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Por que é IMPOSSÍVEL vencer da IA no XADREZ? | À Deriva Podcast 

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Krikor e Supi (266) | À Deriva Podcast com Arthur Petry
• Krikor e Supi (266) | ...
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@brunomossolin

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23 фев 2023

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Комментарии : 143   
@Forca_Starship
@Forca_Starship Год назад
krikor analisando as suas partidas: "aqui o computador não sabe o que está fazendo, este lance é muito melhor do que a máquina propõe"
@zofise
@zofise Год назад
Acho incrível isso kkkkk, ele lá analisando e o stockfish coloca o lance como erro, ai ele: "é mentira, isso não é um erro"
@matheuspereirasoares209
@matheuspereirasoares209 Год назад
​@rtm por isso ele diz que não é erro e n leva oq a maquina leva ao pé da letra. A maquina funciona diferente do ser humano
@tomateporemnaoassado2624
@tomateporemnaoassado2624 Год назад
@@williamrtm humanamente não é um erro, não estraga a posição, mas perde alguns décimos de peões
@aierroc2267
@aierroc2267 Год назад
@rtm mas tem lances que o computador da como erro que realmente não é um erro, ele as vezes se embanana na hora de analisar
@arms1991
@arms1991 Год назад
máquina n se importa em perder peças, se o stockfish acha q sacrificar um cavalo por um peão logo no início é bom, quem sou eu para contraargumentar? talvez aquele peão vale mais q um cavalo a longo prazo.
@igorsilva-pz9ch
@igorsilva-pz9ch Год назад
O bot Alexander é a série de vídeos mais engraçada que eu já vi de xadrez. GM krigor é o melhor kkkk.
@barbao
@barbao Год назад
programadores: Krikor, vc gosta de trocar peças? Krikor: troque as damas assim que possível.
@Dopaminando97
@Dopaminando97 Год назад
Programadores: Rafael Leitão, vc gosta de trocar peças? Rafa Pig: entregue a dama assim que possível.
@Raph_1
@Raph_1 Год назад
@@Dopaminando97 gambito leitão
@ninobatista6776
@ninobatista6776 Год назад
Bizarro como essa tecnologia evoluiu rápido. Lembro da entrevista do Kasparov pro Jô, ele falando que a máquina nunca iria desvendar o xadrez e nunca seria melhor que o humano.
@will1555
@will1555 Год назад
Desvendar ainda não desvendou, mas melhor que o ser humano já faz muito tempo.
@fernandoznk
@fernandoznk Год назад
As máquinas sempre vão ganhar quando se trata de possibilidades limitadas, pois enquanto elas calculam em frações de segundos a melhor opção, o ser humano leva minutos para encontrar a qual ele acha melhor. Parece meio depressivo pensar isso, mas é só a gente lembrar que não precisamos ser necessariamente o melhor.
@lucasdourado6051
@lucasdourado6051 Год назад
Muito bom ver esses dois falando sobre xadrez
@jesusteama1910
@jesusteama1910 Год назад
O Suppi já fez jogada que nem a inteligência artificial soube prever
@jaassil
@jaassil Год назад
Comentário estúpido.
@jorginhodapradaria1520
@jorginhodapradaria1520 Год назад
Geralmente por ser um jogada considerada burra
@jesusteama1910
@jesusteama1910 Год назад
@@jorginhodapradaria1520 se fosse burra ele não teria ganhado, ou seja o capitalismo falha falhou e falhará.
@rafaelnunes9523
@rafaelnunes9523 Год назад
Nada de mais, faço isso direto, eu entrego a dama uns jeitos que nem o computador sabia que dava
@lucasmariano4361
@lucasmariano4361 Год назад
​@@jorginhodapradaria1520 Existem algumas variantes que o computador não consegue calcular (pois são muito extensas), então acabam descartando um lance que um GM por intuição joga em poucos minutos/segundos. Lance do Shirov contra o Topalov é um exemplo. Se você joga a posição no Stockfish, ele vai considerar empate, mas na realidade a partida tá ganha.
@peterx776
@peterx776 Год назад
Excelentes perguntas do entrevistador, mesmo não sendo um enxadrista. Parabéns!
@BraboDemais
@BraboDemais Год назад
Se eu jogar com o stockfish no nível máximo e ele apenas com uma dama e o rei, creio que levo uma lambada ainda mermão 😂😂😂
@claudhi1132
@claudhi1132 Год назад
Gostava do chessmaster, tinha todos os GMS da época além de milhares de pessoas aleatórias com diferentes rating para treinar
@Ramonegghead
@Ramonegghead Год назад
Até hoje é uma Engine bem forte e capaz de ganhar de muitos jogadores forte
@fernandoznk
@fernandoznk Год назад
Arrisco dizer: competir com IA é o mesmo que colocar um atleta pra fazer corrida contra uma ferrari
@matheuschrun5775
@matheuschrun5775 Год назад
Eu acho que a grande diferença é que o robô é puro calculo, o ser humano é muito mais estrategia e fundamento
@thelitrcc
@thelitrcc Год назад
eu ganhei de uma IA 300 de rating
@Dalpinch
@Dalpinch Год назад
Gênio 🙀🙀
@BlastU7
@BlastU7 Год назад
Einstein??? 😮
@filpo165
@filpo165 Год назад
Raça absoluta
@farofalawliet
@farofalawliet Год назад
Impossível
@yuribarcellos9178
@yuribarcellos9178 Год назад
Esqueceu de falar que a IA tava só com 1 peão...
@ricardomatveiev
@ricardomatveiev Год назад
6:42 Já perdi com uma dama a mais, não sei pq continuo jogando 😢
@yuribarcellos9178
@yuribarcellos9178 Год назад
Krikor jogando contra o Stockfish: Sf: 1 - e4 Krikor: "Aqui eu já tô perdido já". Kkkkkkkkkkkkk
@llAuonell
@llAuonell Год назад
A única coisa em que os computadores são mais inteligentes que os humanos é em fazer cálculos, e o tabuleiro de xadrez é apenas uma equação matemática com número finito de jogadas, o computador analisa a posição das peças e calcula as melhores jogadas, por isso que quanto mais o tempo passa, melhores as jogadas dos computadores no xadrez.
@AugustoProgrammer
@AugustoProgrammer Год назад
Nunca tinha reparado que o Supi tá bem calvo.
@PVMAS07
@PVMAS07 Год назад
o cérebro tá absorvendo a proteína do cabelo
@andrewluccas6830
@andrewluccas6830 Год назад
ele não ta calvo , não! É apenas um estilo de corte Saiyajin!
@Dopaminando97
@Dopaminando97 Год назад
@@andrewluccas6830 no livro do Karpov diz que esse corte aumenta em aproximadamente 400 a 600 pontos de Rating em partidas pensadas, se informe, amigo.
@andrewluccas6830
@andrewluccas6830 Год назад
@@Dopaminando97 Esse corte serve, assim como um water cooler está para um processador, para aumentar a refrigeração do sistema nervoso aumentando o desempenho do cérebro.
@arestkivel
@arestkivel Год назад
Concordo com o Krikor. Não faz muito sentido jogar contra uma inteligência artificial invencível, deve ser uma experiência bem frustrante. Acho que o ideal é jogar contra uma máquina que te faz ganhar em metade das vezes
@yusukeUu
@yusukeUu Год назад
A questão é justamente essa pô, é tentar sempre chegar ao nível invencível
@plcflame
@plcflame Год назад
Bot do Krikor tenta trocar as damas no movimento 1. E mesmo com 49 pontos de vantagem, acha que ali ele tava pior
@Pe_Fedido
@Pe_Fedido Год назад
sinistro
@jmthunder4775
@jmthunder4775 Год назад
Qual boneco dele não achei?
@cristhiankotrich3046
@cristhiankotrich3046 Год назад
A questão das musicas ate lembra bastante, mas é td aleatório, impressionante, mas n é uma musica boa nem de longe
@lucasadrianlima
@lucasadrianlima Год назад
Eu perco pra essas engines de Android ksksksksks
@pedrogoulart2076
@pedrogoulart2076 Год назад
Máximo que sei de xadrez é o gambito da rainha kkkk
@aparecidobarbosadossantos
@aparecidobarbosadossantos Год назад
Gambito da Dama é o correto no xadrez.
@sim664
@sim664 Год назад
Melhor q eu, só sou especialista em Gambito Leitão 😅
@wesleyoliveira6570
@wesleyoliveira6570 Год назад
@@aparecidobarbosadossantos Acho que ele se referia a serie.
@rwribeiro91
@rwribeiro91 Год назад
eu só sei o Gambito do Rei. Sacrifico ele quase toda partida
@joaopedroandsan2172
@joaopedroandsan2172 Год назад
"""1-d4. d5. 2- c4. É tudo oq sei""" kkkk
@heitorgoncalvescordeiro693
@heitorgoncalvescordeiro693 Год назад
Saiu do assunto Xadrez e foi pra Nirvana
@DaviSouza-kq7xz
@DaviSouza-kq7xz Год назад
Abriram um parêntese apropriado.
@jefersonmedeiros2438
@jefersonmedeiros2438 Год назад
Opa
@ediberto1419
@ediberto1419 Год назад
Realmente o supi falou uma coisa certa Não dá mais. As máquinas está milhões de x afrente do cálculo humano. Impossível ganhar. Nosso conhecimento é muito limitado com relação os computadores. Talvez um campeão mundial conseguisem um umpate perdido com os melhores computadores atuais. Mais ganhar é impossível Lembrando q o kasparov ganhou a primeira da deepblu em 97 por sorte e conseguiu empatar as três por razão de q ele tinha na época um conhecimento muito abrangente semelhante ao do stocfish atual.
@Igorsilva-es5fq
@Igorsilva-es5fq Год назад
Como se ganha por sorte no xadrez?
@ediberto1419
@ediberto1419 Год назад
@@Igorsilva-es5fq sorte no sentido de erro do próprio computador. Mas atualmente é impossível o computador errar ou vacilar
@will1555
@will1555 Год назад
​@@ediberto1419 não é impossível a maquina errar hoje em dia, e a partida que o Stockfish errou, ele venceu. As partidas que o Kaspa venceu foram no primeiro match, antes do Deepblue receber uma atualização. Nenhuma foi sorte, Kaspa era melhor que um computador da época.
@QuotePilgrim
@QuotePilgrim Год назад
Lc0 é uma inteligência artificial, mas o Stockfish tecnicamente não é. Versões modernas do Stockfish usam NNUE -- uma rede neural -- mas como algo opcional. Mesmo se uma pessoa jogar contra o Stockfish com NNUE desativado, ou seja, sem nenhuma tecnologia de inteligência artificial, é praticamente impossível ganhar.
@joaopedroandsan2172
@joaopedroandsan2172 Год назад
Por que tecnucamente nao é uma inteligencia artifical? Qual a termologia pro stock fish então?
@QuotePilgrim
@QuotePilgrim Год назад
@@joaopedroandsan2172 É só um programa que joga xadrez, ou engine de xadrez, não tem outro termo. Não é uma IA porque ele não é programado usando tecnologias de IA, ele é programado da mesma forma que programas tradicionais, como por exemplo o Paint no PC ou o app de calculadora no celular. Só é mais complexo. Como disse, o Stockfish atualmente suporta o uso de uma rede neural, que é uma tecnologia de IA, mas é opcional. Versões mais antigas não têm suporte a essa tecnologia. AlphaZero, até onde sei, foi o primeiro programa que joga xadrez a ser de fato uma IA. Lc0 é a continuação do Alpha Zero.
@RedVio972
@RedVio972 Год назад
@@joaopedroandsan2172 Stockfish é um híbrido de IA treinada com supervisão (NNUE - Rede Neural Eficientemente Atualizada) e de busca minimax. Já a Lc0 é exclusivamente uma IA (Rede Neural) treinada sem supervisão (sem um gabarito ou conhecimento prévio de teoria de xadrez), todo o conhecimento dela foi obtido por conta própria jogando contra si mesma
@joaopedroandsan2172
@joaopedroandsan2172 Год назад
@@RedVio972 entendi mano, vlw
@blackdereker4023
@blackdereker4023 Год назад
Inteligência artificial não é reservado somente para redes neurais. Redes neurais está dentro do escopo de Inteligência Artificial. IA é qualquer tipo de algoritmo que procura simular uma inteligência para a máquina, podendo ser até uma série de condições simples.
@vytorugogrego9316
@vytorugogrego9316 Год назад
Áudio está ruim
@bearcb
@bearcb Год назад
O termo IA é meio enganoso, os programas de xadrez ficaram muito melhores que humanos muito antes de usarem técnicas de IA. O Alpha Zero, do Google, foi o primeiro a usar IA, mas não virou produto. O Lella, que disputa com Stockfish, usa o mesmo princípio, e o próprio Stockfish incorporou algumas técnicas de IA, mas só recentemente.
@JulioCezar-bl5jt
@JulioCezar-bl5jt 6 месяцев назад
Realmente, o Stockfish funcionava só por força bruta, tentando todos os movimentos até encontrar o melhor movimento da posição. Depois que começaram a usar sistema de rede neural e machine learning nos bots, o que força o bot a aprender o jogo sozinho através da repetição. Creio que IA seja só uma forma simplificada de explicar o conceito para as pessoas, pois quando se fala de bots hoje em dia, todo mundo já associa a IA, então fica mais claro para a maioria das pessoas.
@tx9box238
@tx9box238 Год назад
Me tirem uma dúvida as máquinas não pensam elas só analisam as jogadas que já foram feitas E com seu banco de dados quase infinito só pegam a melhor jogada que já foram feitas. Ou essa porra pensa mesmo?
@nerivanprestes
@nerivanprestes Год назад
O "pensar" significa que, a partir de uma jogada do adversário, ela faz dezenas de milhares de simulações, variáveis e linhas possíveis (isso depende do quão potente é a máquina e o programa), alinha tudo isso com seu banco de dados, e escolhe a melhor jogada possível ou, que sua "inteligência" foi capaz de alcançar.
@Douglasm.pereira
@Douglasm.pereira Год назад
Não necessariamente jogam o q já foi jogado algum dia. As máquinas trazem muitas novidades teóricas hoje, alguns lances até parecem ser bizarros e fora da compreensão humana.
@glauberperez8756
@glauberperez8756 Год назад
cheguei cedo
@diegoschuffner4986
@diegoschuffner4986 Год назад
Man tô precisando de dinheiro me dá dicas pfvr
@LeoShadows2
@LeoShadows2 Год назад
@@diegoschuffner4986 trabalhe
@Boykaghd
@Boykaghd Год назад
​@@diegoschuffner4986 vender bala no sinal
@Dopaminando97
@Dopaminando97 Год назад
@@diegoschuffner4986 man to precisando de dicas me da dinheiro pfvr
@kawe6044
@kawe6044 Год назад
@@Dopaminando97 man tô dinherando de dicas me da pedido pfvr
@ricardogouvea3826
@ricardogouvea3826 8 месяцев назад
Supi nunca analisa as partidas deles com o pc, não gosta de cornetagens...kkk E quem corta o cabelo dele o odeia.
@RafaelOliviera952
@RafaelOliviera952 Год назад
oxi mas já ganhei do PC no xadrez ...depende da AI
@thalesbernardomendes8949
@thalesbernardomendes8949 21 день назад
Óbviamente está se falando do que tem de mais avançado de programa de xadrez em um computador. Possuem uns 3600 de Elo. Totalmente impossível de ser vencido em condições iguais por qualquer ser humano
@jose6336
@jose6336 Год назад
Alpha zero superou stock fish
@silviodanielpereira6372
@silviodanielpereira6372 Год назад
ela é bem recente, lançada em fevereiro, provavel de eles n conhecerem ainda
@thalesbernardomendes8949
@thalesbernardomendes8949 21 день назад
A 10 anos. O SF de hoje acabaria com o Alpha Zero.
@pedrodias7839
@pedrodias7839 Год назад
incrível o nível de desconhecimento e desprezo de um dos principais jogadores brasileiros sobre o assunto, depois não sabem pq o Brasil perde de países com muito menos jogadores
@stronks100
@stronks100 Год назад
Desconhecimento de que?
@alexzep01
@alexzep01 Год назад
Quem tem comhecimento sobre o assunto é o Q q
@Wrest_1349
@Wrest_1349 Год назад
🐯
@gabrielcoder430
@gabrielcoder430 Год назад
A tá então tu sabe mais coisas que ele kkkkk pmds vai ver tu num sabe nem um tema tático
@JoaoPedro-ke2xc
@JoaoPedro-ke2xc Год назад
Irmão, o twitter é na terceira porta a direita. Tu tá no canto errado
@edsonalves5733
@edsonalves5733 Год назад
O humano tem medo de perder a máquina não, então ela sempre terá vantagem
@nan9289
@nan9289 Год назад
Nada a ver kkkkk A máquina faz milhões de cálculos por minuto, o humano não
@macariooliveira5833
@macariooliveira5833 Год назад
Faz nem sentido isso que você falou. O que faz a máquina ter vantagem é que ela sempre vai ter uma jogada extremamente precisa independente do lance que a pessoa jogar.
@edsonalves5733
@edsonalves5733 Год назад
@@nan9289 claro que faz, a máquina não tem o fator psicológico, a máquina não tem distração, a máquina não clica errado, a máquina não tem necessidades biológicas. Ela sempre vai jogar algo no mínimo próximo do Melhor lance possível, sabendo todas as variáveis possíveis, enquanto um ser humano no máximo vai tentar enxergar 2-3 lances na frente. Fora o aprendizado um humano pra jogar mil partidas demora meses, uma máquina faz isso em 5 minutos.
@Douglasm.pereira
@Douglasm.pereira Год назад
@@edsonalves5733 continuando não tendo na a ver seu comentário. Mesmo q o humano esteja com o melhor psicológico possível, no melhor dia possível, ele nunca vai conseguir ganhar da máquina. Não é sentimentos q faz o humano inferior a máquina, mas sim a capacidade de cálculo.
@edsonalves5733
@edsonalves5733 Год назад
@@Douglasm.pereira vocês que não sabem ler, eu tô dizendo a mesma coisa que vocês.
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