Schéma TT: Que se passe t-il quand le neutre touche la masse? 

Avec plaisir Mohamed

Merci jean

Merci

Merci Cyril

merci a toi

merci je t'en prie Abdessamad

Avec plaisir

Avec plaisir

🤣🤣🤣🤣

Salam ,je te remercie ,c'est juste une manière de parler ,mais tu as raison ,on doit utiliser détecter ou capter ,merci

Salam Osmane ,oui ont dit que le courant va choisir le chemin le moins résistant,mais cela ne veut pas dire qu'il ne va pas traversée l chemin le plus résistant

Salam Abdelkrim,si plusieurs différentiels ce déclenche en même temps ,il ya deux cas si c'est différentielles sont en cascade ça peut être un problème de sélectivité différentiel,tu doit assurer deux conditions pour assurer la sélectivité entre l'amont et l'aval il faut que la sensibilité de l'amont soi au moins 3 fois celle de l'aval et la seconde condition il faut que la différence entre le retard de l'amont et de l'aval soi égal au moins a 40ms ,le deuxième cas si les différentiels ne sont pas en cascade,dans ce cas ça peut être a cause des harmoniques il te faut des différentiel humanisé de type HI

je te remercie ,oui il faut une terre commune et proche ,mais je pense que ca peut arriver pour deux charge sur deux phases différentes ,le lien entre les deux c'est justement le neutre

Ok,merci pour ta réponse.

merci

Salam Mohamed ,je n’ai pas bien compris la question reformule stp

Bonjour Frédéric je te remercie pour ta question la fonction qui va nous intéresser dans l’interrupteur diff c’est le différentiel,dans cette vidéo tu trouveras la réponse à ta question ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_Whl2c7uTnE.htmlsi=y3Pki4CAplHULW41

Merci pour ta question en réalité je ne sais pas ,car je n'avais jamais réalisé un schéma IT auparavant ,mais concernant le schéma IT Globalement je peut réaliser une vidéo

Salut. Ce qu’il faudrait en réalité, c’est couper l’installation brutalement et mesurer l’isolement. Prendre 20 % et régler le CPI. C’est une manière empirique. Mais le mieux c’est de le faire sous tension et à tâtonnement. Tu règles par exemple a 100 kilo ohms et puis tu regardes chaque jour la valeur affichée. Tu règles ta valeur à proximité des tes valeurs lues(juste au dessus). Il existe aussi des valeurs moyennes… mais le mieux, c’est de tourner autour.

@@helnatinty7631 merci

merci

Bonjour ,normalement il n'y aura pas de circulation de courant sans différence de potentiel ,mais je te suggère de redessiner le schéma équivalent de la situation décrite et d'essayer de calculer les DDP et les courants

Bonjour Loic ,je ne suis pas sûre ,mais a mon avis ,lorsque l'éclairage public en triphasé est mis en service ,provoque des chutes de tension au niveau de la ligne principal sur laquelle vous êtes connecter ,ce qui résulte peut être un système de tension déséquilibré ,et comme on le sait le déséquilibre de tension ce manifeste au niveau du neutre ,ca reste une théorie a suivre

Merci pour ces explications...@@lokelect_engineering

oui c'est ca le principe du différentiel ,c'est de comparer en le neutre et la phase ,si la différence est différente de zero cela va declencher l'appareil

merci

Salam ,je n'est pas compris ,désolé

@@lokelect_engineering le courant de défaut se rajoute au courant nominal ! Si on a, par exemple, In=10A et I Défaut =0,25 A on aura l'intensité dans la phase incriminée =10.25 A et dans le neutre que 10 A ! Et la différence donc est 0,25 A qui fera fonctionner notre différentiel de 30mA. C'est-à-dire que le courant de fuite se rajoute à l'intensité nominale. Amicalement

@@khaledyanat2391 oui c'est ca ,merci

bonjour ,je te remercie pour ton commentaire ,je pense que le phénomène ne ce produit que s'il y a un défaut d'isolement sur le circuit lui meme ,et dans ce cas on voudrais que le diff ce déclenche car c'est la protection des personnes qu'il s'agit, si en ce moment les autres les courants des autres circuits viennent s'additionner a ce circuit en défaut ,ce n'est pas mal ,car le but c'est d'accélérer le déclenchement du circuit en défaut ,merci a toi

tous le trucs et de savoir que le déclenchement surviendras seulement s'il y a un défaut d'isolement si non il ne ce passe rien

Merci

bonjour je te remercie pour ta réaction ,effectivement ce n'est pas simple a admettre ,d'ailleurs c'été mon cas au départ ,mais ce que je te propose c'est de schématiser peut être tu vas trouver une explication plausible pour toi, ne petite remarque comme même quand le neutre touche la terre ne peut pas être un court-circuit car il manque une source de tension ,ce qui va ce passer c'est tous simplement ca va égaliser les potentiel et ca passe a zéro car la terre c'est le zéro infini, et tu as raison le potentiel du neutre est généralement différents de zéro au niveau des charges ,mais pas au niveau de la source pour diverses raisons ,merci a toi

​@@lokelect_engineering le terme cours-circuit est maladroit, je l'accorde ! Terre et neutre sont du même pôle. "Il y a donc égalisation entre terre et neutre par contact neutre carcasse" Ce que je voulais dire, c'est que ces charges de 2 V, ou 5V, et parfois 100V existent bien entre terre et neutre. L'on a là, un potentiel artificiel qui ne demande qu'à être déplacé. Donc, un déplacement d'électrons va se faire au moment de l'égalisation. Si cette charge électromagnétique vient de la ligne ENEDIS, donc en amont du différentiel, cette décharge dans la terre va passer par le différentiel et le faire sauter. Tout reste pour moi de la logique et je n'ai pas testé mes dires, il faudrait vérifier par des mesures précises. J'ai très bien compris votre schéma avec l'explication des chemins différents, mais, je ne pense pas vous apprendre que l'impédance est la première préoccupation du courant. Franchement, je ne vois que la ligne surcharger pour que le courant préfère passer chez le voisin et tous ces appareils résistifs, au lieu d'aller directement dans le 25 mm² ENEDIS. Par contre, je n'ai jamais enlevé la phase avant de prendre une mesure "terre neutre". Si terre neutre mesurer 0V alors toute ma théorie serait caduc puisque la tension de défauts serait de mon installation, en aval du différentiel formé par la phase. La décharge dans la terre serait juste une fuite de phase par fuite électromagnétique. C'est toujours enrichissant comme conversation et je me pencherais sur quelques tests un de C 4 .

Si je mets une pince ampèremétrique sur mon arrivée neutre Enedis, je devrais trouver un pic d'intensité au moment de toucher la terre avec le neutre ? Votre théorie est simple à vérifier…

@@tormlisera3926 oui mais fait le et enlève différentiels pour avoir le temps de mesurer ,juste une petite remarque par rapport du passage du courant a travers le chemin le moins impedants ,ça ne veut pas dire que le courant sera nulle a travers l'impédance la plus élevée,tu peut faire le test avec deux impédances en parallèle,la première 4000ohms et l'autre 0.1 ohms , d'ailleurs tu peux la calculer

​@@lokelect_engineering Je vais tester de mettre le neutre de l'AGCP Enedis direct à la terre, si le 500 mA saute cela confirmera bien que tout se joue en Amont. De plus, j'ai toujours pris la tension entre terre et neutre du logement, mais jamais du neutre ENEDIS / Terre sans que le logement entre dans l'équation. "Un nouveau schéma de pensée pour moi" … à suivre ! Ha ok, en parallèle, je n'avais plus cette notion, à force de dire que le courant emprunte le chemin le plus facile, l'on en oublie qu'il parcoure aussi les bretelles 🤣

Bonjour ,je suis tout à fait d'accord que le potentiel du neutre est assez souvent différent de zéro si le système est déséquilibré,et surtout si la tension de la source est déséquilibre ,mais tu dit que si on a un seule circuit il faut réalisé cette expérience derrière un transformateur d'isolement pour être sûr qu'il est seul ,donc je reviens a ton explication tu dit que même avec un seul circuit si le neutre touche la masse il y aura un déclenchement et tu explique par le potentiel 15v du neutre ,donc si on chematise la boucle de défaut on va avoir seulement le neutre et les prises de terre de la masse et la prise de terre du neutre donc si je comprends bien un circuit sans aucune source peut créer une circulation de courant pour faire déclencher le DDR , tu ne trouves pas que ce n'est pas logique a mon essaye de faire les schémas équivalents des défauts pour mieux analyser,merci pour ta réaction

"le fait que le courant emprunte le chemin le plus cours(t) " non , le courant ne marche pas comme un humain , il prends tous les chemins possibles . Cdlt