SN1 o SN2? Esercizi sulle sostituzioni nucleofile e le eliminazioni  

Grazie!!!

Mi fa piacere! 😊

Grazie! 😊

Grazie, gentilissimo

Oh grazie! ☺️💕

Grazie, mi fa molto piacere 🤗

Grazieee 🤗

Hai ragione: sicuramente la nucleofilicità del reagente diminuisce in un solvente protico mentre la sua basicità rimane praticamente intatta, quindi si favorirebbero meccanismi di eliminazione. È anche vero che quel nucleofilo che ho scelto (il metilato sodico) si genera partendo DA metanolo e IN metanolo, quindi difficile che non avere metanolo come solvente. Sicuramente c'è da mettere in conto anche molta eliminazione...

Grazie dell'osservazione, Maria Elena. È vero che le basi forti favoriscono il meccanismo E2 più che l'E1. È vero anche che i meccanismi E1 sono fortemente influenzati dal solvente polare e protico, come l'etanolo, che favorisce la formazione di intermedi carichi. Probabilmente la realtà è molto più complessa di come ce la stiamo raccontando qua e prevede una combinazione di meccanismi che avvengono in contemporanea in misura diversa. Sicuramente quello che potevo fare meglio è il prodotto: io ho scritto il prodotto di eliminazione favorito secondo Zaitsev, mentre con questo tipo di base è favorito il prodotto secondo Hofmann. Trovi più info, ad esempio, qua: www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=universe.bits-pilani.ac.in/uploads/Dubai/rusalraj/Elimination%2520Reactions.pdf&ved=2ahUKEwjb6PK064vnAhUGIlAKHZKHDwkQFjAQegQIAhAB&usg=AOvVaw213P7m5Q3cw6d-q1Na5zf0&cshid=1579305616996

è molto più rilevante il tipo di alogenuro (primario VS terziario) e l'ingombro della base (come il tBuOK che è molto ingombrante sicuramente farà E1 e non E2 o sostituzioni). La forza della base determina se fanno sostituzioni o eliminazioni. Più è forte la base più tenderà ad eliminare invece che a fare da nucleofilo

Esatto! La base forte favorisce l'eliminazione. Il solvente non protico (cioè che non ha idrogeni legati ad atomi molto elettronegativi che possano formare legami a idrogeno, stabilizzando eventuali carbocationi) favorisce il meccanismo di tipo 2

Roberto Cighetti e se la base fosse stata debole? Avrei avuto comunque una reazione di eliminazione?

@@kingdomhearts644 si valuta caso per caso: più aumenta il carattere nucleofilo e diminuisce la basicità del secondo reagente, più si favorisce la sostituzione nucleofila. Più basico diventa il reagente (e con un minor carattere nucleofilo) più si favorisce l'eliminazione. Dopo di che si considera anche il solvente. Quindi nella realtà, che è molto complessa, è facile che si formi una miscela di prodotti, alcuni maggioritari altri presenti in minore quantità.

Roberto Cighetti tutto chiaro. Grazie mille!

Bella domanda, grazie! Allora, ho cercato un po' in giro per vedere se qualcuno aveva già dato una risposta, ma non ho trovato niente. Allora provo a seguire le regole della aromaticità per vedere se sono aromatiche: 1) sono cicliche? Sì 2) sono planari? Sì 3) tutti gli atomi nel ciclo sono ibridati sp²? Sì (il carbocatione è un C con un orbitale vuoto, che sta perpendicolare agli altri tre legami, planari, che si dipartono a 120° l'uno dall'altro) 4) ha un numero di elettroni nel sistema pi-greco pari a 4n+2 (con n=numero intero)? No. Ci sono solo due coppie di elettroni nel sistema pi greco sull'anello. Quindi direi di no. Quello che mi lascia però perplesso è il doppio legame ESTERNO all'anello. Lì c'è un'altra coppia di elettroni pi-greco. Ed è coniugato con il sistema di orbitali pi-greco dell'anello. Li dovrei contare, anche se sono fuori? Una risposta purtroppo non te la so dare... È vero anche che parliamo di strutture di risonanza che possiamo scrivere ma che nella realtà "non esistono". Sono formule LIMITE. La realtà ha sempre i bordi più sfumati, cambia in modo repentino e, soprattutto, non si cura delle nostre classificazioni 😁

@@RobertoCighetti troppo gentile, grazie per la risposta!

Ciao Francesco. Intanto mi fa piacere che trovi utili i miei video. Sono basati su quello che io stesso chiedevo negli esami scritti di chimica organica quando tenevo le esercitazioni all'università. Quindi ho cercato di stare vicino a questo stile che conoscevo. Per quanto riguarda quel carbocatione, sì, in effetti è molto probabile che elimini, visto l'ingombro e visto che il metanolo può comportarsi anche da base (seppure non sia una base forte). Con uno ione idrossido sarebbe una eliminazione SICURA! ;-) Spesso le Sn e le E convivono, anche se le Eliminazioni, ogni volta che possono avvenire, non si tirano mai indietro. Per quello, nella realtà del laboratorio, spesso ci si ritrova con una miscela di prodotti che richiede molto impegno per essere purificata, perchè una serie di reazioni principali e di sottoreazioni hanno luogo nello stesso recipiente. In parte, si può cercar di giocare sulle condizioni di reazione per favorire una o l'altra via. Bravo, ottima osservazione comunque!

@@RobertoCighetti potrebbe fare altri video di esercitazioni? In vista degli esami sarebbero molto utili. Grazie.

Beh... diciamo che 22 ce li ho tutti! 😅

dovrebbe essere forte, in quanto base di acido debole. Non vorrei sbagliarmi

Grazie della domanda. Ecco qualche pagina per approfondire la questione: www.chimica-online.it/organica/nucleofilo.htm pinostriccoli.altervista.org/?p=1171 archivioscienze.scuola.zanichelli.it/esperto-chimica/2009/12/30/la-forza-dei-nucleofili/