QTalks - FIAT Panda e 500: l'ibrido all'italiana 

Niente da aggiungere...iL Signor Paolo Massai è un MITO ! E la prima persona in assoluto che ha saputo spiegare i vantaggi e i difetti del sistema ibrido Toyota della Prius Un GRAZIE infinito ! Neppure le riviste estere specializzate riescono ad essere cosi precise e convincenti...Finalmente un gran peso mi è stato tolto.

E' sempre un piacere ascoltare Massai e ovviamente Ungaro.

50 minuti con Massai, top... Lo ascolterei per ore

Finalmente qualcuno che ha spiegato che è un motore intelligente e che merita. Spero l'abbiano capito i tanti detrattori prevenuti per partito preso.

Prima di finire l'ascolto di tutta la prova non posso che farvi una domanda: come avete ottenuto quei 12,5Km/l con la Yaris Hybrid sulla prova autostradale? Vedo male da quel PDF ma mi pare proprio siano quelli. Se così fosse è sicuramente un errore o un dato fasullo, perché vi garantisco che nella guida REALE non c'è modo di ottenere quelle percorrenze a 130Km/h, se non sui tratti in salita della cisa schiacciando l'acceleratore a fondo corsa. Per sbugiardare questo dato non servono prove verificate ISO, basta settare l'auto col CC attivo e lasciare andare. Una Yaris HSD in quelle condizioni sulla A4 non può fare meno dei 18Km/l. Alla luce di questa "svista" mi viene già da dubitare sulla correttezza di tutti gli altri dati forniti.

La verità è che spesso la soluzione migliore non è la più complicata: con appena 20 kg ed una progettazione SANA in piena tradizione motoristica Fiat permette di ottenere risultati eccellenti senza eccessi tecnologici. E la 500 costa come prima. Guardate i risultati di altre mild hybrid come la Puma ad esempio: è più grande e potente ma i consumi sono proibitivi.

Se c'è Massai si guarda. Dura 50 minuti? Meglio, 50 minuti di cose, concetti, idee, da imparare.

Io l'ho comperata e non vedo l'ora che mi arriva!

L'ing. Massai è unico.Ogni commento ai suoi video sarebbe inutilmente banale. E' il fiore all'occhiello di Quattroruote...

Per fare un’ auto ibrida non occorre una batteria grande ma una grande batteria!

E’ sempre un piacere ascoltare l’Ing. Massai anche se, sinceramente, mi sembra che nel consumo medio la Yaris HSD produca risultati migliori; a proposito dei consumi autostradali da Voi rilevati, in che condizione vengono misurati ? A velocità costante o simulando un utilizzo “reale” ? Grazie comunque per i contenuti sempre interessanti.

Bravissimo Ing. Massai. Come “3D Graphics art”, un gran piacere ascoltarlo. Competentissimo. Da lui si impara davvero qualcosa sulle auto.

In tempo di segregazione forzata fa piacere ascoltare una conversazione del genere; ovviamente io non sono un guidatore italiano visto che mi piace il cambio CVT (anche se ora guido un tradizionale con convertitore).

Ing. Massai sempre nr. 1...complimenti... Bellissimo video...

vibrazioni al minimo abbastanza evidenti, in marcia no devo dire

con il 1200 fire ho fatto oltre 400.000km senza problemi ...quanti km puo sopportare il nuovo motore hybrid ??senza avere problemi considerando anche la batteria e parte elettrica in generale??

La vera presa in giro sono le plugin con 2 litri per cento chilometri di consumo omologato

veramente un video interessante, complimenti Ing. Massai

Mi sembra di aver capito che ogni casa automobilistica affronta il problema diversamente, studiando e realizzando ognuna una sua tecnica Quella della Fiat mi sembra un buon compromesso tra le svariate in commercio Motore 3cl Aspirato Cambio manuale 6m Senza contralbero ma giocando con le masse E non credete che la Fiat sia tanto scema, perché quando ci si mette non c'è trippa per gatti E credo che questo sia l'ennesimo esempio Guidi Fiat da 30 anni e so ciò che dico 👌

Io lo trovo comodissimo il cambio Toyota..

Gran bel motore, complimenti alla Fiat

Io ce la panda ibrida cross e molto bene emi fa 27 km a litro e sono contento molto

Un motore elettrico da 3.6kW, con una batteria da 12V 11Ah, vuol dire un assorbimento a piena potenza di almeno 300A! Capisco che le batterie al litio possano reggere scariche profonde, ma qui si tratta di azzerare la carica in meno di 2 minuti. È evidente che il sistema sia più un adeguamento alla norma che una vera evoluzione tecnologica, come quelle alle quali ci aveva abituato la Lancia, che lei Ing. ricordava nel video.

Ing Massai grande maestro un pozzo di sapere !

La 500 ibrida verrà aggiornata con gli ADAS o andrà fuori commercio per l’Europa a partire dal prossimo mese di luglio?

Boh... sicuramente un ottimo lavoro di FCA e magari mi perdo qualcosa, ma non è meglio se togliamo sto maledetto gruppo cambio/trasmissione e abbiniamo al motore elettrico un motore termico di piccola cilindrata, super ottimizzato ad un solo regime di giri, che carichi uno o due pacchi batteria? A rischio di sembrare complottista, mi sembra così ovvio che sembra che ci stiano girando intorno....

Ciao Roberto ti seguo da quando ero ragazzino da quando la domenica ti aspettavo dopo il Tg2 con tg2 motori davvero complimenti, Paolo massai punto di riferimento.

Signori Ungaro e Massai ci parlerei 24h al giorno ✌

Three is mei che four!

Grande ammirazione e rispetto per Massai.

Bravissimo Roberto Ungaro nel moderare il genio del sempre gradevolissimo Ing. Massai.....

Ha ragione le mild hybrid dovrebbero chiamarsi start and stop evolution!

Massai ministro dei trasporti!

Quindi Massai non è l’ibrido a 12 volt ma il nuovo motore a tre cilindri a fare la differenza!

Ing Massi massimo rispetto un grandissimo tecnico e divulgatore complimenti

Per valutare l'ibrido Fiat 500/Panda andrebbe confrontato con le stesse auto ma con il solo motore 3 cilindri, non si può fare il confronto con il fire di quasi 40 fa (è ovvio che così si vince "facile")

quindi per quanto bistrattate fiat a livello di motori non si batte

Fiat potrebbe pensare di mettere un motore mild-hybrid sulla panda 4x4 un po' come ha fatto suzuki, o è impraticabile?

Fateci una macchina plug-in con un motore endotermico (anche a metano) da 100KW ed elettrico da 50KW_

Paolo Massai un grande 👍💯. Spiegazione di eccellenza. Bel video.

Non c'è confronto con le Toyota. Ma la batteria dopo le prime due partenze ,si scarica completamente. E una bufala

È vero come dice qualcuno, meccanici soprattutto filmati brasiliani che il motore fireflay consuma olio ?

Non la cambio con nessuna delle altre la panda

Ottimo video. Grazie per aver risposto alle mie domande (sono Manlio Dovis).

Davvero un piacere sentirlo. Complimenti

L'unico appunto che posso fare alle ottime utilitarie Fiat (soprattutto a queste ibride) è la mancanza di un cambio automatico valido. (Il Dualogic proprio una meraviglia non è)

Complimenti per questo video. Volevo sapere sui 130 km/h a quanto girasse il motore, dato che ora con la sesta marcia mi aspetterei un motore più rilassato... Grazie mille.

Dopo Dante Giacosa ecco un grande Ing.

I francesi direbbero: Chapeau!

,io lo comprata panda ibrida brillante e mi piace molto e io ne capisco di auto mai le auto straniere

Tanto di cappello a massai, ma il tema delle 2 auto è molto sterile. Si da troppa voce al solito brodo

Ma i cavalli sono in uscita paranormale 😮❤😂

Massai quando fai l'intervista dove dici la verità?

Ma come avete fatto a fare 12,5 km/l con la Yaris in autostrada? Mai sceso sotto i 14, nemmeno a pieno carico con il baule e sci sul tetto sotto la pioggia.

Finalmente qualcuno che spiega in modo chiaro che la batteria agli ioni di litio accompagnerà molto probabilmente tutta la vita dell'auto, senza bisogno di essere sostituita. 👏👏👏

Quanti km può percorrere il motore della panda ibrida

I consumi medi reali ?

Ing. Massari deve difendere i prodotti di chi paga molte pagine di pubblicita in Quattroruote... Fossi io un politico penserei all'aria che respiriamo nelle citta, quindi obbligherei incentivi solo con 0.5KWh di batteria in su.

Solidarietà.....!!!

ma farle almeno a 48 volt? non era meglio?

Vedo solo ora questo interessante video . Chissa' se leggeranno mai queste due domande ? 1) Fabio Lusuardi (25:40 circa), quando parlava di 12v e 48 , si riferiva , probabilmente , ai Volt del sistema ibrido, non alle valvole del motore. Domanda interessante , a mio modo di vedere. Sia perche' , in generale , a parita' di potenza , aumentare il voltaggio a discapito della corrente , porta a minori perdite di potenza per effetto Joule ( per esempio i veicoli industriali sono a 24Volt da anni, forse ora anche di piu' ). Sia perche' molti degli altri sistemi mild hybrid , sono a 48 V. Perche' FCA ha mantenuto un voltaggio cosi basso ? Forse data la minuscola energia utilizzata , non hanno ritenuto vantaggioso spendere tempo/energie/soldi in un sistema separato a 48 V? 2) Se l'energia stoccata nella batteria e' cosi minuscola , perche' non utilizzare i condensatori ( o super condensatori ) che raggiungono 1 milione di cicli carica/scarica e accettano correnti di ricarica abbastanza alte ? Grazie

Io gradirei più che si sviluppassero i sistemi a doppia alimentazione, benzina/metano o benzina/gpl , diesel/metano o ancora i nuovi motori solo metano......affezionato ai diesel per un discorso chilometrico annuale , ho iniziato , da un po’ di tempo ad usare le auto a doppia alimentazione (benzina/metano) e una elettrica , o meglio LA ELETTRICA (tesla)....lasciando stare la seconda per fare un reale bilancio della reale emissione di CO2 che serve per produrre energia elettrica...le auto a doppia alimentazione,secondo me son state “abbandonate” troppo frettolosamente nei vari sviluppi , mi vengono in mente il motore per camion SCANIA 13 litri con serbatoi per metano liquefatto...ma anche Volvo e a seguire IVECO...ecco perché sulle auto i vari costruttori hanno allentato ?

quando una prova disattivando la.parte elettrica per misurare i pregi del nuovo Fire?

👋🇪🇬🇪🇬🇪🇬

Per fare tutto ci vuole un contralbero!

Veramente la Suzuki fa qull'ibrido da un paio di anni.

Massai patrimonio dell'umanità!

Bravissimi ... il genio italiano !

Ma ancora a parlare di mild hybrid, una fuffa colossale solo per poter dire di vendere auto meno inquinanti .. è il classico esempio di greenwash, ovviamente questa critica che faccio vale per tutte le case automobilistiche che hanno messo in listino delle mild e non solo quella di cui parla il servizio

Grande Ing. Massai ! Come vede il futuro del diesel ?

Io penso che realizzare un motore , oggi che eroga la potenza massima a quasi 7000 giri quando si cerca la massima efficienza ed economia, sia assurdo. Sono convinto che con il Multiair si possa realizzare un motore più efficiente controllando con le valvole la quantità di aria che entra nel cilindro, immagino quindi un motore a 3 cilindri di grande cubatura, 2 litri e più con una camera di combustione molto piccola, e di poter controllare il rapporto di compressione reale con le valvole. Immagino un motore aspirato, magari anche raffreddato ad aria, con una risposta all'acceleratore immediata, che possa utilizzare rapporti molto lunghi e stare sempre vicino alla massima efficienza termodinamica

Togli di qua togli di là risultato test sicurezza zero nonostante non si faccia altroparlare di consumi ,la vita delle persone non contano niente avanti così, carissimo ingegnere cambi mestiere

coma va la panda hybrid in salita, in montagna sale a pieno carico?

Complimenti, siete un'accoppiata piacevolissima e molto interessante. Fatene ancora di questi interventi!

Ma l'ibrido accoppiato al 3 cil. 1.0 turbo da 120 cavalli su una 500s ?

Mipiacerebbe leggere su uno dei prossimi numeri di Quattroruote un confronto diretto fra la Yaris e una Panda ibrida non in versione Cross, quindi più profilata e di costo inferiore. Il confronto dovrebbe tenere conto del prezzo di acquisto e dei consumi. Le altre caratteristiche delle vetture farebbero da corollario. Un tale confronto toglierebbe i dubbi a chi ne ha sull'efficacia del myld.

Diciamoci la verità, un diesel euro 6d inquina poco finché non rigenera! Ma vogliamo fare delle analisi allo scarico quando rigenera? Pm 2,5 che vanno direttamente nei polmoni!

sempre interessanti queste interviste all'Ing Massai, avrei però alcune considerazioni: -aygo arriva a 93gr/km o 89gr/km in base all'allestimento con il solo 1.0 benzina senza nessuna parte ibrida (confermati poi dalle Vostre verifiche in pista, che danno la aygo stabilmente in leggero vantaggio, sorprendentemente anche in città). ci si chiede quindi se davvero ha senso in questo ambito questa elettrificazione leggera. - il confronto con yaris ibrida ha poco senso, essendo un sistema ormai vecchiotto (2012 circa se non sbaglio) e fra pochissimi mesi esce la nuova completamente rivista. - il buon consumo autostradale immagino dipenda anche dal nuovo cambio, che con la 6° marcia permette al 1.0 di girare un po' più in bassa del vecchio 1.2 - sarà interessante capire come si comporterà la batteria al litio nel tempo, mi sembra che verrà molto sollecitata con cicli di carica/scarica frequente, più di quella di una fullhybrid (yaris). ci vorrebbe un test dei 50.000km eheh

Il dubbio che veniva espresso da molti è che il guadagno in termini di consumo sia da accreditare al nuovo motore e non al sistema ibrido

Fiat da tempo ha grattato il fondo ora comincia a scavare

Il fornitore del sistema ibrido è Marelli? Ed è di fabbricazione brasiliana?

ascoltando Massai, noto che tesse grandi elogi al'ingegneria del motore, elencando la "genialità" di alcune soluzioni , facendo sembrare quasi un prodigio questo motore. Allora mi chiedo: "perchè si rompono in continuazione le Fiat? leggendo vari giornali è imbarazzante vedere quanti casi di guasti delle Fiat ci siano...e non parlo solo di elettronica. Situazioni assurde come le frizioni delle 500X bruciate a 38.000 km, auto che non partono dopo 1 mese dall'acquisto, pannelli cadenti, spie accese.....son quasi sempre gli stessi richiami!

Le solite "novità" Fiat-Olanda.Mi chiedo quanto ancora ci propinerà Panda e 500.