SAINT SEIYA "LES BRONZES MINEURS" OU LE PARADOXE DU PERSONNAGE OUTIL 

"Mais vous êtes qui? - Je suis Jabu de la licorne! - Geki de la Grande ourse! - Nachi du Loup! - Ichy de l'Hydre! - Quand à moi je suis... - Ouais! Et on va vous exploser vos mouilles!!!"

Les bronzes secondaires font partie de l histoire de Saint Seiya et même si ils n ont pas le charisme de Ikki ou la classe de Shyriu...bah c est avec heux que l ont a découvert cette sublime série étant gamin et rien que pour ça ont ne pourra jamais les oublier, merci pour cette vidéo très sympathique.

Il serait sympa d'imaginer une série spin-off, mettant en scène Jabu et les autres, et racontant tout ce qu'ils ont fait, durant leur absence de la série ( peut- être les montrant luttant contre d'autres menaces, inconnues de Saori et des autres chevaliers de bronze ). Et s'ils font un reboot ( un autre que celui de Netflix ), mettre ces cinq-là plus en avant serait une bonne idée

Je ne me souviens plus si c'est dit dans l'animé, mais dans le manga après avoir été vaincus au Galaxian Wars ils sont retournés voir leurs maîtres qui, curieusement, ne les ont pas tué pour avoir enfreint le code des Saints (ne pas revêtir l'armure pour son profit personnel, à moins que ce ne soit pour se protéger) ce qui les rends sympathiques, ils ont regardé la défaite en face et ont décidé d'assumer leurs erreurs et de repartir à à peu près zéro pour être de nouveau digne de leurs armures, parce que quand même ils restent parmi les hommes les plus forts du monde et cette force ils ont décidé de vraiment la mériter et la consacrer à quelque chose de plus utile que leur nombril. C'est pas flagrant comparé aux 5 autres qui passent de nouveaux Saints à divinités parallèles à la fin du manga, mais ils réussissent quand même à protéger Seika des assauts de Thanatos, LE dieu de la Mort. Pour faire le parallèle avec DBZ, c'est un peu comme cette fabuleuse scène où Yamcha, Krilin, Ten Shin Han et Piccolo se mettent à attaquer Cell pendant qu'il lutte avec Gohan, ça ne le blesse pas mais ça l'irrite quand même. Et cette scène est un ajout de l'animé il me semble, alors que dans Saint Seiya, la scène est vraiment présente.

Jabu, rien qu'à voir comment son armure était bien pensée, tu te doutes qu'il aurait pu avoir un autre destin

Jabu, quel gâchis ! Ça aurait été très sympa de le faire combattre avec la team Seiya afin le voir évoluer au fil des batailles des principaux arcs ! Je trouve qu'il n'aurait pas été de trop pour épauler nos 5 Bronzes majeurs face aux Gols Saints, aux God Warriors ainsi que face aux Marinas ! 🤔

super vidéo. Ils mériteraient un tome bonus chacun, je trouve ^^

Très bonne analyse. J'aime les Bronzes secondaires depuis toujours et j'aurai bien aimé les voir en action contre des Chevaliers noirs ou contre des Spectres. Je pense qu'ils sont surtout là pour montrer ce qu'est le niveau d'un chevalier de bronze ordinaire. Des sortes de références sur une échelle de puissance.

J aime les bronze dit secondaire lors de l arc Hadès ! Et oui, lors de la protection de Seika, ils étaient utiles en la protégeant contre Thanatos !

Un autre élément pour Jabu est qu'il est le premier à respecter Saori, alors oui, c'est présenté de manière très abusive, mais on peut y voir aussi une fidélité qui va justement caractériser les Bronze Saints par la suite et qui, du coup, nous le rend plus appréciable. De manière générale, je pense qu'on les aime car ils sont de vrais Bonze Saints, ils rendent donc le manga plus cohérent en terme de niveau de puissance, concept qui est finalement assez cher aux fans.

C'est une bonne vidéo. Clairement ce sont des personnages abandonnés par l'auteur, oubliés dès la fin du tournoi, pas concernés par la recherche de l'armure d'or ni la réincarnation d'Athéna en Saori, puis tout juste bons à frapper des gardes et tenir compagnie à Tatsumi, finissant même aux ordres de Shina dans l'arc d'Hadès, un triste sort alors que certains étaient prometteurs et auraient pu donner du fil à retordre aux chevaliers d'argent au moins...

Très beau documentaire pour ces bronzes laissés de côté. Comme tu le dit, ils représentent l'inaccessible, malgres le fait qu'ils soient puissants dans un sens, Kurumada comme dans l'anime on eu leurs chances, et on aurait aimé les voir plus s'affronter avec les héros lors du sanctuaire. Malgres tout, ils sont très souvent présent, a la fin certes mais nous sommes heureux de les apprécier "de" et "a" cette manière. Très sympa cette vision des persos dans leurs hiérarchie vis a vis des yeux, j'ai bien aimé. Bravo Olly! On adore! Bizzz poto 😘

Le 'Syndrome du loser' ... Je connaissais pas comme expression mais oui, ca parle bien. Dans DB mon person préféré c'est Yamcha, au point que j'ai été dégouter par DBS et le tournois des univers de ne pas le prendre. J'aime bien les bronzes mineurs et je me dis qu'ils auraient pu briller ... L'hydre pouvait vaincre Seyia avec son poison et aurais pu avoir une chance contre Shiryu aussi. Nachi (le loup) se fait one-shot par Ikki ... mais la aussi, je trouve son armure hyper cool, et de ce que j'ai lu son 'hurlement infernal' serait une version mineur de Excalibur. En gros c'est pas de la merde et il aurait pu avoir sa chance contre un autre bronze. J'aurais adoré aussi voir le combat Jabu/Seyia,. En fait je pense qu'il y avait deux perso cheaté : Ikki et Shun mais que les autres au début avait une puissance simillaire. Et qu'avec un autre tirage au sort, les perso principaux auraient pu etre different ... et une fois que tu commences a gagner de l'xp et des niveaux, bah tu niques tous, y compris les chevaliers d'argent/or. :D Meme quand tu es Ban.

Comme toujours du super boulot, un texte pertinent écrit aux petits oignons et narré avec élégance ! Je suis 100% d'accord avec TOUT ce que tu as développé dans cette vidéo. On les aime parcequ'ils representent à jamais un acte manqué 😉

Le top cette vidéo c’est bien de les mettre au devant et t’es sondage sont un régale Franchement jabu son armure la classe ✌️(et j’ai bien précisé l’armure 😂😂😂😂😂)

Dommage que ces personnages soient restés dans l'ombre ... Franchement ce sont eux qui devaient intervenir et non les chevaliers d'aciers !!! Étant collectionneur de figurines vintages à l'époque d'avoir ces seconds couteaux en boîtes jaunes étaient bien plus judicieux que de créer de pseudos chevaliers d'aciers 😡 enfin sur ce bonne soirée pauvre fou !

Alors pour Jabu, si Kurumada a fait marche arrière, c'est surtout parcequ'il avait déjà fait exactement cela avec Ring Ni Kakero, sa 1ère série à succès dans laquelle il y'a cette rivalité très forte entre le héros et un second perso presque identique. Kurumada se recyclant déjà énormément (rien que la bataille du sanctuaire est largement inspiré d'un arc de Ring Ni Kakero), là ça aurait fait plus que redondant. En reléguant Jabu à un second rôle, il évitait ainsi de trop se répéter.

Il y a 2 points importants que je soulèverais sur eux et qui augmentent le capital sympathie à leur égard: -ils sont nuls, ils en ont parfaitement conscience eux même, mais malgré ça ils sont retournés s'entraîner et n'ont jamais baissé les bras (comme le prouve leur bref duel avec syd) -leur courage n'est plus à prouver, ils ont attaqué syd sans être surs de gagner, juste pour protéger athena, et ils ont protégé seika tout en sachant que leur assaillant était le dieu de la mort en personne, mais ils l'ont fait, pour leur ami, leur frère, et ça c'est beau 😁

Je crois que ce qui me les a rendus si attachants dans l’anime, c’est la palette de couleur des 10 réunis. Ils forment un super joli groupe. Dans le générique, ils courent tous les dix, sont debout devant la statue d’Athena à 10. Je me rappelle du visuel sur les boîtes des armures, les 10 ensemble ça claque. Déjà quand ils sont plus que tous les 5 autour de Saori, ça en jette un peu moins.

Merci pour cette vidéo.... Un super moment également avec ces chevaliers lorsqu'ils protègent Seïka dans l'arc Hadès avec Marine, Shina et Kiki

Jabu et Ichi ont un chara design hyper classe n'empêhe!

Super vidéo tu as tout résumé.Des personnages que j’apprécie toujours que j’aime bien quand je regarde les premiers épisodes 😉👍

Une très bonne vidéo, et pour moi, le chevalier la licorne est mon préféré dans les personnages secondaires des bronzes , sûrement comme tu l as démontré dans ta vidéo sont traitement et son design sont différents des autres et de ce fait les fans de st seiya l apprécié. d ailleurs bandai ne sais pas trompé en faisant une rééditions de cette figurine 😉.

Bravo pour les 1000 abos !!

Bravo pour cette analyse du topos littéraire que constitue les secondes lames ! Nous retrouvons un approfondissement de ce traitement (incomplet à dessein) dans Oméga, notamment avec une fonction de mentor temporaire chère à la structure des mythes antiques et légendes médiévales, laquelle prévaut dans les références de Kurumada (ils sont des faire-valoirs et d'invisibles épaules de la nouvelle génération) (je n'ai que trop esquissé Oméga pour retracer tous les moments des Bronzes mineurs) La démonstration philosophique sur la posture qui régit nos vies (schématiquement située ontinuellement entre acteur et spectateur) est de très bonne qualité ! Un abonné en plus qui vous souhaite une excellente journée !

Tu as très bien résumé la situation, video très intéressante qui m’a beaucoup plus.

Merci beaucoup pour cette géniale et très intéressante vidéo :)

Super vidéo , ban et jabu sont deux de mes saints préférés

Il faudrait faire une série avec les bronze mineurs qui battent les dieux quand les autres ont échoué...

Très bonne vidéo. Un bel hommage rendu aux bronzes "mineurs" dans l'ordre d'idées partagées par "Chaîne Nébulaire" et beaucoup de fans. Moi personnellement j'adore Jabu et Nachi. Geki avec sa force et Ichi avec son poison sont clairement sous-exploités. J'ai toujours pensé qu'ils auraient fait bonne figure contre certains silver saints.

Super video pour ne pas changer , perso j'aime beaucoup les bronzes mineurs avec une preference pour Jabu et Ichi . J'ai vu dans un des commentaires une chose que je me suis dit aussi à savoir pourquoi les chevaliers d'acier viennent en aide aux bronzes alors qu'il aurait été tellement mieux de pouvoir voir combattre les bronzes mineurs je suis certain que l'on aurait pu avoir de belles surprises . Et comme tu le dis dans la video une intervention des mineurs a Asgard aurait ete vraiment top . je suis un peu decu qu'ils ne soient pas plus presents . Je trouve qu'ils auraient merite aussi leur petit moment de gloire . Merci a toi et a bientot :)

Après dans le manga Lost Canvas ils ont eu de bons moments surtout yato de la Licorne😁

Etalon/référence : Avec June , ces bronze mineurs sont les seuls à nous montrer la réalité d’un chevalier de bronze normal. Rareté : On connaît les 12 chevaliers d’or, on connait quasiment tous les chevaliers d’argent (à une vache près, c’est pas une science exacte) mais on connait si peu de chevalier de bronze Imagination ouverte : il y a une certaine variété parmi ces 5 gars. Ce ne sont pas non plus des copies des protagonistes. Et comme il y a très peu d’ écrit sur eux, cela laisse le champs libre à l’imagination pour se forger son histoire sur l’un de ses chevalier. Par exemple , vous ne vous ne vous identifiez pas au protagonistes et vous chercher un héros différent. Vous êtes du signe du capricorne et vous réinventer l’histoire de Ban qui progresse pour devenir le futur chevalier d’or du capricorne dans une histoire alternative.

Tu déglingue frérot !!!! Force à toi !!!!! 👌🏾💪🏽👌🏾

Très bonne vidéo et très intéressante. Tout est dit sur les bronzes mineurs et je suis entièrement d'accord avec toi.

Intéressante comme analyse!! 🥸 C'est vrai que c'est dommage qu'on ne les voient pas plus et aussi le rôle qu'ils ont!! D'ailleurs ils ont eu qq moment utiles en dehors des Galaxion Wars!! C'est vrai que la plupart du temps on est jamais content de ce qu'on a 🤔 et que l'on veut ce que l'on ne peut avoir et ne pas être satisfait avec ce qu'on peut avoir... 😁!! Oh je me suis dit au même moment que dans la vidéo qu'on pouvait s'identifier à eux... 😊

Pour moi, Jabu c'était le gars loyal, celui sur qui Saori pouvait toujours compter. Ce n'est pas un petit toutou mais quelqu'un qui a le sens du devoir et le respect de l'autorité. Parenthèse : le plus secondaire de tous est Ban, le chevalier du Lion (et pas chevalier au Lion ^^). Il est sorti dès le second épisode et il fait de la figuration lors de la bataille du sanctuaire.

J'aime bien le côté un peu philosophique de tes vidéos, où tu fais l'amalgame avec la vie de tous les jours, +1 abo!

Super analyse, congrats 💪

Plus de 24000 vues! Félicitations)

Génial, Génial

Excellente analyse! Bravo!

merci pour cette vidéo. J'ai toujours été un grand fan de Saint Seiya qui est clairement mon animé préféré (je le préfère largement à DBZ) j'ignorais que Kurumada voulait à l'origine faire de Jabu le 6eme Chevalier de Bronze "majeur" merci pour l'info. J'ignorais aussi que Seiya était détesté par les fans alors que c'est LE héros du manga et que le titre de l'oeuvre le montre bien

Je suis d’accord avec ton analyse je serai arrivé à la même conclusion 👍🏾. Mais personnellement j’avoue que mis à part Jabu je ne suis pas vraiment attaché au autres bronze mineur ( peut être parce que je suis d’une génération plus jeune que la vôtre hahah ). En tout cas une très bonne vidéo

Salut !!! Encore une bonne vidéo ^^ Moi perso parmi les 5 mineurs si on peu dire c'est Geki de l'ours j'aime son charisme et je pense qui aurai eu sa place dans certaines batailles ^^ continu comme sa sais cool ^^

Salut ! Ici le fan des personnages trop sous exploités de Saint seiya mdrrr J'ai beaucoup apprécié ta vidéo, des vidéos qui parle d'autres choses que les golds pour Saint seiya c'est rare ! Je tiens à revenir sur un point qui est l'appréciation de ces personnages, j'ai été dans beaucoup de communautés de Saint seiya où j'en étais un des gérants (en moyenne plus d'une centaine de personnes) et je peux assurer que beaucoup n'aimaient pas ces personnages, n'y trouvaient aucun intérêts ou bien les avaient carrément oublié ce qui m'attristait beaucoup, pareil sur certaines commu Facebook où on entend à peine parler d'eux sauf quand leur MC sortent mdrrr Je pense qu'il ne faut pas oublier que (et c'est très malheureux) la grosse majorité associent Saint seiya à des Chevaliers d'ors et quelques héros de bronze. Pourtant il n'y a pas qu'eux et il y a justement ces personnages qui proposent tous des choses intéressantes et qui peuvent même nous laisser de part leur peu d'explication sur eux, des histoires et je pense pas que même si on les mettait plus en avant dans des séries ou quoi ils seraient moins apprécié, bien au contraire, quand on voit le nombre de spin off qu'il y a sur les chevaliers d'ors, un spin off sur les bronzes mineurs seraient fabuleux et permettrait de remettre la lumière sur eux, de leur donner de nouveaux fans ect... En tout cas j'aime bien ton idée de personnage outil aussi !

Coucou, J'aime bien Nachi dans les Bronze Mineurs, mais j'ai souvent regretté leur absence d'exploits héroïques. Ça aurait été intéressant qu'ils puissent avoir leur moment de gloire à eux! Sinon chouette vidéo!👏🏼👏🏼

Bonne petite video ! Effectivement kom bcp je collectionne les myth et j'ai sauté sur ces myth a l'époque. Par contre je suppose ke tt le monde pense kom moi sur la pénurie et spéculation sur les myth. On atteint des prix de tarés...a dégoûter les gens...😕

Me suis jamais posé la question, mais merci pour cette vidéo effectivement, c'est dommage ce serait peut être une bonne idée de faire un simple spin of en les mettant à l'avant

Super vidéo comme d hab . Dans lost canvas , d ailleurs la licorne est plus mis en avant , teshirogi avec l aval de Kurumada je pense . Jabu aurait du être plus important je pense aussi .

Très bon sujet J'adore le loup et le lionnet

Salut, Super vidéo, Malgré leur niveau de combat et leurs armures, ils sont tous des chevaliers d'Athéna ! Pour ma part je les aime tous, merci à toi

Salut Olivier. Bon et bien tu as tout dit et vraiment de belle manière. J’ajouterai que malgré tout un ptit clin d’œil est fait aux « mineurs ». On les voit au début de la série et on leur rend leur place de Chevaliers en fin d’elysion. Ptêtre pour dire désolé les gars on vous a un peu oublié donc on va vous redonner une bonne ptite place pour la fin. Mais Pour le coup ce sont pluss des chevaliers de seiya que des chevaliers d’athena. Bravo une nouvelle fois pour le contenu visuel et narratif, au top et tres naturel, un vrai régal À bientôt pour une nouvelle vidéo. Prends soin de toi. Zoubi

Quel esprit d'analyse ! Toujours aussi pertinent dans tes remarques ! Un excellent sujet "les laissés pour compte" de Saint Seiya. On pourrait penser que kurumada avait préféré mettre en avant un héros japonais.... Je veux dire, à la place de Jabu qui ne l'est pas ?! Je crois aussi que le fait que les autres Bronzes aient un physique disgracieux, donne moins de travail à l'auteur. Pas de beaux héros forts, pas d'histoires ! Personnellement je les aime bien,.... Mais hélas, on a tendance à vite les oublier, et ce n'est pas de notre faute. On prend ce qu'on nous propose, et malheureusement pour eux, c'est très fade. En fait c'est même pas ces "bronzes mineurs" qui nous déçoivent, mais plutôt bien l'auteur, qui les a complètement bâclé ! Merci à toi pour cette belle vidéo 😊👌

Bravo pour cette vidéo 👍

bien la video ++

Kuru l'incompris Lol Moi aussi j'aurais tout d'même apprécié qu'ils soient un peu plus exploités mon cher. J'en profite pour suivre cette spéciale sur les dit mineurs mon cher Olly car je recherche toujours où j'avais bien pu commenter l'un de tes flashback reprenant la séquence sur les Bronzes mineurs dans la série des Blacks quand ils sont déjà au plus mal Haha, tu en avais parlé en intro à quelque part et ça m'avait fait marrer. J'avais commenté mais hélas, le commentaire n'est pas resté et je pensais le retrouver içi. La séquence qui m'avait fait marrer, mais ce n'était pas non plus içi que j'avais vu ce dont je parle ^^" C'est quand même "Fou " Haha. Bref, accidentellement , j'en viens à apprécié ton excellente video riche de commentaires digne de la chaîne nébulaire,bravo pour ton travail de reportage ainsi que ton éloquance chevalier, très agréable à suivre et t'écouter ;) Tu avais très bien de tout d'suite recarder au niveau des fondamentaux si je puis dire. En effet il n''y pas de mineurs ou de majeurs lol , il n'y que des Bronzes , il est bon de toujours le garder à l'esprit. Concernant leurs traitements dans l'anime oui ils se débrouillent tout d'même bien, Geki et son Hanging Bear, Nachi est tout d'même cool aussi avec son Mellow Poison et ses griffes et n'oublions pas que Ban est impressionnant de force brute dans le cultissime épisode 1 qui démarre sur les chapeaux de roues ou plutôt sur les poings de tronc Lol , Même Nachi qui n'aura pas bénéficier de moments de combat jouira tout d'même d'une belle mise en valeur avec de se présenter devant Ikki donc ne soyons pas dédégneux sur leurs prestations officielles, après oui , je trouve quand même que ces Galaxian Wars aurait pu être un peu plus long, il y a des dules que j'aurais aimé voir ou certains moments plus developpés. Jabu oui le beau gosse des losers, un affrontement avec Seiya n'aurait pas été inintéressan à voir et il a eu la part belle durant ces Galaxian Wars. Que ce soit avec ces facultés télékinésiques qui l'aide à défaire Ban en partie ces très bon coups de corps à corps oùmême son abnégation face à Shun intouchable , on en à eu dans le bon sens du terme plutôt à bonne de dose durant cette partie avec lui, il faut dire. Que Nachi aurait moins servit de pur faire valoir d'Ikki et j'aurais été conquis. Heureusement qu'on voit la team revenir de plus belle durant le comat de la 8ième maison des douze maisons face aux soldats du sanctuaire, je crois que je n'aurais pas supporter le voir ne pas une une belle part active également cette fois, bon même si c'était le minimum syndical à nouveau haha, mais c'est toujours ça. PS, Mdr en armure de Pegase sur le ring vers 4.35. j'ai vu ça nul part dans tes épisodes , ou ça m'a échappé haha. Après comme tu le dis, Oui ils servent de faire valoir , mais voyons le von côté des choses, leur retour pendant le combat du scorpion à la classe et ils ne sont pas fasse à trois ou cinq garde Lolet d'ailleurs me revient à l'esprit la VF de Geki à ce moment ""Pauvres fous ( LOL ), même si vous seriez des centaines, vous ne serez pas de taille face aux chevaliers de bronzes !"" Ne voyons pas ce moment en leurs défaveurs , après tout dans l'épisode 51 , nous avions eu droit à un excellent Marine VS soldats aussi , d'excellents short battle aussi. Après oui face à Syd , oui c'est la loose , mais là si tu vois la losse que ce prend Seiya en armure après avoir tellement progresser face à ce fameux guerrier divin, , reconnaissons que ça ne loose pas nos mineurs plus que de raison en comparaison je trouve même que c'est cohérent et ils se jettent sur lui avec un dynamisme très charismatique tout d'même , apprécions ce qu'on peut apprécier, Lol, mais c'est tout d'même vrai ^^ Je te rejoins tout à fait sur les traits plus minimaliste les concernant globalement de base excepté Jabu qui est un parti graphique pris par Kuru dans ce but afin de minimiser l'intérêt insufler à la plupart d'entre eux. Après dans l'anime si tu revoit l'épisode 1 Ban est tout d'même plus " beau " que dans ce Screen de l'épisode 2 que tu reprends. Geki par exemple dans l'épisode 74 ou dans l'épisode 100 dans le salon est bénéficie du meilleur chara desing, ce qui atténu fortement " l'effet secondaire " qui leur est intrinsèque. C'est très justement dit en conclusion, ils ont générés une certaine frustration par leurs inactions ou sous exploitation ce qui ne peut m'imanquablement succiter des fantasmes compensatoires à un certain degré je pense. C'est amusant de voir Seiya à son tour Licornisé ou encore d'apercevoir Geki face à Camus , bien que tu aurais pu mettre Ichi plutôt Hihi, On est jamais content , c'est une tendance oui , mais avec un peu de cosmo-energie on peut aussi dépasser ce mode de réaction basique pour savoir ne pas se blaser de ce qui est à notre portée tout comme relativiser ce qui ne restera que désiré ;) La Loose, la win... à majoriser , à minoriser ;D

Très belle vidéo et oui les bronze mineurs déchirent!!! va voir ce que je produit ca peux te plaire!

Intéressante vidéo. Après certaines personne sont cohérente, je n'aime pas trop Seiya (surtout à cause de l'animé je pense) et du coup je n'aime pas Jabu, alors que j'ai de la tendresse pour tous les autres bronzes mineurs. Il aurait été bon qu'on les voient plus agir en bronze standard pour mettre en valeur la cohérence de l'univers et contraster avec nos surdoués.

Bah un panel de 100 fans de Saint Seiya vu la taille de notre commu c'est l'équivalent d'un panel de 100000 personnes pour les élections présidentielles c'est représentatif :). J'ai beaucoup aimé ce docu, les illustrations sont bien choisies (surtout celle de Guislain Lambert :) ) et s'enchainent très bien. Ton analyse était très intéressante notamment le descriptif des yeux qui est très probant, les persos outils c'est bien ça, j'ajouterais que Ichi a un traitement à part, il apparait quand même assez souvent par rapport aux autres, il jouit de son rôle de comic relief et en somme mieux vaut avoir son design et son sort que d'être plus beau comme Ban et être insipide. Enfin pour la popularité de Seiya, je te dirais que tout le monde dit le détester mais qu'au final ma vidéo qui fait le plus de vues c'est celle de Seiya V1 et celle de Seiya du Sagittaire a aussi bien marché, faut croire qu'on est tous des Seiyaphiles refoulés :). Belle narration, bon rythme de voix, une vidéo qui en appelle d'autres.

+1 abonné , good job

Bon sujet. Je pense qu'ils auraient vecu les combats des principaux ou la moitié ils seraient bien plus fort et mis en avant. Le fait qu'ils aient ete vaincu rapidement est normal. Au debut de l'histoire il est bien dis qu'un seul coup d'un chevalier peut tuer. Et cela pour n'importe qu'elle perso. Çe qui a ete oublié par la suite...

Sans les "Bronzes Mineurs", je n'aurais propablement pas commencé les Myth Cloths. Le jour où j'ai vu Ichi et Jabu pour la première fois, j'en croyais pas mes yeux.

Ces chevaliers ne sont là uniquement pour corroborer l’histoire des bronzes avec la fondation et disparaissent ensuite de l’histoire Comme le grand père Kido qui disparaît après que Saori se prends la flèche Plus jamais on y fera allusion. Ces bronzes pour moi servaient qu’à cela. Introduire l’histoire et la fondation Kido. Comme le tournoi galactique, prélude de l’histoire entière. Remarque ils disparaissent apres que Ikki vole l’armure et réapparaissent quand l’armure arrive au sanctuaire. Je ne pense pas à une coïncidence Bien sûr c’est mon avis. Cela engendre que moi. Bravo encore pour cette vidéo. J’adore vraiment ce que tu fais À bientôt

cool

Genial la video j espere qu ils feront un mangas spécial bronze mineur avec jabu de la licorne comme héros j aimerai bcp voir leur entraînement durant leur jeunesse pour acquérir leur armure . Jabu tu iras à Oran en Algérie étant d origine algérienne lol.

Super vidéo, merci du travail. J’aime bien les secondaires, mais Cassios reste le plus sous estimé et celui qui méritait une armure. Cassios avec ne serait ce que l’armure de l’ours aurait envoyé du bois. Il est même probable qu’il aurait put vaincre bon nombre de chevaliers de bronze sans même avoir lui même d’armure

Comme indiqué dans l'épisode où ils arrivent au sanctuaire pour défendre Saori, ce sont de vrais chevaliers protecteurs d' Athena au même titre que les 5 autres. Dommage qu'ils ne soient pas plus mis en avant. Pour ma part, dans ma collection de Myth cloth, ils sont placés avec Seiya et consort autour d'Athena.

Qui est-ce qui déteste Seiya? Perso pas moi, j'ai toujours adoré Seiya. Hormis cela, vidéo très intéressante avec un bon argumentaire, et c'est vrai que je pense également qu'on aurait tous aimé que Jabu ait un plus grand rôle. Ceci dit avec la hype qu'il y'avait autour de lui au début, cela a aussi permis à Shun d'être encore mieux introduit et mis en valeur lors de leur combat. D'ailleurs j'ai souvent trouvé que le Shun du tout début de la série paraissait beaucoup moins sensible et même expressif que dans le reste de l'oeuvre, Hyoga aussi avait ce côté là, même Shiryu avait un petit côté condescendant avant son combat contre Seiya. Je pense que c'est surtout parce qu'au tout début, Seiya était le seul héros de l'histoire vu qu'il a été présenté en tout premier. En tout cas, très bonne vidéo encore, je vais me maté maintenant celle que tu as faite sur Asgard, elle me plaira encore plus je pense.

Très bonne analyse ! Je comprends pas cet attrait pour ces chevaliers comme deux qui disent que leurs perso préféré est tel ou tel gold alors que ceux ci ne sont pas développé et ont juste la classe avec la cape au vent. Au détriment des vrais héros ... bises camarade

Merci. Analyse intéressante. Pourquoi un spin-off ou épisode spécial les mettant en valeur ? 😉 Attention, le spin-off DB sur Yamcha est bien officiel (publié officiellement). C'est juste qu'il n'est pas canon ou intégré à l'histoire principale.

En effet, Dommage qu’ils n’aient pas été plus exploités. Ils pouvaient être des personnages secondaires puis certain comme jabu aurait pu peut être revenir sur le devant de la scène en devenant un personnage central en exploitant plus en profondeur son personnage. On aurait pu faire une série parallèle à saint seiya (du genre saintia sho) et les rassembler pour un arc avec des pouvoirs similaires aux bronzes principaux. Bon Athena ne peut pas se dédoubler c’est sûr mais on peut imaginer... Après c’est vrai qu’à part Jabu, le traitement du dessin et surtout du faciès de ces bronzes font clairement moins envie et on a l’impression, on nous donne cette impression que le trie c’est fait naturellement mais c’est surtout pour enjoliver les bronzes principaux. Pour Jabu, peut-être que kurumada a hésité un peu en pensant qu’il pourrait peut-être tirer son épingle du jeu dans la suite de l’histoire ... puis non... le fanfaron, tombeurs, crâneur et faillot ça faisait trop de facettes négatives peut-être. On a espéré un cour instant qu’ils participeraient à la batailles du sanctuaire quand on nous a dit qu’ils étaient reparti s’entraîner dans leurs lieux d’entraînement pour devenir plus fort. Mais pour cela il aurait fallut lancer une série en parallèle sur eux quand seiya et les autres commençaient à se fritter aux chevaliers d’argent. Bref, on a peut-être raté quelque chose avec eux. Certain auraient pu enrichir l’histoire des bronzes saint ou intégrer le groupe des leaders plus tard (ou, au pire après la mort d’un des leaders). Là après leur apparition au sanctuaire comme garde du corp inerte de sahori, on saura que définitivement, ils n’auront pas plus de place que des personnages très secondaires ou des personnages outils comme tu l’as dit. On a presque l’impression d’un acte manqué pour eux. Dommage. Merci pour cette vidéo très intéressante en explication et agréablement bien conté.

Ce n'etait pas vraiment ton propos vu que tu ne parles que de la serie originale mais jabu et ichi ont eu les honneurs d'apparaître dans le Tenkai et meme d'y derouiller Seiya ! On les voit limite plus que Shiryu et Hyoga dans ce film. Pas mal pour les mineurs !

J'aimerais avoir ton avis! Je trouve qu'avoir seulement 4 Bronzes dans le cast principal était quand même léger (oui, je dis bien 4 car Ikki aide Seiya une fois sur deux et quand ça l'arrange). 5 membres permanents, avec un Jabu moins fougueux que Seiya, auraient permis de mieux équilibrer les combats et répartir les efforts, de telle sorte que ce ne soit pas Seiya qui doive à chaque faire des efforts titanesques et bruler son cosmos jusqu'à extinction totale pour triompher (bien que ce soit le héros, cela relègue ses compagnons au rang d'outils pour mieux le mettre en avant). Un peu comme dans Power Rangers (la comparaison est pertinente quand même): une équipe de 5 avec Seiya le Ranger rouge, Jabu le bleu en n°2, Ikki le 6ème ranger, Athéna le mentor et les Bronzes restants comme alliés en réserve.

Petit j'étais fan du lionet... Et à 41 ans il reste mon perso préféré. Et oui... Je dois être le seul au monde

Je pense qu'ils existent pour montrer le niveau réel d'un chevalier de bronze. Montrer que Seiya, Hyoga, Shiryu, Shun, et Ikki sont des chevalier exceptionnels, uniques, et que bien que simples Chevaliers de bronze, ils sortent des castes habituelles et normales des Chevaliers de bronze en surpassant largement les Chevaliers d'Argent et en parvenant même à affronter des Chevaliers d'or, l'elite de la Chevalerie, bien qu'ils aient tout de même eu l'appui omniprésent du cosmos d'Athéna, malgré qu'elle ait une fleche plantée dans la poitrine. Elle aide Shiryu face au Masque de Mort en l'empêchant de suivre Hyoga vers le gouffre de Yomotsu Hira et incite l'armure d'or du cancer à quitter son hôte, l'armure ayant ressenti en Shiryu le cosmos d'Athéna. Il en va de même pour Seiya qui parvient à produire un miracle, soutenu par le cosmos de Saori, lui permettant de voir une fois l'attaque d'Aiolia et de lui porter un coup qui lui fera reprendre ses esprits. Mais malgré le soutien de leur Déesse, ils surclassent de très loin les Chevaliers d'argent, ce qui est normalement impensable de la part de simples bronzes. Les Chevaliers que sont Jabu, Nachi, et les autres existent pour montrer quel est le niveau normal et traditionnel d'un chevalier de bronze, montrent ainsi que Seiya et ses quatre compagnons sont des êtres exceptionnels, et que malgré leur hierarchie la plus basse parmi les Chevaliers, ce sont des êtres uniques, un peu le syndrome de l'élu. Ikki terrassera même avec une facilité déconcertante le terrible Eaque, l'un des trois juges des enfers, les spectres les plus puissants qui soient. Même Canon à des difficultés face à ce type de spectres. Canon est de niveau plus ou moins équivalant à Rhadamanthe mais il ne peut rien contre Minos. Pourtant, la puissance de Canon est à peine inferieure à celle de Saga. Bref, Jabu et les autres ont pour but de montrer au lecteur ce qu'est, en temps normal, le niveau d'un chevalier de bronze. Ce ne sont donc pas des "bronzes mineurs" mais des bronzes classiques, dont la force correspond à leur rang dans la hiérarchie de la chevalerie.

Bonsoir. Ca aurai été pas mal cette rivalité entre 2 chevaliers représentant des cheveux mythique Pégase et Licorne. et oui un développement de personnages secondaires aurai été bien. C'est un des bon point dans Naruto, les autres genins ont une histoires détaillé

Je les aime bien aussi, mais pour moi ils sont là pour nous rappeler ce que doit être le niveau d'un chevalier de bronze standard, et leur attribuer un meilleur "traitement" serait une erreur car ça ferait de eux une équipe à la "Seiya" bis... (les Bronzes de Seiya s'étant tellement transcendés qu'ils en sont devenus quasi divins...) (Même si je suis fan des fanarts des versions divines de leurs armures xD)

Mon préféré est nachi du loup. Fzut avouer qu ils sont sympathique. La scene du sauvetage de shiryu ou pendant le sanctuaire. 👌

Personnellement, il n'y a que Jabu que j'apprécie (Ban et Nachi pour leur cloth). Je te rejoins totalement sur le principe que malgré leur statut de personnages randoms, ils ont un côté attachant. J'aurais également apprécié voir Jabu intervenir par-ci par-là, à l'image de Marine et Shaina dans Asgard et Poseidon.

LA VIE OSCILLE, COMME UN PENDULE, DE LA SOUFFRANCE À L’ENNUI (SCHOPENHAUER). Un désir inassouvi provoque de la frustration, puis la satisfaction nous amène a la déception.

Tout a fait d'accord avec toi la a l'épisode ils auraient pue se battre avec des autre chevalier et regarde la revival de jabu s'est bien vendu et oui on les aimes

T'a fait une VIDEO a propos d'eux ce qu'ils n'ont pas TOTALEMENT demeriter 😁.

Je trouve dommage qu'on ait pas donné davantage d'importance à ces chevaliers d'autant que 2 d'entre eux portent l'armure d'animal de caractère tel que le Loup ou bien l'Ours, c'est quand même pas rien. Quand on sait que chez les chevaliers d'Argent, Dio portait l'armure de la Mouche 🤣😂.

le retour du preum's

Comme quoi mème des persos de second rôles peuvent être attachants ^^

J'ai toujours pensé que ces bronzes mineurs (j'aime po ce terme) étaient le plan B de Kurumada, si jamais le public n'accrochait pas, hop, pirouette !. A las, Seiya et ses compagnons cartonnerent, donc oui, dessin plus fuyant, aspect bâclé et surtout background mort enterré (des la galaxian War). Je crois que leurs dernier passage fut pour l'OAV "Overture". Ils sont les Aphrodite et Deathmask de Bronze (hormis l'arc soul of gold).

Jabu la.classe!

Je les adore c'est grâce à kiki et à eu que Seika n'est pas morte tuée pars Thanatos

Correction : Le spin-off de Yamcha est bien officiel, publié dans le Shonen Jump avant de sortir en manga dans les librairies. Dessiné par le très bon Dragon Garow Lee qui s'est effectivement fait connaître pour ses fan-made sur Dragon Ball.

Pour moi ils ne sont pas sous-estimés au début de l'histoire. Ensuite ils ont évolué, et auraient mérité un traitement approfondi. Mais tels qu'ils sont écrits lors des galaxian wars, ce sont clairement pas des gars dignes d'attention : - Geki n'est qu'une brute qui sait à peine ce qu'est le cosmos ; - Ichi passe pour un fou furieux qui a zéro complexe à inoculer un poison mortel à ses anciens camarades juste pour briller dans le tournoi ; - Jabu a pour unique motivation de ne pas passer pour un loser auprès de la fille pour qui il en pince. On en voit trop peu de Nachi et Ban pour émettre un jugement sur leur caractère. Plus que sur leur potentiel en tant que saints, ils sont surtout là pour marquer la différence entre des personnages superficiels qui se battent pour de mauvaises raisons (les cinq mineurs donc), et les héros qui eux ont des motivations intimes et puissantes pour aller de l'avant (le groupe des héros, qui globalement n'en ont rien à foutre des galaxian wars et de la gloire). La pauvreté de leurs personnalités est la comme un marqueur qui nous indique que ce n'est pas ton statut de saint ou ton armure qui fait ta valeur, mais ce que tu as dans le cœur. Partant de là, il n'y avait aucun intérêt à les développer davantage, ils ont fait leur job. J'en dirais pas autant pour la suite où on devine qu'ils ont gagné en consistance (Jabu notamment qui fait preuve d'une sagesse qui lui manquait totalement au début). A partir de la fin du sanctuaire, ça aurait été intéressant de les approfondir.

Il faut voir les prix s'envoler sur eBay pour un custom zéro de n'importe quel bronze secondaire excepté Jabu qui lui eut sa version vintage Bandai. Pour exemple j'ai eu Ban version vintage Custom zero à 180 euros il y a 17 ans et depuis jamais revu en vente sur le net prouvant la rareté de ce genre de personnage. Prouvant ton propos en réaffirmant que les heureux possesseurs ne peuvent s'en séparer.

Pour quand des série sur les bronze saint licorne ours le loup le serpent et le petit lion

Une chose qui m'a surpris, c'est que les bronzes dit "mineurs" représentent tous des animaux dont le symbole est plus fort que les cinq dit "légendaires" (clin d'oeil à la série Omega désolé), la licorne est plus connue et populaire que pégase, je reste sur le plan symbolique, le loup et l'ours aussi, je fais abstraction de l'hydre (dont le nom est pourtant utilisé comme terme courant) et du lionnet. Et dommage en effet qu'ils aient pas été plus mis en avant, petite anecdote, quand je regardais à l'époque la toute première diffusion de l'épisode d'Asgard, on voyait les cinq "mineurs" accompagner Saori et là je me suis dit pendant deux minutes : "Ca y est, nos cinq héros passent enfin la main, leur heure est venue !" Vous connaissez la suite...

Je n'ai pas d'amour pour ces personnages, mais Geki et Ichi qui n'utilisent pas (ou ne connaissent pas) la cosmo-énergie, ça relève de l'erreur d'écriture de personnage. Pareil pour leur absence dans les arcs à de rares exceptions. Rien n'explique leur absence prolongée, même pas une hospitalisation... ^^ Les gars devraient logiquement au moins essayer de participer, mais ils cessent d'exister scénaristiquement.

Je dois dire que perso, ils me sont plutôt indifférents. Je ne les aime pas particulièrement, mais je ne les déteste pas non plus. C'est certainement le résultat de leur traitement par Kurumada. Je pense que s'ils avaient été plus développés, même sans forcément briller dans des combats, j'aurais pu les apprécier d'avantage. Au niveau purement esthétique, mon préféré est Nachi. Je trouve que c'est celui qui a l'armure la mieux designée.

Il me semble que dans les génériques du Club Do on voit apparaître Jabu, comme si la réalisation s’était trompée!

J'aime bien comment ils se battent ces chevaliers mineurs

Jabu ce que j’aime pas c’est sont côté chien-chien de Saori au début du manga.Mais j’aime bien Ichi!

J'aurais aimé voir comment ils auraient obtenu leurs armures de bronze. Connaître leurs maîtres. Voir leur entraînement