Pogátsa Zoltán: A skandináv modell esélyei Magyarországon (teljes) 

Köszönet a nagyszerű értelmes, érthető, jól érvelő, széles tájékzottságú előadásához! Bár vannak kik nem értették, ők majd ismételhetnek! Gratulálok Önnek!

Sok évvel ezelőtt már láttam ezt a előadást. Most újra megnézve, semmit nem vesztett az értékéből. Brilliáns! Ennyi idő alatt mennyi mindent lehetett volna már tenni... de sosem késő.

Zseniális, végre egy ember, aki megmondja, hogy mit kellene tenni. A hozzászólók, meg mintha nem akarnák érteni. Olcsó kifogásokat mondanak, pl. hogy minket 2 világháború sújtott. Ami igaz, de valójában mellébeszélés mert másokat is értek csapások, mégis sokkal előbbre tartanak. pl. a finneket is legázolták az oroszok. De a lényeget szinte senki sem mondja: a magyar politikai elitnek nem érdeke az erős középosztály megteremtése. A liberális baloldal csak koldusokat, aprópénzen megvehető proletárokat akar, mintha az ókori Rómában lennénk: kenyér és cirkusz kell a népnek, miközben elvtelenül kiszolgáltatja az országot az idegen érdekeknek. A Fidesz meg csak a NER burzsoáziában érdekelt, magyarán a slepp boldogulását akarja, a hatalom elvtelen kiszolgálásáért cserébe. A kettő közül a Fidesz és a NER burzsoázia a kisebbik rossz de az ország fejlődése ez esetben is messze elmarad a lehetőségektől, az ország erőforrásai jelentős mértékben hatékonytalanul és értelmetlenül folynak el, míg a fontos dolgokra, egészségügyre, oktatásra lényegeseb kevesebb jut. A politikai pártok a nyilvánosság előtt marakodnak, de a háttérben a szocialista és a fideszes off shore lovagok együtt ülnek az off-shore cégekben és közösen szivattyúzzák ki a politikai mutyikból származó hasznot a saját zsebeikbe. A korrupciós pénzekre a társadalom úgy tekint, mint szükséges rosszra, mint a rendszer működési költségére, mert ha sikerül egy korrupt politikai garnitúrát leváltani, a következő még többet lop. Lásd Mészáros Lőrinc, akinek csak két ciklus kellett, hogy az ország leggazdagabb embere legyen. A közbeszerzések irányított panamák mely ellen csak az ellenzék néhány tagja mer szót emelni. Az off-shore cégeket valójában könnyen meg lehetne fogni de egy ország sem teszi meg, mert a politikus nem lép fel az olyan cég ellen, akinek a megválasztását köszönheti, vagy amelyikben rejtett módon tulajdonos. Az off shore cégeket ott lehetne megfogni, hogy az olyan cégek akiknek a tulajdonosi köre nem átlátható és követhető le minden áttéten keresztül, azokat a legmagasabb büntető adóval sújtja az illetékes hatóság, akik az addigi adólerülés helyett végre adófizetőkké válnának. Ha átláthatóak lennének akkor láthatnánk egyrészt, hogy a világ jövedelme és adóssága pár család által tulajdonolt multinacionális cégnek a tulajdonában van, másrészt láthatóvá válnának politikusok akik a saját zsebükbe szivattyúzzák a nemzeti jövedelem, illetve a költségvetés jelentős hányadát. Ha még ezek után sem tudnánk hogy kik az off-shore cégek tulajdonosai, legalább a világ adósságválsága megoldódna, hisz a nemzeti költségvetések hatalmas új bevételekhez jutnának. Mindez persze csak vágyálom, mert ugyanolyan lehetetlennek látszik, mint a magyar középosztály megteremtése, vagy hogy Magyarország a skandináv gazdasági modell éllovasa legyen. De valójában nem sok kellene hozzá csupán az emberiség ébredése, hogy a korrupt lejáratott politikusok helyett az érdekeiket szolgáló új generációs politikusokat válasszák, mert ezzel a szakadékba rohanó emberiség lényegi problémái is megoldódnak. Mert ez a pár család, aki a világ vagyonának többségét, vele a világgazdaságot is a kezében tartja, egyidejűleg a világ válságaiért, a környezetszennyezéséért a fegyverkezésért, és a háborúkért is a felelős. Szóval van itt egy ember aki jól látja a dolgokat. Követni kellene mert ez az egyetlen esélyünk...

Ilyen gyönyörűen összeszedett, összetettségükben is végiggondolt és végigvezetett gondolatrendszerekkel öröm szembesülni akkor is, ha sokadszor, akkor is, ha a létező hazai helyzetek még siralmasabbak e tükörben. Hátborzongató hab a tortán, hogy még a napi politikát célzó kis kitekintések is mainak hatnak. Hét év. Egyazon a mocsár.

Roppant érdekes előadás!

Ha Pogátsa Zoltánt hallgatom, akkor sűrűn eszembe szokott jutni Bödőcs Tibor humorista mondata, miszerint: "Csináljunk egy új Magyarországot! Legyen a neve Svájc!" Csak egy kicsit szeretnék olyan olcsó közhelyekbe belemenni, hogy hasonlítsuk össze a a skandináv országok történet a saját országunkéval, de Pogátsa is elmondja, hogy a skandináv modell a 30-as években kezdődött. Nos, mi akkor éppen egy egy vesztes háború után voltunk, Trianonnal, románokkal Budapesten, mindennel. Erre jött még a nagy gazdasági világválság, majd 10 év múlva egy újabb vesztes háború, porig rombolt országgal. Marshall terv helyett 50 év kommunizmus, amiből a jóég tudja, hogy mekkora államadóssággal jött ki az ország. Meg is lett az eredmény egy Bokros-csomag formájában. 10 év múlva pedig egy újabb 90% államadósság, 4500 milliárd forint magánhitel és 6000 milliárd forintnyi önkormányzati adósság és ilyen állapotban ért minket az újabb gazdasági válság. Pogátsa is elmondja, hogy a svédeknek kőkemény, évtizedekig tartó munkával sikerült ezt elérniük. Márpedig a mai világ valóban úgy fest, hogy egyik napról a másikra senkiből nem lesz Warren Buffett és Svédország. A jólétet manapság csak megörökölni lehet, az pedig csak úgy megy, ha jövő nemzedékét nem verjük már ma adósságba. Ehhez viszont egy generációnak a fogyasztásából bizony vissza kell venni, ugyanis már a mi generációnkat is megfolytja a hitel. Szóval amikor azt hallom egy tanult közgazdásztól, hogy csak úgy vhonnan tegyünk 3%-nyi gdp-t az oktatásba és még ennyit az egészségügybe, akkor már évi +~1500 milliárd forintnál tartunk. Megjegyzem hogy a svéd államadósság 44%, norvégia 26%, a dán 40%, a finn pedig 63%. A miénk 80%. Pogátsa Zoltántól kettő javaslatot hallottam/olvastam, mégpedig hogy az állam vegyen föl ezen szektorok finanszírozására hitelt. Ha felvehetnék minden évben 500-1000 milliárd forintnyi hitelt, akkor ilyen gazdaságpolitikát én is tudnék folytatni. A korrupció/offshore elleni harc is egyszerűen megfoghatatlan számomra. Ha évről évre szeretnénk valamicskét(!) is előre haladni, ahhoz egy nullához közeli költségvetés és egy 2-3% gazdasági növekedés kell. Ezt baromira könnyű így leírni, de ha az évi 1000 milliárdos adósságkötelezettségből nem tudunk lefaragni akkor Pogátsa Zoltán még ősz hajjal is tarthat majd ilyen előadásokat a skandináv modellről.

Miért nincs saját modellünk?

Milyen durva, hogy most is aktuális

én nem szeretnék arról társadalmi vitát folytatni, hogy milyen középületek kellenének, mert a magyar társadalomnak fogalma nincs róla, hogy hogyan kell eldönteni egy ilyen kérdést, ráadásul az intézményrendszerben komoly akadályok vannak kódolva az értelmes középületek ellen.

hadd lássam vagy hagy lássam? Gyakran használjuk a hagyni igének ezt a felszólító módját, azonban gyakran rontjuk is el szóban és írásban egyaránt. Mivel a „hadd lássam” kifejezésben a hagyni ige régies felszólító módja szerepel, ezért annak a helyes formáját kell használnunk, ami a „hadd”. A „hagy” forma kijelentő mód, egyes szám harmadik személyben van, tehát semmiképpen sem lehet vele felszólítani valakit arra, hogy hagyja, azaz megengedje nekünk, hogy egy cselekvést végrehajtsunk.

Én hiszek benne!

Szerencse, hogy legalább önmaga elhiszi amiket mond, így elég meggyőző, de attól még nem igaz. Az emberek egyáltalán nem egyenlőek, soha nem is lesznek, mert teljesen eltérő képességűek. Amit nem lehet egy szintre hozni semmilyen oktatással. Ez egy ilyen világ.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Nno2yGwaB3c.html De hát pont ez a kulturális determinizmus, amit elmondott az a sértődött svéd bácsi. Csomót dolgoztak rajta, össznemzeti szinten. Na ez ami itthon nincs...

Amíg az uralkodó elit profitál a jelenlegi helyzetből, addig mindent megtesz az ellen, h a nemzet és társadalom felemelkedjen. Mo-on korrupt és kontraszelekciós politika biztosítja a gyarmati helyzetet, amelyet az EU és multi cégek összefonódása is támogat. Ennek megváltoztatását akárcsak a skandinávoknál itt is sajnos csak polgárháborúval lehetne elérni..

remek előadás, és roppant fontos ügy... fontos meggyőzni az embereket (például Magyarországon, hogy a jólét a jó politikánál kezdődik, a jó policy-knél, ott, hogy a rendszer az állampolgárok érdekeit szolgálja... hozzáférhető oktatás, egészségügy.. no és a korrupció-ellenes politika... kár viszont, hogy az előadás után feltett kérdésre (a HVG-s sráctól) nem adtál konkrét és meggyőző választ, olyat, amit a szkeptikusok is kénytelenek lennének elfogadni, illetve olyat, ami megfogható lenne... 1. lépés, második, harmadik.... stb. kár, mert ez így a remek elképzelést, a briliáns szellemű, merész állítást (miszerint a skandináv modell nálunk is bevezethető) az álmodozás szintjére nyomja le kicsit ...

Éljen az FNA!! EZ a Skandináv modell az FNA előfutára!!

Ez az ország több okból alkalmatlan skandináv modellre: nincs jóformán középosztály és sokan kiszolgáltatottak anyagilag. Továbbá nehezíti a 45 évig létezett államszocialzmusban kialakult mentalitások és beidegződések. Teljesen ellenzem a többsávos adózást mert rossz az adózási morál.

Érdekes előadás volt a gyakori túlzások és enyhe ferdítések ellenére is.

legyünk már egy kicsit idealisták,... a többi menni fog magától

Remek példa arra, amikor az előadónak fogalma nincs arról, amiről beszél.

Ez mind szép, de ez a Breivik história nem értelmezhető ebben a sok nagyszerű gondolatban. Mert az még rendben van, hogy egyszuszra legyilkol 82 embert, gyilkos hangulatú idézőjelbe tenném ezt a részt, mert ha az én hozzátartozóimmal tenné ezt, biztos agyonverném. Az is rendben van, hogy 21 évet kapott. Még az is rendben van, hogy szállodai ellátást kap a börtön-hotelben. De ,hogy akármit ugat rögtön ugranak és megteszik, félve a liberálbolsevik firkászok tollától, az már nagyon nincs rendben. Mert eze a tollforgatók, már itt nálunk is tombolnak, hátuk mögött tudva bizonyos körök pénz és hatalmi támogatását,szétverendő társadalmunkat, hogy valami szebbet s jobbat alkossanak helyette. Hogy felbátorodna ettől a norvég mintájú kaptár szinttől az észak -borsodi többség. Na pld. ezért nem szeretném a skandináv modellt.