS. Nie kupiłbym RS8 nawet za 1/10 ceny ;) Nawet w samochodach możemy szukać różnych doznań i emocji.

nie oszukują, a wykorzystują skłonności klienta do płacenia pieniędzy ;)

800€

Zapominasz o mechanizmie

ale dochodzą koszty całej tej pokrętnej sieci dystrybucyjnej :)

@@GinginWatches Na wielu targowiskach w Azji sprzedaje się te zegarki jak każdy inny towar, są w ChRL nawet takie hurtownie.

@@Adamus1410 widziałem kiedyś w chinach jak to wygląda. Te zegarki nie są sprzedawane jak każdy inny towar. Mają "zwykłe" sklepy z zegarkami, a jak tam wchodzisz to pojawia się typ z broszurą, pokazuje obrazki zegarków, mówi że ma rolexy, patki itp, i ciągnie gdzieś na zaplacze :)

tak, to już nowa generacja, mechanizmy skopiowane w całości.

Kiedyś na dh gate były idealne po ok 300zl!

Nie, on tylko raz powiedział "tak". Całą resztę "taków" wkleiłem by brzmiał bardziej jak Wei Koh z Revolution Watch. Ale teraz widzę, że trochę zbyt mało tego dałem.

I słusznie!

a ja jestem zawiedziony, że musze odpowiadać na takie pytania 😅 To jest materaił o zegarkach, nie o mechanizmach. Pomiar czasu jest warunkiem brzegowym w każdym zegarku, ale nei stoi nawet w pierwszej setce powodów, dla których ktoś kupuje Nautilusa... Takie zegarki nie wskazują czasu lepiej niż tanie kwarcowe czasopokazywacze. Co zresztą możesz usłyszeć/przeczytać od ludzi nie mający zielonego pojęcia o zegarkach, którzy chcą poddać w wątpliwość umiejętności myślenia właściciela drogiego zegarka... Jeśli zatem na tym etapie nie rozumiesz po co ktoś taki jak ja kupuje zegarki, to polecam Ci inie marnować czasu na inne moje filmy, bo będziesz się tylko irytował :)

@@GinginWatches Przekonałeś mnie, nie będę oglądał Twojego kanału.

@@romanes44 no i świetnie, cieszę się, że mamy tutaj zgodność :)

Bo tego porównać się nie da bez noszenia kopii. O mechanizmie Patka wszystko wiadomo. Wiemy jaka ma dokładność wyjściowa, jaką certyfikowaną , wiemy jaką trwałość. By coś wiedzieć o Chińczyku to trzeba by go poużywać przez jakiś czas. A jak wspominałem w filmie - nie dałem rady. Więc tu nie ma danych do porównania. Każdy mechanizm da się wyregulować by chodził w miarę dobrze. Ale dobry od słabego odróżnimy po czasie. Chińczyk jest nowy, czasu minęło mało, więc nie ma jak ocenić.

Dwa lata temu było powyżej 100. Średnia cena transakcyjna wg watch charts to 84900 dolarów.

@@GinginWatches bańka pękła będzie urealnienie

@@user-jy7do1te2w oby, na to liczę.

@@GinginWatches jak każdy bo ostatnie 4lata to istne szaleństwo

w sensie w jakim budżecie? tych 400 tys? to owszem, są tysiące lepiej wykonanych, z całego świata :)

@@GinginWatches w budżecie podrabianca

@@mieczysawkowalski3761 no niestety, ja takich nie znam.

Nie, to jest mit. Nie istnieją takie mechanizmy. Ale są np. Werki panerai nie do odróżnienia od oryginału, jednak to inna historia. a co w tym dobrego, że jedni ludzie kradną drugim? Chyba mamy inne poczucie tego co dobre, a co złe.

@@GinginWatches widzialem taki filmik co dotyczy rolex-specialistowi dali dwa rolexi i nie byl w stanei to odroznic - i powiedzial ze z tym mial problem...tylko wedlug jakies drobnustki wiedzial...i co do odroznienia zlodejstw-caly zachod kradl i kradnie w afryce i azii surowce i potym wiadomo ze moga byc dumni na swoja technike...ale karta sie "uzulpienia" ...tylko tyle...jakie pozyczaj takie wroc....karma jest free...

z tym paneraiem to prawda.

@@GinginWatches a wiesz który model?

@@siemasiema2989 nie wiem. Ale jest pełno paneraiów na unitasie, na którego "licencję" mają też chińczycy, mogą go legalnie używać. Nic dziwnego, że potrafili stworzyć mechanizm wyglądający jak w pamie, zwłaszcza że one nie są w oryginalne jakoś dobrze wykońćzone.

mówiłem o tym w filmie, jest to inna tarcza, ale taką też stosowali w Nautilusie. W trakcie trwania referencji 5711 zmieniali design tarczy w kiklu detalach.

Każdemu kto kupuje podróbki ze świadomością, oby pies do trumny nasikał.

ok 😅

jakbyś obejrzał film to byś weidział jaka to różnica i że nikt tutaj nikomu ciemnoty nie wciska...

@@GinginWatches ja wiem jak rozpoznać fejka od oryginału bo w tym pracuje od 1990 r .Miłego dnia

@@dariuszkrolkrol7514 ale ja nei sugeruję że nie wiesz. Piszę wyłącznie, że Twój komentarz jest trochę bez sensu i wygląda tak jakbyś filmu nie oglądał.

hehe, spoko, nie Ty jeden. 90% społeczeństwa pewnie by nie dało 4 tys. ALe za to nie widzieliby problemu w kupieniu telefonu za 5 tys, butów za tysiąc, kibla za 3... jest jak jest :)

gorzej jak fejk jest kwarcem...

Lepszy oryginalny quartz niż podrobiony automat, przynajmniej nie ma wstydu

ilu właścicieli Nautilusa znasz by móc wyciągać takie wnioski?

oj, ta metoda już dawno nie działa. bardziej stety niż niestety :) Gdybyś tym kluczem oceniał i spotkał mnie na ulicy to byś pewnie założył tak samo, że fejki noszę ;)

dziwne masz preferencje, ale nie oceniam ;)

Po co przepłacać jak taki sam a wyrwikufle szwajcarscy chcą się nachapać za bardzo

@@dariuszantykwariusz9137 jeśli mi cena nie pasuje, nie odczuwam korelacji ceny z produktem to... nie kupuję. NIe umiem sobie wyobrazić kupienia fejka.

@@GinginWatches cena jest tu głównym punktem dlatego noszę casio edifice;)