Richtmenge in der Schön Klinik: Pro & Contra // Essstörung~Recovery 

Ganz lieben Dank, du liebe !

Danke für deine Liebe Nachricht! Das freut mich wirklich sehr!!! Ich kann mir sehr gut vorstellen, wie belastend es sein muss, wenn von außen scheinabr jeder denkt, dass alles ok ist. Ich würde dir vielleicht einfach als kleinen Anstoß mitgeben, dass du dich mal fragst, warum will ich den überhaupt, dass es anderen auffällt. Wünschst du dir Unterstützung oder vielleicht auch einfach nur jemand der dich und deinen Kampf anerkennt und sieht? Und wie kannst du das kommunizieren, ohne deinen Körper dabei als Mittel zu benutzen? Nur du selbst kennst wirklich deine Gedanken und nur du musst am Ende auch mit diesem Kampf im Kopf leben so hart sich das vielleicht anhört. Was würdest du jemanden raten, der dir das alles aufzählt was dich Tag für Tag quält? Vermutlich würdest du dieser Person raten sich Hilfe zu suchen. Du darfst für dich einstehen und hast es verdient Hilfe in Anspruch zu nehmen! Frag dich nicht: bin ich krank genug? Sonderen: habe ich genug davon krank zu sein! Und tue das für das dein Zukünftiges Ich dankbar sein wird. Ich drück dich. DU schaffst das!

@@kurz_ueber_dem_bodenso eine gute Antwort, bestärke und unterstreiche ich so zu 100%

Wie schön, dass du da bessere/andere Erfahrungen gemacht hast ! Ich habe es so empfunden, dass Patient*innen im NG da bei uns leider häufig ein bisschen "vergessen" wurde bzw. die ZM oft "nur" als Mittel zu Zweck für eine Zunahme dargestellt wurden. Dabei ist es ja auch total normal, wenn einem diese 3x täglich RM einfach so fürs "Leben" (wie du ja auch schin geschrieben hast) nicht reichen. Oft wurden aber bei Patient*innen Im NG die ZM dann nur als FearFood Konfronatation gesehen und dann der-oder demjenigen ein Duplo in die Hand zu drücken ist zwar ansich nicht verkehrt, aber einfach zu wenige, wenn man zwischen den Mahlzeiten noch Hunger hat. Natürlich geht es da auch um Eigenverantwortung, aber wie schon gesagt ich habe es so empfunden, dass bestimmte Dinge im Konzept und einige Kommentare es für die Betroffenen eher schwerer gemacht hat, für sich einzustehen. Ich hoffe dir hat der Aufenthalt in der Klinik weitergeholfen ! Viel Kraft dür deinen weitere Weg !

Absolut! Ich denken auch, dass es wirklich ein Minimum ist und den allermeisten Personen nicht ausreicht. Ganz viel Kraft für dich

@@kurz_ueber_dem_boden Danke, aber ich bin schon länger recovered.❤ Dir auch alles Liebe!🙏

Hallöchen! Ich hatte tatsächlich vor allem zu beginne ziemliche Probleme mit der Verdauung und Magenschmerzen. Es gibt ja einmal die Woche eine Visite bei der du deine Beschwerden ansprechen kannst und die behandelnden Ärzte und Ärztinnen sind (meistens) auch erfahren mit EssstörungspatientInnen. Also ich hab da ganz gute Mittel an die Hand bekommen und hay zu Anfang beispielsweise jeden Tag Movicol bekommen. Du kannst auch jederzeit wenn du akut Probleme hast zum Dienstarzt-/ Ärztin und vom Pflegepersonal ist auch immer jemand da. Falls du schon irgendwelche Befunde hast würde ich die auf jeden Fall mitbringen, den Diagnostik wird dort eben nicht gemacht. Im besten Fall legen sich deine Beschwerden natürlich durch eine regelmäßige Nahrungsaufnahme und bis dahin heißt es leider geduldig sein… wenn du im UG bist solltest du trotz der Beschwerden die nötige Gewichtszunahme schaffen, da es leider sonst tatsächlich dazu kommen kann, dass man “rausgeschmissen” wird… :( Ich wünsche dir ganz viel Kraft und Mut für deinen Weg! Gib dir und deinem Körper eine Chance das ihr das zusammen wieder hinbekommt!

@@kurz_ueber_dem_boden Tausend Dank für deine ausführliche Stellungnahme zu meinen Fragen, sehr hilfreiche und informative Antworten für mich. Nun, es ist so, dass ich mich nicht in einer Einrichtung für Essstörungen befinde und auch nicht die Absicht habe, in eine zu gehen. Meinen Heilungsweg bestreite ich seit acht Wochen ohne Unterstützung von zuhause aus und habe auch schon beachtliche Fortschritte zu verzeichnen, weil ich den absoluten Willen entwickelt habe, unbedingt gesund werden zu wollen. Ich habe mittlerweile in diesen zwei Monaten meiner Recovery eine Zunahme von 20kg erreicht, nachdem ich in einem lebensbedrohlichen Untergewicht war. Auch habe ich sämtliche essgestörte Verhaltensweisen komplett abgelegt, habe beispielsweise keine Fearfoods oder Foodfocus, keine Essanfälle usw. Bisher ist es eine Bilderbuch-Recovery ohne größere Probleme, wenn ich doch nur die Beschwerden in Form der Magenentleerungsstörung nicht hätte! Ich esse regelmäßig und in ausreichender Menge, sodass mein Körper sich wieder an Nahrung und deren Verdauung gewöhnen kann. Im (unteren) Normalgewicht bin ich auch schon angekommen, aber die Funktionsstörung des Magens hat sich noch nicht wesentlich verbessert. Was meinst du, dauert das noch länger an? Was könnte ich deiner Erfahrung nach noch verbessern, um eine positive Entwicklung zu erreichen? Meine Hausärztin kennt sich mit Essstörungen nicht aus, ist mir leider keine Hilfe. Und Movicol ist eher zur Unterstützung des Stuhlganges gedacht, in der Hinsicht habe ich keine Schwierigkeiten - es ist eben nur der Magen, der zu langsam arbeitet. Hattest du auch Herzbeschwerden? Ich leide unter Herzstolpern und zu niedrigem Blutdruck durch die damalige Unterernährung und das ehemalige Untergewicht.

@@Herzenshunger Erst mal toll zu hören, wie sehr du für dich kämpfst! Ich bin mir sicher, dass das kein einfacher Weg ist, aber es lohnt sich ganz bestimmt! Zu deiner Frage: explizit mit Magenentleerungsstörung habe ich keine Erfahrung gemacht, kenne mich dementsprechend also leider auch nicht aus. Am besten wäre natürlich einen Arzt/ eine Ärztin zu finden, der oder die auf Essstörungen spezialisiert ist, bzw. würde ich dir auch ans Herz legen zu einer Gastroentorologsichen Praxis zu gehen und vielleicht auch eine Magen-Darm- Spiegelung zu machen, falls du das nicht schon getan hast. Ich denke allerdings, dass 8 Wochen im Verhältnis dazu, was man seinem Körper nunmal angetan hat eine relativ kurze Zeit ist und das ganze System Zeit braucht, um wieder richtig arbeiten zu können. Meistens beginnen die wichtigen Reperaturarbeiten ja auch erst wenn man wieder im Normalgewicht ist und dieses Gewicht auch hält beziehungsweise weiter zunimmt und nicht wieder restriktiv isst. Das sind nur so meine Ideen. Ich hatte auch Herzryhtmusstörungen die aber tatsächlich im stabilen Gewichtsbereich von alleine besser geworden sind. Auch der niederige Blutdruck hat sich mit steigendem Gewicht wieder normalisiert. Pass hier wirklich auf dich auf und lasse diese Dinge Ärztlich abkklären (EKG, Ultraschall usw.) es können Flüssigkeitsansammlungen enstehen (Perikaderguss) und das kann im Zweifel Lebensbedrohlich sein (das weißt du vermutlich). Sport (alles körpelrich anstregenden) würde ich auch wirklich komplett sein lassen, bis du dir sicher bist das nichts bedrohliches dahinter steckt und die Symptome besser geworden sind. Gib dir Zeit, auch wenn es frustrierend ist. Und bitte lass dich noch mal gründlich durchchecken, weil am Ende steht dein Leben auf dem Spiel! Ganz viel Kraft!

​@@HerzenshungerDu bist echt stark dich da durchzukämpfen❤ Ich habe auch große Probleme mit dem Magen...darf ich fragen wie du es geschafft hast zuzunehmen? Gibt es etwas, was dir dabei geholfen hat und Lebensmittel, die du gut verträgst und die Zunahme gut unterstützen? 😊

​​@@pseudonym2204 Hallo und guten Tag 🤗 , ich hatte und habe nie Probleme mit der Gewichtszunahme. Einfach mehr essen, dann ging das schon immer ganz von alleine. Ich kann eigentlich essen, was ich will - weil ich eine Funktionsstörung des Magens habe und keine Unverträglichkeiten, also die Beschwerden werden nicht durch Lebensmittel hervorgerufen, sondern weil ich eine stark verlangsamte Magenentleerung habe und vermutlich auch die gesamte Beweglichkeit des Organs nicht mehr physiologisch ist. Vor über sechs Monaten habe ich mit der Genesungsphase begonnen, aber es gibt keine wesentliche Verbesserung was die Verdauung durch den Magen betrifft. Habe auch häufig Magenschmerzen, ähnlich wie bei einer Magenschleimhautentzündung. Vielleicht habe ich auch zusätzlich noch einen Reizmagen entwickelt. Momentan esse ich nur noch breiige Kost, also püriere die Speisen, um meinem Magen die Arbeit etwas zu erleichtern. Eigentlich will ich das nicht, weil ich erreichen möchte, dass mein Körper seine normalen Fähigkeiten zurückerlangt. Aber ich habe gerade zu viele gesundheitliche Beschwerden, so dass ich es anders aktuell nicht ertrage. Doch selbst solche pürierten Mahlzeiten verbleiben ungewöhnlich lange im Magen, ich bin selbst von geringen Mengen und niedrigkalorischem Essen viel zu lange gesättigt oder leide an starkem Völlegefühl, über Stunden. Dabei ist es nicht das Völlegefühl, das man als gesunder Mensch kennt und aushält, sondern wesentlich quälender. Als würde die Nahrung im Bauch gammeln und gären. Ansonsten habe ich meine Ernährung noch einmal umgestellt; in dem Sinne, dass ich (noch) gesünder esse. Einfach, um meinem Körper alles zur Verfügung zu stellen, was er benötigen könnte, um zu heilen. Dann esse ich natürlich hauptsächlich Sachen, die ich gerade nicht so lecker finde - aber ich will alles dafür tun, um endlich wieder ein normales Leben in einem gesunden Körper führen zu können! Ach ja, Bittertropfen nehme ich auch wieder - regen die Produktion der Verdauungssäfte an und fördert die Beweglichkeit der Verdauungsorgane. Aber nun zu dir - was genau sind deine (Magen-) Beschwerden, was belastet dich gerade sehr? 💛

Die Pauschale Antwort wäre Nein. Du kannst aber immer alles mit deinem/r Therapeut/ in absprechen. Eigentlich sollte man auch keine Snacks auf dem Zimmer haben, ohne das vorher abgesprochen zu haben. Ehrlich gesagt hatten einige trotzdem Sachen bei sich. Ich finde da ist es schwierig zu differenzieren, weil es ja grundsätzlich total gut ist selbstständig zu Snacken, aber wenn jmd. z.B. “heimlich” snackt und dann Gegenreguliert durch Bewegung etc. und das nicht offen kommuniziert ist das ziemlich blöd. Es kommt ganz individuell drauf an, ob du zu den betreuten Zwischenmahlzeiten gehen sollst, dir (erst mal) die Sachen bei der Co Therapie abholen sollst ( auch hier gibt es die Möglichkeit sich selbst was zu kaufen oder von der Küche vorbereitete ZM zu bekommen). Was meistens relativ von Anfang an erlaubt wird, ist (mit Mitpatient*innen) Kaffe trinken zu gehen und dann z.B. ein Stück Kuchen o.ä. zu essen. Grundsätzlich musst du ja nur zu den Therapien dasein und hast sonst freie Zeit. Ich hoffe die Antwort hilft dir etwas :)

Ich wünsche dir ganz viel viel Kraft und Erfolg für deinen nächsten Klinikaufenthalt. Ich kann dein Gefühl der Scham total Nachvollziehen , aber wie in den Kommentaren auch schon geschrieben: das ist die Essstörung, die einem einredet, dass man sich für ein menschliches Grundbedürfnis wie Hunger Schämen muss. Trotzdem sehe ich ebebn auch den Punkt, dass in Kliniken (meiner Erfahrung nach) nicht gut genug kommuniziert, dass es normal ist mehr zu brauchen und das es wichtig ist darauf zu hören, oder auch, wie man es schafft auf seinen Körper zu hören. Wenn man sich dann noch so entmutigende oder teilweise wirklich negative Kommentare anhören muss, macht es das ganze wirklich noch schwieriger. Ich hoffe du findest deinen Weg und kannst wieder Frieden mit dir und deinem Körper schließen!!!

@@kurz_ueber_dem_boden von Herzen Danke. Ja, ich hoffe der nächste Aufenthalt wird besser und ich darf mich satt essen. Mir wurde eingeredet ich rutsche von einem Extrem ins Nächste. Von heilsamen Extremhunger haben die nie was gehört aber auch nicht dass die Bewältigung gewisser Traumata mehr Energie benötigt. Danke für deine Videos, hilfreicher als manche Therapeuten

Hello, also erst mal musst du dir bewusst machen, dass dein Körper komplett im Notstandsmodus ist läuft und im Prinzip nur darauf gepolt ist zu Überleben. Das bedeutet in dem Fall: so schnell wie möglich in einen gesunden Gewichtsbereich zu kommen. Dabei nimmt dein Körper sich also alles was er bekommen kann und spart an den Stellen, die er gerade für nicht Überlebenswichtig erachtet (Periode, Hormone im Allgemeinen usw.) Du hast meiner Ansicht nach also nur zwei Optionen: 1. Weiterhin restriktiv essen und somit deinem Körper nicht das Gefühl geben, das er dir Vertrauen kann. Da er dich aber am Leben halten will läuft er weiter auf Sparflamme und du nimmst mit einer geringen kcal Zahl zu. Oder: 2. Alle Verbote und Restriktionen über Bord werden und deinem Körper das geben, was er wirklich braucht und somit die Chance Schäden zu reparieren (Hormone, Haare, Nägel usw.). Deinen Mentalen Hunger zu stillen, weniger Food-fokus zu haben und an den DIngen zu arbeiten die hinter deiner Essstörung stecken. Es könnte sein, dass du durch Option 2 erst mal schneller mehr zunimmst (am Anfang häufig Wasser) aber wenn du das wirklich durchziehst und wieder lernst mit deinem Körper zusammen zu arbeiten wird sich auch dein Gewicht wieder einpendeln. Wo dein Körper seinen Individuellen Set-Point hat, kann dir keiner sagen und ich verstehe, dass das Angst macht. Aber macht es nicht auch Angst ein Leben zu führen, was von Verboten und Restriktion geprägt ist. Den Tag immer nach dem Essen zu planen. Nie spontan sein zu können. Immmer unter Anspannung, das auch alles so klappt wie man es sich überlegt hat?! Ich weiß, dass das in der Theorie viel einfach ist, als in der Praxis, aber der einzige Weg da raus ist Entgegen der Essstörung zu handeln! Also: hast du Lust/ Hunger/ ApPettit auf was? Dann scheinst du das gerade zu brauchen! Er sendet dir dieses Signal nicht aus Langeweile! Also gib deinem Körper das nach dem er fragt! Und vielleicht noch als Hinweis: 2000 kcal sind vermutlich deutlich zu wenig! Ins besondere wenn du deine Periode wieder bekommen möchtest, aber auch so, braucht dein Körper und dein Gehirn einfach die Energie, um wieder zu funktionieren Ganz ganz viel Kraft für dich!!!

​@@kurz_ueber_dem_bodenDanke dir für deine ehrliche Antwort und Einschätzung. Du hast ja soo recht. Ich muss mehr essen und meine Regeln über Bord werfen, sonst halte ich immer an der Krankheit fest. Darf ich noch fragen, wie du es mit dem Sport machen würdest? Also kann man Sport machen, wenn es NICHT zwanghaft ist oder würdest du Sport komplett vermeiden wenn man noch nicht ganz im NG ist? Alles Liebe auch für dich und du kannst unfassbar stolz auf dich sein.🫶💞

@@musiklover2974erstmal komplett vermeiden würde ich empfehlen, sonst wird die Verbindung die ganz durchtrennt❤️❤️ kennst du das Buch von tabitha Farrar bzw die deutsche Übersetzung?

Da stimmt ich dir zu 100% zu! Die Essstörung verändert sehr stark, wie man bestimmte Aussagen auffasst und es ist immer auch die Aufgabe des Patienten die Dinge anzusprechen. Ich denke nur, das grade wenn man noch tief in der Essstörung steckt, häufig die Überwindung zu groß ist, beziehungsweise da etwas mehr Ermutigung und eine klarere Kommunikation von Seiten der TherapeutInnen wichtig gewesen wäre!

Das kann ich sehr gut nachvollziehen! Es ist wirklich heftig diese festgesetzte Zahl jede Woche erreichen zu müssen. Ich kenne es aus anderen Kliniken auch mit 500 g die Woche. Am Anfang muss der Körper sich häufig erst mal a die Nahrungsaufnahme gewöhnen und dann fährt auch der Stoffwechsel hoch usw., damit wird es immer schwere von der Menge zuzunehmen. Ich hoffe dir hat die Klinik trotzdem weitergeholfen? ❤️‍🩹

Das stimmt natürlich! Für jeden individuell die Mahlzeiten zu gestalten ist wirklich kaum umsetzbar. Mir geht es vor allem auch um die Kommunikation. Zum einen eben, dass ich den Ausspruch von wegen: “die RM deckt ihren Tagesbedarf” schwierig finde und zum anderen, dass nicht offen darüber gesprochen wird, dass es normal ist wenn einem die RM nicht reicht. Das “Problem” was ich im anpassen der RM sehe ist ja auch, dass bei Personen im UG automatisch eine Erhöhung stattfindet und bei Personen im Normalgewicht sagt ja keiner etwas, aber es kann ja trotzdem sein, dass einem die Menge nicht reicht. Da ist für mich die Diskrepanz zwischen der Person im Untergewicht und der Person im Normalgewicht zu groß. Ich habe es eben Tatsächlich so erlebt, dass man schief angeschaut wird, wenn man als Person mit einem “gesunden” BMI sagt, dass man zwischendurch noch Hunger hat, weil: die RM deckt doch Ihren Tagesbedarf… ;) Naja ich denke man kann durch das ganze auch lernen für sich einzustehen, aber es kann eben auch das Gegenteil bewirken und total verunsichern! Und zum Thema Nachschlag: außer ein Stück Obst oder nen Joghurt darf man sich ja nicht einfach so was nachnehmen.

Das stimmt auch ! Finde ich auch sehr problematisch, weil das auch dafür sorgt, dass sich viele gar nicht trauen darüber zu sprechen !