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POPA #4.1 - SETH 

Le Phare à On
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Nouvel épisode de notre série sur les dieux et déesses de l'Egypte ancienne !
Cette fois, on va parler de SETH, un dieu souvent considéré comme le "dieu du mal". Mais c'est un peu plus compliqué que ça... ;-)
SOURCES :
E. HORNUNG, Les dieux de l’Egypte. L’Un et le Multiple, Flammarion, 1999
H. KEES, Horus und Seth als Götterpaar, Leipzig, 1923-24
L. LESKO, Seth, New York, 1987
B. MATHIEU, « Seth polymorphe : le rival, le vaincu, l’auxiliaire », ENiM 4, Montpellier, 2011, p. 137-158.
I.R. TAYLOR, Deconstructing the iconography of Seth, PhD, Birmingham, 2016
H. TE VELDE, Seth, God of Confusion. A study of his role in Egyptian Mythology and religion, Leyde, 1967
id., The Egyptian God Seth as a Trickster, Le Caire, 1968
Cl. TRAUNECKER, Les dieux de l’Egypte, Paris, 2001
Ph.J. TURNER, Seth. A Misrepresented God in the Ancient Egyptian Pantheon?, PhD, Manchester, 2012
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5 июл 2024

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Комментарии : 103   
@cyrildavanture9453
@cyrildavanture9453 3 года назад
J'ai découvert ta chaine grâce à Nota Bene et j'en suis bien heureux, excellent contenu et quel plaisir d'entendre quelqu'un parler avec un minimum d'effort sur la pronociation d'origine! Super vidéo sur le "dieu d'Ombos" (et oui Papyrus a bercé mon enfance, tant en bd qu'en dessin animé). Merci!
@ewarielelfood8842
@ewarielelfood8842 2 года назад
Seth es un dieu incroyable aux multiples visages, c'est ce que j'aime chez ce dieu là ! après l'aspect violence est co j'en passe.... merci pour la vidéo
@psycomantis01
@psycomantis01 3 года назад
des vidéo comme ça j'en veux seth !
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Excellent ! (il y en aura au moins 2 en tout cas :-P)
@ParlonsEvolution
@ParlonsEvolution 3 года назад
La blague est valide ! ^^
@romainleduc7648
@romainleduc7648 3 года назад
Passionnant Je cherchais depuis longtemps du contenu comme celui ci, je n’ai jamais rien trouvé. C’est Nota Bene qui m’a orienté sur cette chaîne. Merci beaucoup pour ton travail, j’espère que d’autres suivront les conseils de Nota Bene ta chaîne mérite d’être connue !!
@princesseparfaite7039
@princesseparfaite7039 3 года назад
Je découvre plein de facettes du dieu Seth!! Passionnant Bises et merci
@ancientegyptfan5044
@ancientegyptfan5044 2 года назад
Excellente vidéo concernant Seth. Je suis sûr que si on écrivait les mots que j'ai listés en hiéroglyphes égyptiens, on verrait celui de Seth. Ma liste de mots: "emmerder", "chier", "merde", "connard", "chouiner", "tabasser" et autres. Désolé pour mon impolitesse. C'était pour rire un peu.
@anne-laureperrin8890
@anne-laureperrin8890 3 года назад
Merci pour cette vidéo, qui me rappelle pas mal de choses (comme les mots égyptiens que vous postez chaque jour, qui me permettent une bonne piqûre de rappel du vocabulaire appris il y a plus de vingt ans). Bref, encore du très bon dont j'attends la suite de pied ferme. (dixit celle qui a hésité à appeler son chat Seth...mais qui finalement l''a appelé Mahes pour ne pas lui porter malheur ;) )
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Merci beaucoup ! J'adore l'anecdote du chat ^^ Pour une fois j'ai réussi à prendre de l'avance dans mes productions donc le rythme devrait être tenu au moins jusqu'au début d'année prochaine :)
@alexandremarchand6507
@alexandremarchand6507 3 года назад
Le petit bonbon de la fin de journée !👌 Hâte de voir l'épisode 2 !
@berniiron2727
@berniiron2727 3 года назад
Bonjour Monsieur.👍✨💐Enorme merci pour cette Émission intéressante, instructive t 👌 et surtout de vos nettes explications. 🙏🏽🌾Sois Benis❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
@TheJaco322
@TheJaco322 3 года назад
Super, comme d'habitude :) J'ai hâte de voir la suite
@bunzu7530
@bunzu7530 Месяц назад
Lorsqu'un Caucasiens raconte l'histoire d'un fait de l'ancienne Egypte, il y a toujours un fond nébuleux, un arrière goût de spéculation.
@jeanallemand
@jeanallemand 3 года назад
Un grand MERCI ... de partager ainsi vos découvertes sur ce monde fascinant .
@TheNarrowDoor
@TheNarrowDoor 3 года назад
Passionant! Merci beaucoup ✨
@pinopinocchio
@pinopinocchio Год назад
Excellente vidéo 🤜🤛
@DMystif
@DMystif 3 года назад
Très intéressant comme d'habitude, merci ! :)
@francismirailles7234
@francismirailles7234 3 года назад
Merci, exellent vivement la suite.
@spyriek9361
@spyriek9361 3 года назад
Très intéressant comme d'habitude !
@LapetiteHistoiredupatrimoine
Je découvre ta chaîne! j'ai hâte de retourner en Egypte après avoir vu le maximum de tes vidéos!
3 года назад
Super vidéo, très intéressante. Chapeau !
@Yogisis
@Yogisis 3 года назад
Encore une fois, très interessant et loin des clichés.
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Merci beaucoup :-D
@AlighieriD4nte
@AlighieriD4nte 3 года назад
La première vidéo que je regarde sur ta chaîne. C'était riche, bien documenté et illustré. L'évolution du rôle de Seth est bien expliqué, il y a quelques points intéressants sur la culture écrites égyptiennes. Bon sang c'est un trésor de savoir. Merci pour tout ton travail.
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Merci pour ce très gentil commentaire et bienvenue parmi nous :-) J'espère que la suite fera aussi ton bonheur !
@SantinelleBleue
@SantinelleBleue 3 года назад
Oh la belle découverte ! Merci mille fois pour toutes ces informations 🙏🏻
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Avec plaisir :)
@mozdogg9245
@mozdogg9245 3 года назад
Dire que la veille du jour où la vidéo a été posté je me demandais ce qu'il en était du Phare à On. Et le lendemain tu postes cette vidéo. Et comme toujours c'est passionnant. Et quoi de mieux pour ton retour que de parler de Seth. Dieu complexe souvent dépeint comme un démon. Tu as apporté beaucoup de précisions qui donne une autre vision/perception que l'on avait de ce dieu.
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Merci pour ce gentil message :-) Je continue de suivre un rythme d'à peu près une vidéo par mois, j'espère pouvoir tenir ça le plus longtemps possible !
@mozdogg9245
@mozdogg9245 3 года назад
@@lephareaonyt Du coup j'ai déjà hâte d'être à la prochaine vidéo 😉
@mra5907
@mra5907 Год назад
Super chaîne
@amaurybruel97
@amaurybruel97 2 года назад
Dis donc, ils ont de ces épaules, Seth et Horus, sur la stèle qui illustre le séma-taouy !!! Ils n'ont rien à envier aux statues grecques !!!
@robertobarazzutti3807
@robertobarazzutti3807 3 года назад
Bonjour. J ai beaucoup appris sur cette divinité sue je ne connaissais pas. Encore merci.
@patriceprianon2170
@patriceprianon2170 3 года назад
Merci. Génial.
@Monerp-Mon
@Monerp-Mon 3 года назад
Au top , merci !
@gregory4036
@gregory4036 3 года назад
Super classe Seth appartement :p j'achète! Haha
@Horus666
@Horus666 2 года назад
Votre chaîne est brillante 🙏🏼🙏🏼❤
@valouDL
@valouDL 3 года назад
👍👍
@pitioti
@pitioti 3 года назад
C'était passionnant !!
@Zarroc-wd8xj
@Zarroc-wd8xj 3 года назад
Super vidéo ! Très instructif et bien vulgarisé 👍 Si je peux me permettre, si vous cherchez un axe d'amélioration, peut être qu'une égalisation du son sur les prochaines vidéos pourrais améliorer leurs qualités. Encore merci et vivement les prochaines !
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Merci beaucoup pour ce commentaire ! En effet j'ai des progrès à faire sur le son en général, je vais m'y pencher sérieusement pour les prochaines vidéos ;-)
@lamoulenoire
@lamoulenoire 3 года назад
C'est intéressant de voir comment le point de vue des anciens Egyptiens évolue en fonction des époques : ils ont beau avoir gardé les mêmes dieux pendant plus de trois millénaires, mais ils ne les ont pas toujours considéré de la même façon. Est-ce qu'il y a un autre dieu que Seth qui alterne les hauts et les bas ?
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Oui il y a par exemple Sekhmét qui a parfois été adorée, parfois crainte, mais Seth reste LE dieu ambivalent par excellence, alternant entre amour et haine. Les autres dieux ont moins souffert de ces évolutions ;-)
3 года назад
Yees !!
@Faisandinho
@Faisandinho 2 года назад
#topcommedab
@LesFigs
@LesFigs 3 года назад
Si je me souviens bien, Osiris n'apparaît qu'à partir de la Vème dynastie (du moins dans les écrits retrouvés). Du coup ça veut dire que pendant longtemps Seth n'a pas eu de frère, je peux comprendre que lorsqu'arrive son petit frère, il n'est pas content xDDDD
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Haha c'est une façon de voir les choses, en effet ! C'est vrai que les premières attestations d'Osiris remontent à peu près à cette période mais il existait déjà très probablement auparavant, meme si son importance était très limitée et sa présence dans le fond mythologique quasi inexistante !
@bunzu7530
@bunzu7530 Месяц назад
En profanant les tombes, vous pensez trouver quoi ?La moralité ou le statut de donneurs des léçons.
@bbbenj
@bbbenj 3 года назад
Vraiment, il faut que tu nous fasses un épisode sur la prononciation, c'est indispensable 😉
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Yep j'aimerais beaucoup, par contre c'est vraiment technique donc je vais attendre un peu d'avoir épuisé d'autres sujets un peu plus... "légers" avant de me lancer ^^
@bbbenj
@bbbenj 3 года назад
@@lephareaonyt dommage... 😢 😉
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
@@bbbenj Pas d'inquiétude, c'est quand même dans les cartons, pour le futur de la chaîne, parce que c'est un sujet qui me passionne (je prépare des articles scientifiques sur la question en ce moment même !)
@bbbenj
@bbbenj 3 года назад
@@lephareaonyt coooooooooooool 🤗😜
@ghislainhulot2271
@ghislainhulot2271 3 года назад
Très intéressant, merci, c assez clair alors je ne suis vraiment pas bon en Égypte antique et c très complexe. J’ai une question (probablement bête): comment on sait la prononciation des mots égyptiens, la signification c avec la pierre de Rosette mais on a pas « d’enregistrement » de l’époque?? Merci
@guetteurlunaire3623
@guetteurlunaire3623 3 года назад
Je sais pas pour l'égyptien ancien mais en général (items pas du tout classés) : - étude des langues modernes apparentées (le copte dans notre cas) - onomatopées (en français et en latin le coucou tient son nom de son chant par exemple, le voir écrit donne donc des indices sur la prononciation) - dictionnaires de rime si ça existe (c'est le cas du chinois ancien par exemple) - des textes écrits par des gens éventuellement étrangers qui parlent de prononciation (en latin il me semble qu'on a des lettres de Cicéron se foutant de la gueule de l'accent des autres) - noms de lieu connus dans plusieurs langues
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Excellente question, pas bête du tout ! La phonologie égyptienne est un domaine trèèès complexe. On a d'abord le copte (comme le souligne guetteur lunaire dans sa réponse), qui est la langue liturgique des chrétiens d'Egypte, descendante directe de l'ancien égyptien et qui a notamment servi à déchiffrer les hiéroglyphes. Il y a ensuite les langues sémitiques dont l'égyptien est très proche (c'est une langue "chamito-sémitique", c-à-d à la fois africaine et sémitique). Donc en comparant toutes ces langues, on peut proposer une reconstruction très approximative de l'égyptien. Mais la prononciation que j'utilise dans mes vidéos est celle utilisée par les égyptologues de façon "standardisée" et surtout complètement simplifiée pour un usage scientifique (pour que tous les chercheurs se comprennent). C'est donc une reconstruction un peu arbitraire et artificielle qui ne reflète que très peu la réalité de l'époque.
@guetteurlunaire3623
@guetteurlunaire3623 3 года назад
@@lephareaonyt Il me semble avoir lu dans Science et Vie Junior (un hors-série qu'ils avaient fait il y a 15 ans, souvenirs vagues incoming) que si un pharaon revenait à la vie aujourd'hui, on ne pourrait communiquer avec lui que par écrit parce qu'on ignore tout des voyelles de l'égyptien.
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
@@guetteurlunaire3623 Hum oui il y a un peu de ça. Effectivement les Egyptiens ne notaient pas les voyelles (seulement des "semi consonnes" comme le et le p. ex.), donc nous n'avons que la "structure consonantique" des mots. En gros on pourrait converser avec lui mais ce serait très compliqué de se faire comprendre car les contresens, homonymes et autres problèmes d'accentuation rendraient l'expérience délicate !
@guetteurlunaire3623
@guetteurlunaire3623 3 года назад
@@lephareaonyt Merci des précisions !
@jean-michelfournier5129
@jean-michelfournier5129 Год назад
Bonjour, Pourquoi ne pas avoir fait Hathor?
@LapetiteHistoiredupatrimoine
Bastet et Sekhmet n'ont pas aussi cette ambivalence ?
@lephareaonyt
@lephareaonyt Год назад
En effet, il y a un peu la même chose avec Sekhmét (qui mérite bien son épisode un jour !), à la fois protectrice et destructrice !
@krankarvolund7771
@krankarvolund7771 2 года назад
Petite erreur, l'Oryctérope n'est pas un marsupial, c'est bel et bien un mammifère placentaire, il fait partie des Afrothères, un groupe assez spécial puisqu'il rassemble aussi bien les hyrax, que les lamantins, les éléphants et les rats à trompe XD
@lephareaonyt
@lephareaonyt 2 года назад
Oui en effet c'est une petite erreur de ma part, mes collègues zoologistes ne vont pas être contents ^^ Par contre je n'avais encore jamais vu de rat à trompe, merci pour ça, c'est absolument adorable comme petite bête !
@sans_sucres4986
@sans_sucres4986 3 года назад
Le temple d'Ombos c'est Kom Ombos? c'est le même ou un autre?
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Non ce n'est pas le même :-) "Ombos" est le grec de la ville de Nagada (fr.wikipedia.org/wiki/Nagada) et Kom Ombo se situe bien plus au sud (fr.wikipedia.org/wiki/K%C3%B4m_Ombo), c'est une ville bien moins centrale dans l'histoire de l'Egypte et bien plus tardive !
@sans_sucres4986
@sans_sucres4986 3 года назад
@@lephareaonyt Merci pour l'info, j'avais visité le temple de Sobek à Kom ombo justement, une merveille! cela m'étonnait car notre guide ne nous avait pas parlé de Seth justement.
@lienshan9240
@lienshan9240 3 года назад
On a échappé de peu à l'ornithorynque comme animal sethien!
@ParlonsEvolution
@ParlonsEvolution 3 года назад
Toujours aussi passionnant ! ^^ Par contre je vais faire mon chieur en zoologie, mais l'oryctérope n'est pas du tout un marsupial. ;p (Si la classification des mammifères t'intéresse par ailleurs : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ihARxm7fkOw.html) PS : Ah, on n'a plus droit au fameux "Par Osiris et par Apis !" de notre cher hypnotiseur Iris à la fin ? x)
@Champa_Flemi
@Champa_Flemi 3 года назад
Je te reconnais bien.
@ParlonsEvolution
@ParlonsEvolution 3 года назад
@@Champa_Flemi Pour le côté chieur tu veux dire ? ;p
@Champa_Flemi
@Champa_Flemi 3 года назад
@@ParlonsEvolution non, pour le côté exactitude.
@ParlonsEvolution
@ParlonsEvolution 3 года назад
@@Champa_Flemi ^^
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
Merci beaucoup pour cette précision, et toutes mes excuses pour cette erreur ! La zoologie m'intéresse énormément par ailleurs (j'ai écrit plusieurs articles scientifiques sur les animaux en Egypte) donc je vais aller voir tout ça :-D
@TrenteQuatre
@TrenteQuatre 3 года назад
7
@AbdoulayeDiallo-sz9dn
@AbdoulayeDiallo-sz9dn Год назад
Bonsoir en faite je viens de découvrir votre et je vous suggère le nom de Sth satthy en peulh langue africaine qui signifie dur difficile
@sans_sucres4986
@sans_sucres4986 3 года назад
seth est très bien! (c'était...)
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
La blague est valide ! Merci !
@sans_sucres4986
@sans_sucres4986 3 года назад
@@lephareaonyt merci!!
@bhromur
@bhromur 3 года назад
Bon je suis en plein visionnage et j'entends que l'oryctérope serait un marsupial ? Non non, c'est un tubulidenté, donc un afrothérien, donc un placentaire.
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
En effet on m'a déjà indiqué cette erreur, et j'en suis navré. Par contre, il y a des façons moins péremptoires de souligner ce genre d'inexactitude ;-)
@bhromur
@bhromur 3 года назад
@@lephareaonyt Désolé si mon ton n'était pas bon...
@benipicomics
@benipicomics 2 года назад
En fait Seth c'est un peu le Loki égyptien
@lephareaonyt
@lephareaonyt 2 года назад
Y a un peu de ça !
@josecingala
@josecingala Год назад
J'ai une question pourquoi ne dites vous pas les vrais noms des netjerews? Pourquoi employer les noms Grec qui ne sont pas africain ?
@Champa_Flemi
@Champa_Flemi 3 года назад
Seth a lui (c'est a lui). Ok, je sors.
@ghislainhulot2271
@ghislainhulot2271 3 года назад
Oula t’es allé la chercher loin celle-là
@Champa_Flemi
@Champa_Flemi 3 года назад
@@ghislainhulot2271 très loin même.
@lephareaonyt
@lephareaonyt 3 года назад
@@Champa_Flemi C'est validé ! Je suis preneur de tous les jeux de mots, donc merci !
@Champa_Flemi
@Champa_Flemi 3 года назад
@@lephareaonyt je suis flatté.
@moije21
@moije21 2 года назад
S'pas un oryctérope c'est juste une bergouste.
@lephareaonyt
@lephareaonyt 2 года назад
Excellente réf ! :-D
@lastmenonmoon
@lastmenonmoon 2 года назад
seth = saturn
@bunzu7530
@bunzu7530 Месяц назад
Si la civilisation égyptienne aurait été blanche, le terme égyptologie devait être former avec le mot Rome. On étudie ce qu'on ne connaît pas ou ne sait pas.
@hermtic
@hermtic Месяц назад
L’origine des 3 religions abrahamique, Seth 3eme fils de Adam et Eve…
@vindongus9840
@vindongus9840 Год назад
L'Egypte ancienne était monothéiste. Ce qui est raconté là concerne les histoires pour enfants. Après on leur disait la vérité. Malgré votre bonne volonté, tant que vous raconterez une histoire noire sous un paradigme occidental, ce ne seront que des balivernes... En commençant par le nom même...
@lephareaonyt
@lephareaonyt Год назад
C'est fou d'être capable d'affirmer autant de choses sans proposer le moindre argument. Bravo.