Rehau Awadukt Thermo - грунтовый геотермальный теплообменник вентиляции. Монтаж для коттеджа 

Что-то с физикой не лады. Из воздуха при нагреве никогда не будет образовываться конденсат, так как его влагосодержание при повышении температуры только увеличивается. Конденсат образуется при понижении температуры воздуха до точки росы. К примеру, роса на траве выпадает при охлаждении воздуха ночью и никогда при нагреве днем, также как в кондиционере с дренажной трубки от внутреннего блока капает только в режиме охлаждения и никогда в режиме нагрева. Летом конденсат в геотермальном теплообменнике действительно образуется и стекает в колодец-конденсатоприемник, так как трубы должны быть проложены с уклоном минимум 3 градуса. У Rehau Awadukt стенки трубы содержат молекулы серебра, имеющие бактерицидное действие. Поэтому и цена у них недешевая. Также никто не отменял периодическую чистку труб. У Karcher и других производителей есть для этого устройства.

+Климатическая компания Фарэкс У керхер я видел приспособа только для чистки засорившихся канализаций.Но в канализациях делают небольшие повороты.Насчет серебра в трубах так вроде бы даже заграницей запретили использовать фильтры для бассейнов из серебром.Почемуто определили что оно вредное.Для воздуха пока неизвестно как оно ведет себя.

Rehau выпускает эти трубы более 10 лет. Проводилось множество исследований и реализованы тысячи объектов. Вредного влияния не обнаружено.

Климатическая компания Фарэкс

ТЕПЕРЬ СЛИШКОМ ДОРОГО СТАЛО

Иван 56 По экономике за 20 лет выходишь в ноль и заново)) менять все насосы.

@@alexsmit6175 Какие еще насосы?

С окупаемость в печально

Сергей Кудрявцев а не проще построить дом под землей?

Геотермальные вентиляционные теплообменники могут иметь различное применение. Но лучше всего его использовать на притоке в паре с приточно-вытяжной вентиляционной установкой с рекуперацией тепла. Не будет частой периодической разморозки рекуператора в холодный период года + наружный воздух за счет тепла грунта предварительно бесплатно нагревается на 10-15 градусов, а летом бесплатно охлаждается.

Кроме воздушных теплообменников вентиляции, монтаж которых здесь показан (кстати, как раз Rehau Awadukt Thermo) существуют соляные вентиляционные теплообменники. Принцип работы тот же, что и в геотермальных тепловых насосах. Перед входом в вентустановку с рекуператором располагается предварительный воздухонагреватель, который нагревает приточный воздух зимой (охлаждает его летом) за счет тепла (холода), передаваемого от грунта незамерзающему раствору, циркулирующему по замкнутому контуру из полиэтиленовых труб. Работает только циркуляционный насос. В реальности применяются оба вида вентиляционных теплообменников, как воздушные, так и соляные. Выпуск Rehau Awadukt Thermo продолжается.

+Климатическая компания Фарэкс Я говорю про рентабельность такого метода, а вот про соляные теплообменники, по принципу работы зондов тепловых насосов, нужно считать необходимую мощность, и увидите, что было проще установить тепловой насос и умножить эту мощность минимум в 3-4 раза, чем прокладывать их горизонтально, а уж тем более бурить вертикально...

Воздушный вентиляционный теплообменник - это пассивный элемент системы вентиляции, который может служить десятки лет и при этом не потреблять никакой энергии. Эксплуатационные расходы заключаются только в периодической чистке. А соляные теплообменники работают также, как тепловые насосы в режиме пассивного охлаждения. Пассивный режим минимум в 3-4 раза эффективнее активного режима с включением компрессора. На соляных теплообменниках трубы в грунте прокладывают чаще всего горизонтально. Не нужно противопоставлять технологии, они чаще всего дополняют друг друга.

Нет, с таким не сталкивались

Это стандартный режим пассивного охлаждения для геотермальных тепловых насосов. Холодная вода из скважин подается в дом. Охлаждение производится с помощью холодных потолков, холодных стен, фанкойлов, внутрипольных конвекторов.

В доме с подвалом ставят сифон для отвода конденсата в канализацию. В доме без подвала - дренажный колодец на улице. Все трубы прокладывают с уклоном для слива конденсата в сторону сифона или дренажного колодца.

Теперь понятно. Спасибо.

Если строго соблюдать рекомендации Рехавы, никакой плесени там не будет ключевое уклон и гладкая труба с минимумов стыков герметик, которым соединяли трубы тоже антисептический вся хрень про плесень и воняет... от колхоз-монтажа уЁ*ошных и жопоруких КулиБинов монтажа обычными канализационными трубами, безнапорными... без ревизии и сборников ВОЗМОЖНОГО конденсата итп итд ионы серебра/меди, из пластика, в воздух не попадают а плесени патогенной - ощутимо мешают, да и сквозняк постоянный плесень тоже не любит

Ответь на вопрос - откуда там возьмётся конденсат? Холодный воздух с улицы попадает в "тёплую" трубу, потом в дом.При этом его температура постоянно повышается, значит влага из воздуха не конденсируется, а наоборот.

Летом вместо кондеев тоже эксплуатируется оттуда и конденсат.

Rehau утверждает, что по результатам исследований в лаборатории, внутреннее покрытие труб с включением серебра эффективно уничтожает бактерии. Внутренняя поверхность труб из-за конденсата влажная, поэтом бактерии действительно могут размножаться. Серебро этому препятствует.

что- то вы совсем запутались: "Сергей Киевский Год назад Зимой холодный воздух попадая под землю по трубах нагреваясь при этом образуется конденсат на стенках.И современем становится вся система рассадником плесени и всякой дряни которая попадая в дом будет фильтроваться легкими жильцов .Круто . 32 Фарэкс Климат Фарэкс Климат Год назад Что-то с физикой не лады. Из воздуха при нагреве никогда не будет образовываться конденсат, так как его влагосодержание при повышении температуры только увеличивается. Конденсат образуется при понижении температуры воздуха до точки росы"

@@Kuvinser когда вы используете геотермальную систему летом как кондиционер, в обменнике непременно образуется конденсат...

Тряпкой был накрыт воздухозаборник

Тыщ 100.

Программа для расчета вентиляционных геотермальных теплообменников Rehau Awadukt Thermo есть. На средний коттедж площадью 200 кв.м. нужно закладывать трубы диаметром 200 мм общей длиной в районе 50-60 п.м. 1 метр посеребренной внутри трубы Rehau Awadukt Thermo диаметром 200 мм стоит в районе 40 Евро, если брать куски по 6 м. Кроме труб нужны соединительные фитинги, дренажный колодец, воздухозаборная башня из нержавеющей стали, фильтры и другая комплектация. Всего набегает на 5500-6500 Евро.

***** а если коттедж утеплен в 2-3кратно от нормативного? герметичен и правильно посажены фасады

Даже если дом вообще не теряет тепло через ограждающие конструкции (стены, кровлю, окна и т.д.) приточный воздух с улицы зимой все равно поступает холодный. Вентиляционный геотермальный теплообменник нагревает именно приточный воздух зимой и охлаждает его летом. Цена теплообменника зависит только от расхода приточного воздуха, а не от степени утепления дома.

Именно для Украины, есть какая считалка более-менее точная? учитывающая степень теплоизоляции ограждающих. Возможен-ли самостоятельный монтаж "чудо" труб, согласно рекомендаций Рехавы, о что выйдет? 36м.п.

Ігор Возний

Фирменные посеребряные изнутри трубы с высокой теплопроводностью Rehau Awadukt Thermo расcчитаны на обеспеченных пользователей. Цена зависит от необходимой производительности вентиляции и суровости местного климата. Чем больше нужно нагреть зимой/охладить летом приточного воздуха, тем длиннее общая длина труб и больше их диаметр. Для правильного подбора компонентов системы геотермального вентиляционного теплообменника используется специальная расчетная программа Rehau. В среднем цены начинаются от 6000-7000 Евро за комплект труб, фитингов, нержавеющей наружной башни с фильтром для забора наружного воздуха, конденсатоотводчика и других комплектующих.

Это заборник наружного воздуха из нержавеющей стали. В нем находится воздушный фильтр. Это единственная видимая снаружи часть вентиляционного геотермального теплообменника, через которую свежий наружный воздух попадает через теплообменник в дом, нагреваясь в теплообменнике зимой и охлаждаясь летом.

Нет. Эта система предназначена для вентиляции - предварительного нагрева зимой и предварительного охлаждения летом приточного воздуха, поступающего в дом снаружи.

Внутренняя поверхность труб Rehau Awadukt Thermo покрыта ионами серебра, препятствующими размножению бактерий. Легионеллы активно размножаются в стоячей воде при температуре +30-45. Это в основном касается водопровода, водонагревателей и т.д. В грунтовых воздуховодах температура гораздо ниже.

@@farex-climate Но много лет в этой системе будет темно и влажно (конденсат никуда не денется) - неужели в там ничего не заведется? Ни грибок? Ни плесень?

@@farex-climate Пардон! Прочел в других комментах! ТОлько пока не нашел инфы - как именно провести дезинфекцию?

Конденсат уходит в канализацию, если в доме есть подвал, либо в приемный колодец, если в доме нет подвала. Трубы прокладываются с уклоном в сторону дома. Дезинфекцию можно проводить через наружную воздухозаборную башню, предварительно сняв фильтр

Я посторонний человек не имею отношений к подобным компаниям, но понимаю что в кондее вода отводится трубкой наружу здания. И тут примерно догадываюсь к чему они пользуются уровнями и нивелиром (ведь воздуху без разници как там трубы лежат) думаю спецом делают с уклоном в сторону слива конденсата. А постоянное обновление и перекачивание около нулевого воздуха думаю не лучшие условия для размножения многих бактерий.

@@ManakovYuriy Конденсат, преимущественно, будет возникать в теплое время года, когда земля будет охлаждать уличный воздух. Если, как заявляют, конденсат будет собираться в дренажный колодец, то имеем все условия для размножения в этом колодце бактерий. Это почти то же самое, что объединить систему вентиляции жилого помещения с септиком.

@@PilgrimLAY перечитайте последнее предложение, а потом дагадайтесь почему септик никогда не замерзает даже в лютые морозы. Конденсат это практически дистилированная жидкость не несущая в себе бактерий. Существенная разница - не замечаете?

@@ManakovYuriy Я про теплое время года, когда "околонулевого" возуха не ожидается. Будет мокрый дренаж. Пусть даже изначально с дистиллятом. Бактерии там неизбежно появятся и начнут размножаться.

@@PilgrimLAY Под землей практически всегда неизменная температура, погребами пользуются круглогодично. Так вот там температура в пределах +2 - +5 град. что не лучшая температура для размножения бикробов, более того этим микробам нужен корм биологический под землю его будет поставлять воздух из-вне то-есть именно тот которым вы дишите, но ваш организм с ним справляется. По сути болезнетворные микробы там выжить не смогут, они лишь смогут там храниться если их туда целенаправленно определить. Более того по воздуху эти микробы не будут распространяться. Короче перестаньте дышать или перестаньте писать мне всякую чушь сравнивая септик с погребом. Даже в погребе скапливается метан или углекислый газ и то по причине гниения овощей без доступа кислорода.

Воздушный вентиляционный грунтовый теплообменник Rehau Awadukt Thermo

Вентиляционный геотермальный теплообменник бесплатно нагревает приточный воздух зимой и бесплатно охлаждает его летом. Он относится к вентиляции, а не к отоплению.

99 % населения это не доступно, т.к. не по нашим доходам россиян. Тогда за такие деньги проще сделать аналогичное отопление (тепловой насос, или как там его называют), что более актуально в нашем на 90 % северном российском климате. А так в целом идея и технология вполне солидная и отличная, хотя и трудоемкая с рытьем котлованов, что не реально в условиях сложившейся застройки или уже построенного ранее жилого дома. Отдать дополнительно еще столько же на стадии строительства деньги в размере стоимости самого коттеджа на одну вентиляцию - это банально нецелесообразно.

Каждый человек имеет право на свое мнение.

экскаватор на день пусть 10 часов по 1500 р ---15000 руб,труба 160 коричневая канализационная 50 метров по 300 руб,предварительно собрать на поверхности ,а потом в течении нескольких часов собрать на глубине метра три в котловане и закопать трактором,итого 30000 руб плюс влагоудалитель,вентилятор и оголовок пусть 20000 руб,,,полтос от силы,одна-две месячных зарплат,,,теперь летом и зимой на входе в дом около нуля,что легче и дешевле,подогреть от -25 до +25,или от 0 до +25,,,летом кондиционер вряд ли будет нужен,итого полтос окупится (считайте сами)за сколько"десятков,сотен и тд " лет

R. Т. 6000 евро уже что 3,5 млн рублей??? евро уже что 583 рубля стоит?? пойду мазать мылом веревку, завтра бензин видимо по 400 рублей за литр на заправке увижу )))

Не проводили таких измерений. Устанавливается стационарный тепловой режим, когда летом вокруг трубы земля немного нагревается, а зимой охлаждается.

@@farex-climate mne razskazivali, shto zamarozili zemlju nizhe chem ana pragrevaetsa, i kagda vesnoi poshli dazhdi obrozovalos balota.

Одно другому абсолютно не мешает, а дополняет. В пассивных домах (в домах с низким энергопотреблением и удельными теплопотерями порядка 15 Вт/м2) как тепловой насос, так и геотермальный вентиляционный теплообменник входят в стандартное оснащение. Тепловой насос применяется для отопления, горячего водоснабжения и кондиционирования, а геотермальный вентиляционный теплообменник нужен для пассивного предварительного нагрева приточного воздуха на входе в рекуператор вентиляционной установки зимой и охлаждения приточного воздуха летом. Электроэнергию теплообменник не потребляет. А без него перед рекуператором необходимо устанавливать дополнительный предварительный электрический или водяной воздухонагреватель, без которого рекуператор будет обмерзать, а вентустановка периодически останавливаться для оттайки рекуператора. Расходы на геотермальный теплообменник единоразовые, потом его нужно только периодически промывать. У Karcher есть оборудование для этого.

***** Всё же, предварительный водяной воздухонагреватель обойдётся дешевле, чем вентиляционный теплообменник.

Если сравнивать только первоначальные затраты, то водяной воздухонагреватель с автоматикой обойдется в несколько раз дешевле геотермального теплообменника. Но более корректно сравнивать ВСЕ затраты за весь срок службы теплообменника (он равен сроку эксплуатации дома - 40-50 лет и больше). За это время на нагрев приточного воздуха будет затрачено огромное количество энергии и картина получится противоположная. Кроме того, геотермальный теплообменник еще и охлаждает приточный воздух летом, благодаря чему можно снизить мощность устанавливаемых кондиционеров. Водяные воздухонагреватели также имеют нехорошую способность размораживаться в результате аварий или сбоев автоматики, так как в режиме предварительного нагрева они всегда будут находиться в зоне действия отрицательных температур. Теплообменник воздухонагревателя рвется и вода протекает внутрь помещений, не доставляя никакой радости владельцам дома.

Конденсат может образовываться только в теплый период года. Все трубы прокладываются с небольшим уклоном в сторону слива. В доме с подвалом слив происходит в канализацию в подвале. В домах без подвала делаются специальные дренажные приямки или колодцы. И не нужно забывать о регулярной прочистке труб грунтового теплообменника. Все эти вопросы давно и успешно решены. Подобные системы эксплуатируются уже десятилетиями. К тому же, на трубах Rehau Awadukt Thermo внутри есть специальный антибактериальный серебросодержащий слой, препятствующий размножению нежелательной микрофлоры.

Не менее 50 лет

срок разложения неполного. а расстрескивания в земле ПЭ,ПП,ПВХ пакета из 0,1 мм в земле ---био- год,полтора,,,простой лет 15-25,а труба ПП толщиной 5-6 мм считайте сами,думаю ВАШИ правнуки скажут-а ПРАДЕД то продуман

Эти трубы специально разработаны для такого применения. Отличная теплопроводность, прочность, долговечность, антибактериальное покрытие. Более дешевые трубы не расчитаны на такое использование. Но каждый решает сам. Можно ехать на автомобиле, а можно и пешком идти.

В трубах нет воды. Там воздух, который подается с улицы на вход приточно-вытяжной вентиляционной установки с рекуперацией тепла. Это система предварительного нагрева зимой и охлаждения летом приточного воздуха за счет практически постоянной температуры грунта +8-12 ниже границы промерзания.

добавь сюда еще геотермальное отопление, в третьем поколении окупится

Sistema xoroshaia, a esli obichnie trybi smontirovat, a s gribkami borotsa neposredstvenno pered zaxodom vozdyxa v dom, ozonovie filtri ili chto-to tipa etogo.

Проблема во влажных внутренних стенках труб летом из-за образующегося конденсата. Влажная среда благоприятна для размножения микроорганизмов. Как перед входом воздух не фильтруй, все равно споры грибков и плесени проникнут, так они везде присутствуют. Не снаружи, так изнутри дома попадут. Поэтому нужны бактерицидные материалы для труб. В Rehau Awadukt внутренние стенки трубы для этого содержат молекулы серебра. Второй вариант - часто чистить трубы.

...что невозможно!

А как насчёт варианта, с монтажом внутри труб элетросети с УФ лампами? Хороший кабель, надёжные УФ-светильники, качественные разъёмы, герметичная система ... Смонтировать на потолке трубы, влаги немного, выйти из строя элпроводка врядли сможет за срок 40-50 лет ... эффект на всё лицо. И трубы попроще/дешевле можно использовать.

Байпас находится в доме. В видео его нет. Песчаная подушка большой роли не играет

Эта система предназначена для бесплатного предварительного нагрева вентиляционного приточного воздуха зимой и предварительного охлаждения приточного воздуха летом. Она может охладить приточный воздух летом на 12-14 градусов при правильном расчете. В пассивных и энергоэффективных домах она может большей частью заменить кондиционирование, так как в этих домах малые теплопритоки. В традиционных стандартных домах она компенсирует теплопоступления только на 20-30%, так как необходимый воздухообмен для полноценного кондиционирования в 3-4 раза больше по сравнению с воздухообменом для вентиляции. Соответственно нужно в 3-4 раза увеличивать кратность воздухообмена и размер грунтового теплообменника. Как правило, на это никто не идет.

Судя по Nilan Compact P, вы разбираетесь в инновационной энергоэффективной технике. Геотермальный грунтовый теплообменник тоже из этой серии. Он мог бы значительно снизить нагрузку на ваш тепловой насос в части предварительного нагрева и охлаждения приточного воздуха. Для вашей системы лучше подошел бы жидкостный (он же гликолевый, он же рассольный) грунтовый теплообменник. В нем используется грунтовый контур из полиэтиленовых труб с водо-гликолевой смесью (35-40%), как и в геотермальном тепловом насосе. Этом контур подключается к теплообменнику, который устанавливается в доме в приточном воздуховоде непосредственно перед вентустановкой. Перед теплообменником (чаще в одном с ним корпусе) стоит фильтр G3. Циркуляционный насос подает из грунта зимой рассол с температурой +6-10, летом +8-12. Никакой проблемы с бактериями, большим сопротивлением длинной сети воздуховодов под землёй и т.д. У нас есть такие объекты. Видео по ним в планах. Теплообменники в основном 2-х рядные. Потери давления на теплообменнике при вашей производительности будут в районе 10-15 Па. Если в вашей вентустановке есть запас мощности, то должно хватить вашего приточного вентилятора. Уточните у поставщиков Nilan, есть ли у них комплектное решение, как у Enervent или Zehnder. Обычно автоматика вентустановки управляет подачей теплоносителя. Включает зимой при понижении наружной температуры ниже +5, летом при повышении выше +26-28. Эти лимиты можно настраивать. Также автоматика управляет 3-ходовым клапаном подачи теплоносителя. В переходный период теплообменник не работает. Удачи!

@@farex-climate спасибо за подробный ответ, в Nilan / к планировщику обращусь. Вот детали по дому : - находится возле Берлина, построен по стандарту энергоэффективности KfW 55, одна ступень до пассивного дома. Потребности тепла составляют по энергетическому паспорту 40 кВт*ч/кв. м. в год (там ещё есть значение 55 кВт*ч/кв. м. в год - очевидно, электричество / термическая энергия, не понимаю до конца) - вент. установка Nilan установлена на подачу макс. 180 куб. м. /час, но может ~320 куб. м. /час. Т. е. резерв мощности есть. - по плану ТН должен давать 50% энергии на отопление, остаток дают инфракрасные панели (регулировка температуры Нагрева воздуха ими в каждой комнате индивидуально). - зимой при - 5-10 ТН не даёт больше +19 в помещении. Остаток до +21-23 дают инфракрасные панели. - по моему расчёту ТН имеет 600Вт Эл. мощности, термически даёт до 2,2кВт. ****** Отопление работает хорошо, в доме комфортно, но большой расход электроэнергии зимой из-за инфракрасных панелей /падения эффективности ТН. Охлаждение летом с помощью реверса ТН / рекуператора (активно / пассивно) тоже нормально работает - вчера снаружи было +36-38, внутри 25-26. Помогают сильно внешние жалюзи - пассивная техника без энергозатрат :-) а также правильные настройки системы. ********* Хочу снизить расход электроэнергии хотя-бы на 30% (сейчас в год около 7.200 квт*ч на всё, включая бытовую технику, газа нет, все на электричестве). При стоимости электроэнергии 0,3€/квт*ч счётчик радость от ТН и прочих прелестей снижает. ***** В конце 2018 въехали в дом, 2019 нашёл оптимальные настройки системы (выключил тэн для обогрева воды, все через ТН; улучшил программы регулировки температуры и нагрева воды, настроил охлаждение и регулировку жалюзи). ***** В общем, если есть интерес пообщаться, можно через WhatsApp - меня в принципе интересует умная энергоэффективная техника для дома :-)

@@jewguenischatz8506Для упрощения общения с планировщиками изучите информацию на 2 сайтах: www.zehnder-systems.de/erdwärmetauscher-zehnder-comfofond/erdwärmetauscher-comfofond/zehnder-comfofond-l-q-st и www.enervent.com/geo-cooling/

У червяков лицензию на перекопку нужно брать

При правильном монтаже трубы герметичны и туда ничего не проникает.

Существует второй тип грунтовых вентиляционных теплообменников - жидкостный (он же гликолевый, он же рассольный) грунтовый теплообменник. В нем используется грунтовый контур из полиэтиленовых труб с водо-гликолевой смесью, как и в геотермальном тепловом насосе. Но сам тепловой насос не нужен. Этот контур подключается к теплообменнику, который устанавливается в доме в приточном воздуховоде непосредственно перед вентустановкой. Циркуляционный насос подает из грунта зимой рассол с температурой +8-10, летом +12-14. Перед теплообменником (чаще в одном с ним корпусе) стоит фильтр G3. Никакой проблемы с бактериями, большим сопротивлением длинной сети воздуховодов под землёй и т.д. У нас есть такие объекты, экономия на эксплуатации вентиляции очень значительная. Зимой наружный воздух перед подачей в вентустановки нагревается на 15-20°C , а летом охлаждается на 10-12°C.

Видео не имеет никакого отношения к тепловым насосам. Читайте внимательно описание.