@@ukaszstarowieyski1604 Czy w kolejnym odcinku moglibyście się odnieść do teorii o celowym niewykorzystaniu przez Jagiełłę zwycięstwa pod Grunwaldem opisanego w jego eseju Polska Jagiellonów.
Ażeś mię, Waćpan, ukontentował silnie swą ekstraordynaryjną lekturą, jakobyś prosto w mój pomyślunek utrafił. Składam na twe ręce wdzięczności pełne wyrazy a też pochwalam za ekstraordynaryjność, wielce przekonującą do stylu pism owych. Spuszczam to na Twej, Panie, wiedzy fructum a wielce delektuję się Jegomości udatnością do inkaustu i pióra. Z poważaniem: Sinuhe, Imienia Tego Pierwszy Nerd Polski.
Król, który najprawdopodobniej bezpośrednio po bitwie pod Grunwaldem działał na korzyść Litwy a nie Polski. Prawdziwie wielkim polskim królem był Kazimierz Wielki.
Mój też.Szczególnie lubię go po podkaście o Księciu Józefie Poniatowskim.Ale co do Jagiełły, jeśli chodzi o treść to jestem ostrożny.Bo jakoś w filmach oglądanych na You Tube i innych wypowiedziach historyków brak mi zajmowania stanowiska w sprawie jego działań bezpośrednio PO bitwie pod Grunwaldem.
@@obserwators9788 No, może zbyt obrazowo określiłam sytuację, jednakże uważam, że adekwatnie do tego, co się dzieje, a jeśli Ty tego nie chcesz widzieć, to wybacz, ale dalszą rozmowa mija się z celem.
@@obserwators9788 mniemam, że jesteś jednym z tych, którym taka narracja nie przeszkadza, lub wręcz jest na rękę. Mnie to obraża i jako Polkę i potomkinię tych, na których wylewacie całą swoją nienawiść.
A może trzeba oceniać po wynikach dla narodu, dla państw. A może trzeba rozpatrzyć rozwój osobowości po osiągnięciach istotnych celów. Gdzie drwa rąbią tam wióry lecą. Trudno "zarządzać" rodziną A co dopiero narodami.
Nasze spojrzenie na Jagiełłę to spojrzenie przez pryzmat wojny 1409 - 1411 I tu cała nasza ogólna i szklona wiedza na temat tego króla się kończy. Był Jagiełło, pokonał Krzyżaków pod Grunwaldem w 1410 ......i fajrant. Coś tam jeszcze napisał Sienkiewicz a Pan Ford nakręcił film . Jagiełło Wspaniałym królem był i BASTA. Ot i cała wiedza w narodzie.
ZGADZAM SIĘ!!!!.Przeczytaj moje komentarze jako odpowiedź pod komentarzami Dzyń i Leszek Kwiatkowski. Ten pierwszy dot. bitwy pod Grunwaldem napisałem jako komentarz do pierwszych słów filmu.Chociaż sensu tych pierwszych zdań początkowo nie zrozumiałem.
@@Dzyn79 Ja już na 100% NIC o nim nie napiszę. Za 50 lat mnie nie będzie. Tyle lat to nawet węgiel w ziemi nie leży. A tak na poważnie.....zdania o Tusku nie zmienię. Volksdeutche partai.Krętacz i kłamca.
@@obserwators9788 No...masz rację. Polityka Jagiełły różnymi drogami chadzała. Patrzymy na niego przez pryzmat Wielkiej Wojny z Zakonem. Temat utrzymania dynastii. Temat Wielkiego Księstwa Litewskiego. Temat husytów. To już 4 kwestie w których Jagiełło zachowywał się bardzo różnie. Bardziej jak Winston Churchil niż jak przeciętny mieszkaniec ówczesnych ziem polskich.
To trochę moja wina, a trochę uroczystości otwierania Muzeum:)) Ale teraz wracamy do szybszego rytmu. Na warsztacie realizatora już druga część o Jagielle, a trzecia też już jest napisana
Nie mów bzdur.Jagiello zwyciężył inkwizycję pod Grunwaldem rycerstwo zach.Europy hazarow.i był piśmiennym bo znał pismo runiczne jak każdy mądry Słowianin .Niszczysz deziformatoze nasza historię za szekle
Czy w Polsce jest jeszcze ktoś kogo nie oplulismy ??? Od początku historii Polski plujemy na wszystkich kogo się tylko da !!! Więc nie ma się co dziwić ze inni plują na nas i nasze państwo !!! Więcej śliny!!! Więcej plucia !!! Gratulacje !!!!
@@michachodkowski8499 tak tak ,konstruktywne plucie to zupełnie co innego ,ale w innych krajach nie plują konstruktywnie na swoją historię!!!! Ja wiem że trudno to pojąc ale tak jest !!! Nawet Niemcy nie plują na Hitlera ze o innych ludobojcach niemieckich nie wspomnę. Inne narody też nie mają różowej historii ale z pełnym szacunkiem podchodzą do swojej historii a nawet historii innych narodów.
@@Mac-iy5fk W Niemczech Hitler i faszyzm są nie tylko opluwane ale propagowanie lub chocby pozytywne wyrazanie sie o nim jest karane sądownie - nie wiem kto nawciskał Ci takich głupot o nich…. Byc koze pomyliło Ci sie z kacapią i Stalinem - bo tam faktycznie tego morderce i degenerata nie poddano krytyce ttak jak hitlera w Niemczech i zamiast opluwac zaczyna sie go znowu czcić. Kacapia - to jest prawdziwy problem a nie Niemcy.
To tylko mowiacy po polsku ale nie Polak z luboscia tak pluje na nasza historie. A opowiedz cos o hitlerze, stalinie, i innych mordercach swoich ziomkow i narodow. Co, ponizasz nas i plujesz na nasza historie w ramach polityki wstydu? No to opowiedz o Wettynach, -wybranych na krolow Polski, carycy katarzynie II, itp. Czekamy!
Wiedze pobieraja z krzyzackiego przekazu. A jakze! Byle tylko pluc. Kim sa ci pracownicy Muzeum Historii Polski w Warszawie? Jak ma sie czuc Polak po zwiedzeniu tego Muzeum? Co? Trzaskowski kazal tak propagowac nasz historie? Ten dupiarz juz doprowadzil do tego,ze Krolowa Polskich Rzek musiala gownem plynac z powodu Czajki. Co sie dzieje w tej Warszawie?
A dla mnie to zenujace. Krol Jagiello przyjal chrzest. moze i byl analfabeta, ale mial bardzo duzo zdrowego rozsadku i dbal o Rzeczypospolita Obojga Narodow. Jaki jest celi szkalowania wladcow i w ogole tych, ktorych jez nie ma. O Jagiellonach -tylko dobrze.Komu poyrzebne sa kalumnie.
Rozsypali so OBCY w Polsce, i korzystajac ze znajomosci jezyka polskiego, szkaluja naszych wybitnych wladcow i osoby ktore chlubnie zapisaly sie w naszej historii. Chodzi o to by wzbudzic wstyd wsrod Polakow, ze mieli tak nikczemnych wladcow. Prosze patrzec - krol Polski i pisac po polsku nie umial! Za to myl sie codziennie i czesto kapal, w przeciwienstwie do nie tylko niemieckiego rycerstwa, ale ogolnie przyjetych owczesnie obyczajow. Panu Starowiejskiemu nie podoba sie, ze Jagiello przyjal chrzest i zwyciezyt Krzyzakow pod Grunwaldem, wiec jezdzi sobie po nim jak na prawdziwego Volksdojcza przystalo. Jeszcze niedawno do szkodiwych Volksdojczow sie strzelalo. Teraz, oszczercom powinno sie wreczac bilet w jedna strone do kraju, ktory jest ich prawdziwa ojczyzna.
O Jagiellonach tylko dobrze? Zaraz spadnę z krzesła.ONI DOPROWADZILI DO: 1)OSŁABIENIA WŁADZY KRÓLEWSKIEJ, 2)ZANIEDBALI SPRAWĘ ODZYSKANIA ŚLĄSKA 3) NIE ZLIKWIDOWALI CAŁKOWICIE PAŃSTWA ZAKONNEGO POZWALAJĄC MU PRZETRWAĆ I PRZEKSZTAŁCIĆ SIĘ W ŚWIECKIE PAŃSTWO.Piastowie a zwłaszcza Kazimierz Wielki, nigdy by dotego nie dopuścili.
Teoria o młodym wieku Jagiełły wcale nie jest dominującą. Co wiecej Jagiełło nawet wedlug tej hipotezy nie mógł być młodszym od najmłodszego Świdrygiełły
Możliwe, że byłem zmęczony, ale pierwszy razzdarzyło mi się przysnąć w ciągu dnia na waszym podcascie. Dalej jestem wielkim fanem, ale mam wrażenie, że coś się zmieniło. Ktoś inny pisał odcinek? Pozdrawiam
Scenariusz odcinka został przygotowany przez Łukasza Starowieyskiego, więc tutaj nic się nie zmieniło. Pozostaje mieć nadzieję, że to zmęczenie zadecydowało o drzemce :)
Antykatolicka wymowa podcastu... Każdy, kto zna historię POLSKI wie, jak podchodzić do takiego materiału. Wystarczy myśleć i korzystać z wiarygodnych źródeł. Pozdrawiam Rodaków☺️
Zamiast rzucać tylko tak ciężkie oskarżenie, wykaż, że wymowa tego podkastu jest antykatolicka. Weź jednak pod uwagę, że przedstawione tu czyny Jagiełły są z czasów, zanim przyjął chrześcijaństwo, a więc nie podlegają chrześcijańskiej ocenie moralnej. Poza tym on był Litwinem i dzieckiem swojej epoki i działał zgodnie z tym, jak robili to inni jemu współcześni rodacy. A co powiesz o informacjach o Władysławie Łokietku, na którego dwukrotnie nałożono klątwę kościelną? Pisanie o tym też jest antykatolickie? Nie, jest odzwierciedleniem prawdy historycznej, a prawdą ma się posługiwać każdy człowiek, zwłaszcza chrześcijanin, w tym katolik. To dlatego żaden z nich nie ukrywa zdrady Jezusa przez Piotra i dyszenia żądzą zabijania przez Szawła, zanim ten został Pawłem.
@@judytaamos977 Duchem Świętym nie jestem i nie potrafię zgadywać cudzych myśli. Zresztą nie muszę. Napisz konkretnie i wprost (zamiast bawić się w enigmatyczne wpisy), o co Ci chodzi z tym antykatolicyzmem. Dopóki nie przedstawisz konkretnych argumentów na obronę swojej tezy, nie będę traktowała poważnie Twoich wypowiedzi.
@@oroyamaAleż nie musisz😅 To tylko internet... Napisałam to dla tych, którzy myślą podobnie jak ja. Poczytaj inne komentarze, może będą bardziej po Twojej myśli. Miłego dnia i owocnej lektury.Pozdrawiam☺️
Słusznie? TO CHYBA JAKAŚ KPINA? Wszystko wskazuje na to, że Jagiełło CELOWO NIE WYKORZYSTAŁ ZWYCIĘSTWA POD GRUNWALDEM BO DZIAŁAŁ W INTERESIE LITWY!!!!!!
A czy pracownicy Muzeum Historii Polski w Warszawie tez maja takie wyklady w szkolach i na uczelniach. Takie hejtowe i sarkastyczne. Niedawno wpajano nam polityke wstydu dot, Ii wojny swiatowej aby zrobic z Polakow sprawcow i oprawcow. Teraz nowy rzad i szerszy zakres tej roboty. To takie mamy Muzeum Historii Polski? Co, po osmiu latach znowu w nurcie pogardy do Polski? Bo gawiedz sie cieszy. Wy macie ja uswiadamiac i tak przekazywac historie aby mlodziez byla dumna i swiadoma jakich mamy sasiadow i czego sie po nich spodziewac!
Chłopie!!!!! Poczytaj sobie innych historyków a potem się wypowiadaj!!!!! Jagiełło ma wyjątkowo dorobioną legendę jako taki wspaniały król Polski.Może i w niektórych aspektach tak jest.Ale w pierwszej kolejności trzeba pamiętać, że był Litwinem.
@@obserwators9788 Ja ne jestem historykim, chodzio to , ze te glowne przeslanie jest takie, zeJagiello ma bardzo negatywny obraz w tym filmiku, a przeciez to ten krol dal poczatek Polsce Jagielloow- Rzeczpospolitej Obojg Narodow. Publikujcie sobie takie historie poprzez ksiazki dla wytrawnych znawcow i pasjonatow historii. Przecietny zjadacz chleba tym sie nie interesuje, on m obraz ze szkoly, A szkola tackich obrazow naszych krolow nie uczy-. Zalosne jest to, ze ty za tym idziesz i podzielasz negatywny obraz tego krola, A ktory cesarz, krol czy wladca panujacy nie musial chodzic na ustepstwa, zwod a czasem byc oktutny wrogow, aby utrzymac swoj kraj i spoleczenstwa- taka byla polityka wowczas. Powtarzam, nie jestem historykiema historia Polski jest mi bliska i nie lubie jej jak umniejsza sie lub obrzydza tych naszych wladcow, ktorzy zabiegali o jednosc, niepodleglosc o obrone granic. Nie dam zadnych argumentoe z wyjatkiem, ze Jagiello byl wladca wspanalym i dal poczatek drugiej dynastii panujacej w Polsce- Jagiellonom. Tego nauczono mnie w szkole i z tym zyje. Swoja droga, to co sie dzieje ze sprawa przyszle i zagrozonej niepodlaeglosci nazsej Ojczyzny powinno tym bardziej trzymac od zakusow obrzydzania tych cote Polske trzymali w kupie.
słaby historyk -- raczej publicysta czytający po Polsku - żadnych faktów historycznych tylko podcast autora, Jagiełło rządził 48 lat analfabetą nie był, był wybitnym przywódcą -- POLSKIM KRÓLEM, zapoczątkował wielką dynastię JAGIELLONÓW -- nic o tym nie ma w tym filmiku -- proponuję uczyć się historii Polski z dzieł prof. Andrzeja Nowaka
Rusko-litewska przybłeda, było trzeba Jadwisie jak sie nalezało za jakiegos porządnego Piasta wydac, najlepiej któregoś bratanka Opolczyka żeby wujo Władek mógl im pomóc w rządzeniu na początku.
@@sidious36 wymarzone? Trudno okreslic, moze Unia z Czechami, Polsko-Czeska krucjata w obronie Konstantynopola i Panowanie Piastow nad poteznymi obszarami poludniowej Europy wraz z przejeciem tytulatury Basileusow? To takie tam sobie wymarzone, a z oczywistych to Polska nie wyrwana z kręgów polityczno-kulturalnych zachodniej Europy, co nadrabiac skutecznie zaczelismy dopiero w XXIw. Brak ganiania sie z talatajstwem po stepach, w zamian zrównoważony rozwój gospodarczo-spoleczny kraju? No i oczywoscie zachowanie na Swietym Tronie Krolestwa Polskiego rodzimej i przypisanej przez Boga dynastii Piastowskiej zamiast obieranych, obrzydliwy zwyczaj, królików bez sensownej legitymizacji wladzy, co jak wiadomo doprowadzilo koniec koncow do upadku naszej panstwowosci.
Tak tak.a ci piastowice jak się nawzajem traktowali?.zazdrośni,krótkowzroczni,bez wyobraźni.jeden prawie idiota,Rogatką zwany oddał Lubusze szwabom za czapkę śliwek!.od zawsze walczyli z sobą o prymat.podsycani umiejętnie przez książąt zza Odry którzy wiedzieli jak kierować nieświadomym jeszcze sąsiadem.
@@user93eu Habsburga? Tfu, Niemca? Kiedy byli mlodzi i dobrze rokujacy przrdstawiciele rodzimej dynastii? Zdrada rownie, o ile nie jeszcze wieksza, niz osadzenie na tronie jogaily. Wszelkie Boskie i ludzkie prawa w takim wypadku wskazywaly jedyna sluszna decyzje, na tronie powinien zasiasc obok Jadwigi prostoliniowy potomek Mieszka, a bylo ich w tych czasach niemalo.
