VIDEO JIŽ NYNÍ ZDE: www.auto.cz/st... V novém díle Otázek a odpovědí vám Martin Vaculík prozradí, jak je to se startováním vozu s manuální převodovkou. Je lepší se spojkou, nebo bez? #MartinVaculík #SvětMotorů
Tak jsem včera poprvé nastartoval bez spojky, pánové. A JE TO FENOMENÁLNÍ! Dokonce se mi podle hmotnosti auta zdá, že trocha materiálu na axiálech přibylo!
To je mozne, ale ja po par zlych skusenostiach, ktore nastastie skoncili dobre startujem aj vypinam motor pri zosliapnutej brzde. Ano, prave tie poistne udalosti ma zatial obisli a poucil som sa, aj ked nenastali pri starte, ale naopak vypinani motoru po zaparkovani pred supermarketom. Pokial niekto rozmysla, co by to tak mohlo byt, tak je to trivialne - finalne vypnutie motora pustenim spojky (nastastie na brzde) a nie klucom. Lebo po pomalom 90-stupnovom zapasovani sa na parkovacie miesto som si myslel, ze mam neutral ... myslel, hmmm Su veci, ktore cloveka nauci zivot a nie autoskola. Ta ma ale natvrdo naucila startovat so spojkou a neviem si od toho odvyknut.
Tak tohle jsem opravdu nevedel a dekuji za radu. Ja celou dobu zil v omylu ktery mne naucili v autoskole ze pokazde zmacknout spojku. Kvuli bezpecnosti a jeste ze tim motoru pomaham. Zkusim se to odnaucit.
Dneska k nám do servisu přijela paní s nabořeným předkem. Kolega z klempírny se hned ptá, co že se stalo? Prý nastartovala bez spojky. Ale má to happy end! Mechanik zkonstatovsl, že axiál má jako fík.
Ohledně těch axiálů má asi pravdu, ale měl jsem rozdělanou hromadu motorů, měnil jsem šály na klice ale nikdy jsem neměl problém s axiály. Neviděl jsem , že by byli opotřebované. Spojku mačkám jak kdy a jak u čeho. Posralo se mě na autech kde co, ale axiály nikdy.
Mě to připadá, jako kdyby se hodně lidí bálo říct : ten Vaculík z mého pohledu mele nesmysly... a Vy by jste to doplnil: protože jsem měl rozdělanou hromadu motorů a s axiály problém nikdy nebyl. Navíc pokud vezmu v potaz fakt, strmý nárůst aut, které nelze ani nastartovat pokud není pedál spojky na podlaze, tak je to mumlající blázen... Protože pokud napíšete, že má s axiály asi pravdu, akorát to nikdy nikdo neviděl ani neslyšel a už samotná logika je proti tomu, tak se Vám hodně blbě bude zdůvodňovat proč by měl mít asi pravdu...
@@Petr1331 To už ty axiály poškodit může, stejně jako když nějaká miss se domnívá, že je lepší mít na pedálu spojky nohu stále položenou, aby se jí ty pedály nepopletly a nezadupla brzdu z 5 na 6.
Naučil jsem se to v autoškole. To se jezdilo tenkrát ve Favoritu ,ten starý co měl interiér v barvě dětského průjmu a tam nás autoškolák učil startovat s tou spojkou. Od té doby to tak dělám. I když má pan Vaculík pravdu, tak ten zvyk tam prostě je... :-(
Přesně. I já měl v autoškole tentýž Favorit a ty samé pokyny stran spojky od instruktora. Logiku jsem viděl právě v té úlevě startéru resp. i akumulátoru. Na druhou stranu mě tímhle videem mistr Vaculík nahlodal, protože jeho argumenty logiku také mají. Jako jednoznačné definitivní řešení vidím, pořídit si automat. Tam spojka není a dilema je zažehnáno ;-)
to není věc co by se za tech par let změnila, tohle ti do hlavy dostanou v autoškole i dnes. Je to otázka bezpečnosti, takže se není čemu divit. U nakladku je to možná jinak ale tam taky nejde človek z nuly jako kdyz si dělas Bčko.
@@bohumilkuzelka1688 I u Fáčka jsem startoval bez spojky. Nikdy jsem nezaznamenal rozdíl ve startovacích otáčkách, když jsem spojku občas sešlápl. Ani v silných mrazech. Takže žádná úleva spouštěči se nekoná...
mě učili sednout, šlápnout na brzdu, vyšlápnout spojku a vyřadit, spojku pustit. úkony na dvě vteřiny a nastartovat. Jak jsem nastartoval se spojkou, dal mi to instruktor někde sežrat - v neočekávanou chvíli to zadupnul... To si to pak člověk osvojí poměrně rychle :D
@@petrsedlacek3616 To jako pozor! Já se dopustil nepřesnosti v popisu. Ano i já byl instruovaný sešlápnout spojku, zkontrolovat jestli je vyřazeno a následně ji při startování znovu sešlápnout.
Mám pocit, že se auto startuje se spojkou nikoli z důvodu šetření čehokoli, ale z důvodu bezpečnosti. Nemůže se stát, že se automobil rozjede a způsobí nějakou škodu, nebo dokonce někoho zraní. A tak i bez ohledu na obsah videa stále ctím starou zásadu nejdříve zkontrolovat, zda mám zařazený neutrál, poté přesto pro jistotu sešlápnu spojku a nastartuju. A je fakt, že čáááás od času skutečně zjistím, že jsem nevyřadil úplně (jezdím starejma šlupkama) a při startu zůstala ve skutečnosti zařazená jednička. Na startér jsem tak jel jenom jednou ve 105ce, když mi došel benzín a na benzínku mi zbývalo nějakých 10, 15 metrů a bylo to do kopce. Prasárna, ale holt kanystr jsem neměl, prachy na něj taky ne a byla za mnou fronta. Takže jsem za úsměvu přihlížejících dojel ke stojanu, natankoval za svou stokorunu asi 4 litry a frčel do práce 😃
Dá sa štartovať bez spojky a pre bezpečnosť držať stlačenú brzdu. Dnešné moderné autá sa však už práve kvôli tej bezpečnosti bez spojky štartovať nedajú.
Příručka Alfa Romeo 147 - startování vozu - verze pro motory JTD. Bod 5) Sešlápněte pedál spojky až na podlahu, aby startér nemusel roztáčet i hnací hřídel převodovky. :)) Ještě, že jsou kluci v Alfě tak inteligentní
@@bebuskabenn2529 Přesně tak, každý kdo si někdy sám měnil spojku zjistil, že se na neutrál dá s hřídelí točit lehce rukou. Takže tenhle odpor převodovky místo toho nahradí (u některých aut) odpor opotřebeného spojkového ložiska :D Ale jinak si myslim že tohle jsou teorie velkých hoven protože stejně bude trvat věčnost než se opotřebuje to o čem pán mluví ve videu.
@@XXLcze Ono jedna věc je, jestli se něco dá lehce otočit rukou, a jiná věc je, jakou to má hmotnost a tedy jakou hybnost po roztočení. A k získání té hybnosti tam potečou během startování o to větší proudy, což bude rozdíl hlavně u nějaké baterie v ne moc dobré kondici při -15 stupních. Resp. když baterie ten proud už není schopná dát, roztočí to "váhavěji" a spíš to nenaskočí.
@@ZvolskyMi Pravda, v zimě bude určitě ztuhlý olej v předovce dělat o dost větší odpor. Jinak si myslim že za normálních teplot je to zanedbatelný ale celkem by mě zajímalo o kolik víc ampér to bere se spojkou a bez. Nevim jestli to už někdo zkoušel měřit.
Sice neopotřebíte axiální ložiska (slyším prvně, že by se to někomu povedlo během životnosti auta, ax. ložisko je totiž stavěné na zátěž v ose), ale zas opotřebováváte uhlíky/komutátor startéru a baterku. Jsem elektro laik, který elektrice nerozumí, ale nějaký elektrikář by to mohl rozlousknout. Při roztáčení celé soustavy více zatěžuji proudy a tím zkracuji životnost baterie a větší proudy více opalují uhlíky a komutátor. A v chladném počasí, cca 7 měsíců v roce, ztuhlé komponenty motoru a převodovky nejenže nemusí dovolit roztočit motor, ale o to víc přetěžujete a zkracujete životnost baterce a startéru. K tomu hodně aut bez spojky ani nenastartujete. Navíc je to i bezpečnostní riziko, především když si jedno auto střídá více lidí a někdo nechá "zabržděno" jen zařazenou jedničkou nebo zpátečkou. Víte, že porouchané auto jde pouze startérem vyjet na podval? A to nechcete, abyste při podélném parkování něco v mezeře mezi auty dával do kufru a mezitím někdo nastartoval se zařazenou zpátečkou. Takže nedíval bych se na to pouze z pohledu strojařiny, ale zapojil bych také elektro a hlavně bezpečnost. Potenciálně co ušetříte na ax. ložisku (prakticky nic, protože přežije zbytek auta), výrazně přeplatíte na baterce a startéru. A hlavně, vychutnejte si "odejítý" startér ideálně 300 km od domova. Takže shrnuto podtrženo, já v tomto případě z výše popsaných důvodů budu nadále používat spojku.
Dobré video. Neměl jsem ponětí o nějakém axiálu, páč to asi není běžný problém, ale chápu, že když se dělá generálka, provozem opotřebované díly se mění. Nevěřím, že byl jakýkoliv motor či jeho část rozebrána jenom kvůli "axiálům". Proto zůstanu u vyšlápnuté spojky už jen z hlediska lepšího startu a minimální bezpečnosti. :)
A já si s dovolením zapindám.. Někdo má vžité sešlápnout spojku a někdo zkontrolvat páku, popř. vyřadit. Velice by mne se vší úctou k panu Vaculíkovi zajímalo, jak by mohl dokázat, že jsou ta ložiska opotřebovaná spíše vlivem jednoho (!) sešlápnutí spojky před startem než tisíců sešlápnutí během jízdy. Já třeba řadím a podřazuji častěji než jiní jen abych nemusel brzdit. Lidé mají i horší zvyky, jako stát na spojce před výjezdem z křižovatky nebo na objezd. A dnešní auta i toto ustojí. Dle mého je to jedno a to se také řadím k fandům p. Vaculíka a jeho znalosti neberu na lehkou váhu. Jo a nejsem mluvčí Škoda Auto. Edit; musel jsem opravit gramatiku, i jednu měnící kontext, tak sorry
Ani jedno sešlápnutí při startu, nebo 1000 za jízdy nebo 1000 při startu , nebo 1000 bez spojky nemá na životnost motoru vliv... Vaculík moc dobře ví proč má smydlené axiální ložisko po 100.000 km, ale nemůže to říct, protože by tak odhalil, že nemele nesmysly jen v tomto videu.
Startuju moje volvo už 15 let se sešláplou spojkou, mám nalítáno 480 000 km a spojka funguje stále, stejně jako vše ostatní, když nepočítám výměny kotoučů a oleje.
To je právě to. Start bez spojky -> roztáčíš hřídel v převodovce + olej. Se spojkou naopak tlačíš na axiální ložiska klikové hřídele. Viděl bych to tak, že nádherný kompromis je startovat bez spojky při studeném startu a se spojkou se zahřátým autem :)
stoprocentní pravda. Tak jako je zbytečné ráno vstávat z postele, když si do ní večer zase lehnu, tak stejně tak je zbytečné startovat motor, když ho pak zase budu vypínat!
To co říká pan Vaculík má sice logiku ale le když už téměř 60 let vypínám při startování spojku tak snad ještě co já vím kolik mě ještě zbývá tak to snad ty axiály vydrží. Přeji všem "motoristům" hezký den Joska.
Jakožto člověk, který motoru vůbec nerozumí, jsem startoval dlouho se spojkou, pak zase dlouho bez spojky a přemýšlel jsem, že to vlastně funguje tak i tak. :) No tak teď už vím, že správně je druhá možnost, díky.
Pane Vaculík, za mne takto. Byl jsem v autoškole učen startovat se sešlápnutou spojkou, každý, koho znám, také. Zároveň mám ale reflex, který už ani nevnímám, že než strčím klíč do skříňky, fláknu rukou o řadící páku doleva/doprava jestli je tam neutrál. A teď k těm autoškolám, bohužel spousta lidí (včetně mé manželky, ač jinak opravdu výjimečná řidička) tento reflex nemá a často startuje se zařazenou rychlostí (což ji přes letitou snahu nejsem schopen odnaučit) a sešlápnutá spojka ji tím zachraňuje. Teď otázka jestli ničit startér a riskovat poskakování auta se zařazenou rychlostí bez spojky, nebo jestli riskovat teoretické ničení axiálů po letech..... a právě věřím, že má manželka není ani zdaleka vzácný případ, nehledě o čerstvých absolventech autoškoly. Podle mě tento zvyk a jeho tlačení autoškolami není ani tak praxí a dlouhodobým opotřebováním součástek, jakože spíše o znalosti chyb, které lidé dělaji. Prostě pojistka proti tomu elementu mezi sedadlem a volantem :-)
Proč by to mělo být chybou? Myslíte, že automobilky kde vyšlápnutí spojky je povinnost, nebo jedete autobusem to dělají chybně? Vaculíkovo tvrzení jsem zpracoval v samostatném komentáři - (nejnovější komentáře).
Pokud vzpomenu na nedávné video s Patrolem, bez zašláple spolky v zimě startovat moc nejde, při teplotách - 15° a níž se začne po uvolnění spojky i rozjíždět 😃 jinak bych to nějak neřešil, neslyšel jsem o autě, kterému by odešli axialni ložiska na klice, sám mám o2 facelift, která jiné startování ani neumožňuje a má najeto 500 000
Pana Vaculíka si velmi vážím, vysvětlil to velmi pěkně a má pravdu. Na spojce při startování nestojím. Za mě ji sešlapuje speciální špalík :-)), který zapřu mezi pedál a uchycení sedačky, protože se při startování kopřivnického osmiválce většinou soustředím na točení klikou. Život je krátký na to abychom jezdili nudnými auty.
Mně ten argument prostě přijde nelogický... 1) jestliže by mělo axiální ložisko kliky tvořit reakci na rozpojenou spojku, nemohla by snad podle pana Vaculíka spojka plnit svou funkci, ne? protože by nedošlo k rozpojení převodovky a motoru a furt by docházelo k přenosu točivého momentu 2) spojkový mechanismus je snad na straně převodovky, tudíž sešlápnutím pedálu nemůžu ovlivňovat kliku...
Dobrý den pane Vaculíku, díky za vaše velmi zajímavá videa. K problematice startu se spojkou nebo bez. Rád bych podotknul,seslatnutim spojky je vyvinut tlak na hvezdicovite péra na protlacnem kotouči spojky, tím se uvolní lamela spojky, která se volně pohybuje axialne na tisicihranu, který vychází z klikove hřídele. Tím pádem není pravdou, že sešlápnutim spojky tlačime na klikouvou hřídel a její axiální ložiska. Sešlánutim spojky je snad jediné plus, že se s motorem při startu netočí celé soukolí převodovky,minus je rychlejší opotřebení ložiska spojky u přítlačného kotouče.
Súhlasím s Vami s jednou poznámkou: tisíchran = drážkovaný hriadeľ je súčasťou vstupného hriadeľa prevodovky, nie kľuky. Do kľuky je iba voľne zasunutý, prenos točivého momentu zabezpečuje spojková lamela. Dôvod zošľapovania spojky v minulosti bol oveľa prozaickejší: Za 1: prevodové oleje vtedy používané mali za nízkych teplôt vysokú viskozitu a teda prevodovka kládka štartéru značný odpor, čo mohlo znamenať, že štartér motor nepretočil. Za 2: Bezpečnosť - pri zaradenom rýchlostnom stupni sa mohlo auto rozbehnúť (to aj dnes) a pri neskúsenom vodičovi (vodičke) "oplieskať" auto o najbližšiu prekážku. Inak platí, že pri zošliapnutej spojke je axialna sila prenášaná na spojkový valec a zotrvačník je vtedy odľahčený (spojka rozopnutá) a na uloženie kľukového hriadeľa sa nevytvára žiaden axiálny tlak = axialne ložiská kľuky sú namáhané iba radialne. V opačnom prípade je zotrvačník (a tým aj kľuka) trvalo namáhaná aj axialnymi silami. Kecy o tom, že sú axialne ložiská poddimenzované, je prejavom neznalosti problematiky.
"Rád bych podotknul,seslapnutim spojky je vyvinut tlak na hvezdicovite péra na protlacnem kotouči spojky, tím se uvolní lamela spojky.... Otázka : co zachytí tlak na pracny nebo talířovou pružinu přítlačného talíře spojkovým ložiskem?
Milý Martine, Vaše znalosti mě nepřestávají překvapovat, a moc za to děkuji. Co se týká spojky při startu, stalo se to téměř dogmatem pro instruktory autoškol. Oni byli zvyklí na staré škůdky, kde jak říkáte to má opodstatnění, ale oni si to nesou dál, a nutí žáky startovat s vyšlápnutou spojkou. Týká se to pochopitelně těch starších. Když mě tatík v mých cca 13 letech nechal osahat, a na polňačkách si zkusit žigulíka, startoval jsem s ruční brzdou a na neutrál. Ale je fakt, že u přímo řazené skříně na které řidič prakticky sedí, se zařazený kvalt nedá přehlédnout, stačí do páky jakkoli drcnout, a je tam neutrál. Samo řazení je pak neskutečně přesné, neměl jsem vůz, u kterého by mě řazení tak bavilo. Hodně sil do dalšího natáčení, jsem váš velký fanda a obdivovatel. Jak se říká: Kdo umí, ten umí. Martin.
Vzhledem k tomu, že na životnost motoru nemá ani jeden způsob startování žádný vliv, tak bych znalosti Vaculíka moc nevyzdvihoval, protože kdyby je opravdu měl, žádné video by nevzniklo. Ovšem pokud půjdeme dál , tak "bez" spojky způsobí větší námahu startéru a baterie což ve spojení s větší bezpečností pro nezkušené řidiče je důvodem, proč čím dál více aut nelze "bez" spojky nastartovat. Naopak neobjektivita Vaculíka je zarážející, protože argumentuje poškozeným uložením z rozebraného auta, které testoval jeho tým a moc dobře ví, proč k poškození motoru došlo... když dělal chytrého a vychvaloval oleje 0W20 tak takový olej byl i v testovaném Rapidu... Interval výměny 30.000 km byl po první výměně upraven na 16.000 aby auto vůbec najelo 100.000 km
Dobře... a co když mám zařazený kvalt? Urvat to bez spojky do neutrálu (což často nejde když to stojí třeba v kopci), nebo se spojkou vyřadit a pak startovat? Není to už v tu chvíli jedno?
Jezdím půl života se starýma kárama. Celou dobu sešlapuju spojku. Protože parkuju s kvaltem. Už několikrát se mi dostalo při nesešlápnutí spojky při startu, lehké napomenutí z nesoustředěnosti, skokem vpřed.
Tak schválně kolikrát někomu odešel pastorek na startéru a kolikrát se vysypaly ložiska na klice? To první je celkem běžné, druhý případ jsem ještě neviděl. Takže sice si opotřebovávám ložiska na klice, ale já radši při startování ulevím pastorku, protože nebude muset roztáčet všechno od lamely spojky dál.
no tím, že roztočíte celou převodovku tak to je startéru úplně jedno, protože olej v převodovce je mnohem řidší než v motoru a co se týče koleček tak ty se klidně dají otočit rukou, nekladou žádný odpor, tím pádem v porovnání s tím když startér musí roztočit težký motor a převodovkou, tak roztočení převodovky je zanedbatelné
@@denyy687 Až na to, že se roztočí jedna dost těžká hřídel v převodovce ze dvou. A i lamela není úplně nejlehčí a ještě je veliká, takže funguje jako setrvák. A tohle všechno se musí během zlomku vteřiny roztočit na rychlost několik set otáček/min. Takže je nesmysl říkat, že to startéru neusnadní práci. Nemluvě o tom, že to vyloučí karambol při startování se zapomenutou rychlostí.
Největší zlo je, když někdo co tomu nerozumí, někoho hodnotí, protože nepozná zdali hodnocená osoba znalosti má nebo nemá a vždy vybere toho co umí mluvit. Akorát je vždy bez znalostí. A koukám, že se nic nezměnilo...
Pane Vaculíku, vysvětlete mi co je to za auto, kterému se hýbe klikovka? Mám superb 3U4 2.5tdi BDG. Najel jsem s ním 427 000 km, vždy jsem startoval se sešlápnutou spojkou (jak nás to učily v autoškole) a motoru se nic nestalo.
Natrafil som na toto video až teraz. Skoro by som zajasal - niekto konečne potvrdil, že auto sa štartuje bez spojky. Mňa to naučil môj prvý Moskvič 408 - spojkové ložisko bolo trecie, išlo vlastne o grafitové medzikružie. Kládlo taký odpor, že slabšia baterka to sotva-sotva pretočila. Neutrál a bez spojky, obrátky štartéra boli zaiste dvojnásobné. Díky, pane Vaculík!
Jak se prosím má nastartovat auto jako je třeba Yaris, kde se musí stát na spojce? Myslíte pane teoretiku, že jedno sešlápnutí spojky při startu, opotřebí tak hrozně axiál?
Pane Pindale, a čo stláčanie spojky pri preraďovaní za jazdy (bez automatickej)? I tam doporučujete preraďovať bez stlačenej spojky? A viete si predstaviť začiatočníka, zvlášť začiatočníčku za volantom, ktorí štartnú bez spojky so zaradenou rýchlosťou bez stlačenia brzdového pedálu? Mal som desiatky áut a vždy som štartoval so spojkou a najazdil som státisíce km bez jej poškodenia. Howgh!
Namáhání ax. ložisek je jedna věc, namáhání startéru a setrvačníku druhá...navíc jsou situace, kdy je start bez spojky spíš nevhodný, třeba v tuhých mrazech se špatnou baterií 🤔
@@Crazymajkys setrvák se točí vždy pokud je motor v chodu. A spojka s tím (že se točí) nijak nesouvisí, můžeš ji mít v jakékoliv poloze, nebo vyndanou vedle auta. Pokud se pohne píst ve válci (nahoru či dolů) = pootočí se setrvák.
Námaha axiálních ložisek je dávno známa, proto je na to motor i konstrukčně přizpůsoben pokud to je zapotřebí. Axiály jsou vyrobené tak, aby fungovaly po celou dobu životnosti motoru. Za normálních okolností je nelze nijak poškodit a start motoru na to nemá vliv bez ohledu na polohu pedálu spojky (aneb zdali je vypnutá ,nebo sepnutá). Ale stačí špatná specifikace oleje nebo i viskozita (nízká) a bude problém nejen s axiály...
A jak autor řekl přesně, "staré Škodovky". Ano Ty, pokud člověk nesešlápl spojku, tak v zimě pomalu neměl šanci nastartovat. A myslím, že spousta těch "pindalů", jak bylo řečeno, právě na těchhle starých škodovkách vyrůstalo. Včetně mě. A taková zkušenost holt v jednom přetrvá na věky. Přiznám se, že také startuji se spojkou. Dodnes. A nejspíš už nadosmrti. Sem tam sice zkusím bez spojky. Ono to taky naskočí. Jenže pak někam dojedu, a když odjíždím, tak prostě síla zvyku tu levou nohu připlácne na spojkový pedál na podlahu, a je to tu zpátky. A s tím už jeden nejspíš nic moc nenadělá.
Podle selského rozumu na první poslech to možná dává smysl, co říká pan Vaculík, ale ve skutečnosti je to úplně jinak. Životnost každého ložiska se snižuje tím víc, čím víc se zatíží a zárověň čím rychleji se otáčí při zatížení. Takže opotřebení axiálního ložiska při zmáčknuté spojce pokud startuju je menší než když řadím za jízdy při vyšších otáčkách. Proto opotřebení při startu je mnohem menší než když řadím například z 4 na 5 při jízdě a motor točí mnohem víc...Opotřebení axiálního ložiska při zmáčknuté spojce během startu je naprosto zanedbatelné vzhledem k tomu kolikrát na jedno nastartování se řadí. Řazení se spojkou vytváří hlavní opotřebení axiálního ložiska, a na to je to konstruované. Startování se spojkou je naprosto bezpečné a nic se neničí!
Pointa je správně, ale odůvodnění je blbě ( Životnost každého ložiska se snižuje tím víc, čím víc se zatíží a zároveň čím rychleji se otáčí při zatížení. ) Pokud by tam bylo kuličkové ložisko, tak by to bylo správně...
Ach jaj.. dekarbo je taká móda v dnešnej dobe, ludia za to platia neviemčo. Pritom stačí auto pár minút prehnať na vysoké otáčky a voila.. emisie som mal lepšie ako na novom motore :D
@@plenex tak dekarbonizace není o emisích, ale pořád si myslím, že bez rozebraní motoru a očištění jednotlivých komponentů nemá moc smysl... pokud se nedělá pravidelně od nového auta .. otázkou je jestli se to "vyplatí" a nebo stačí pravidelná aditivace paliva :)
@@thomasb691 Mal som tu otvorený dieslový motor po 370 000km, bez karbonu. Ten motor ziadne premium palivá nikdy nevidel,napriek tomu bol v pôvodnom stave s pôvodnými vstrekovačmi a turbom. Aj ked vstrekovače už mali vačšie korekcie, nespôsobovali žiadny dym pri akcelerácií. Otváral sa kvôli fuknutemu tesneniu pod hlavou. Karbon sa usádza pri nedokonalom spalovaní, zlej teplote / zmesi a má teda hlavne vplyv na emisie. Pokial auto jazdí trvale v týchto režimoch, môže dôjsť k hromadeniu a rôznym problémom. Závisí to od typu motora.
A co zivotnost starteru? Pri startoch bez spojky? Je na nho vacisia zataz, musi roztacat aj prevodovku, su tam vysie momenty zottrvacnosti a podobne. Viete urobit porovnanie co narobi viac skody, z hladiska servisu? V dalsom som napr. nevedel, ze ma klukova hriadel taku volu? Asi si nabuduce necham natlct orechy spojkou. Ved je kotvena radialne v loziskach, zaroven je kotvena samotnymi klukami a podobne, chcel by som to namerat o kolko sa klukova hriadel v motore posunie pri stlaceni spojky. Logika mi vravi, ze ked pocas jazdy stlacim1500 krat spojku, tak som 1500 krat skodil axialom. Je to tak?
Martine, jak je to s dvohmotným setrvačníkem? jaké je jeho opotřebení a na co si třeba dávat pozor? Ďekuji, Vaše videa sou technicky to nejvíc, čo se dá vidět!
Celý život startuju se sešlápnutou spojkou (mám najeto tak 750.000 km) . Jedné Felicie jsem se zbavoval v cca 250.000 Km a nikdy jsem s axialy problémy neměl. Nehledě na to, ze aktuální auto ani bez sešlápnuté spojky nastartovat nejde.
způsob startování nemá vliv na životnost motoru aneb startováním axiály nelze poškodit. Proto jste s axiály žádný problém neměl a pravděpodobně jste to slyšel až tady ten hororový příběh. Oproti ostatním máte obrovskou výhodu - máte zkušenosti a z nich víte, kdo pindá nesmysly.
Vážený pane nic proti ale řekněme si asi toto:,,co platilo dříve u nynejsich vozů vcelku neplatí.Tak a teď na zodpovezte zda je na škodu parkovat s kvaltem....no jestli to škodí ústrojí...děkuji...ps:a už nechte ty skodovky....:-)
Mám 25 let starou kvrdlačku, a tam když vyřadím kvalt, tak si i tu spojku prostě sešlápnu, pro jistotu. Ovšem až budu pořizovat něco výrazně novějšího, stojí tenhle fakt namáhání axiálních ložisek opravdu za úvahu. Díky za radu.
S panem Vaculíkem vždy souhlasím ale v tomhle absolutně ne. Jestliže škodovka udělala motor z bláta to je její blbost ale pak není rozdíl ( mechanika kinetika) seslapavani spojky při rozběhu či při volnoběhu. Pokaždé dochází k tlaku na axiální ložiska. Pro mě je důležitá bezpečnost, proto startují vždy se spojkou.
3 года назад
zjavne ste nepočúval! zmienka o axiálnych ložiskách je v zmysle, že vytlačíte aj tie zbytky maziva, ktoré ostali po poslednom zhasnutí motora a axiálne ložiská teda pri tom štarte idú NA SUCHO
@ prosím vás, vy jako myslíte že vytlačíte mazivo z mikrostruktury toho kovu? To ložisko má mazací drážku a z té žádné mazivo sešlápnutím spojky nevytlačíte. Chápu kam pan Vaculík tím míří, ale tohle už je opravdu extrém. V tom případě ikdyz je vozidlo ve volnoběžných otáčkách a je mazáno, tak sešlápnutím spojky dojde k vytlačení maziva a přivítání ložiska? Prostě škodovka to ložisko prodělala. Neznám vozidlo ( nejsem odborník) které by mělo problém s axiálními ložisky vyjma Tatry T148. Takže tak horký to asi nebude. Ale jak říká pan Vaculík, asi jsem vesničan :))
Moc děkuji za vysvětlení. Jsem ještě generace, která dělala ŘP na Š105S. Přesněji měl jsem jen 2hodiny jízd na Š105S a pak 24hodin jízd na P-V3S a na obou těchto autech se startovalo "s". Doma jsme měli Simca 1301 Spécial (mám ji dodnes :-) ) a ta má grafitové spojkové ložisko, takže tam jsem startoval vždycky "bez". Jak je to u jiných aut jsem si doteď nebyl jistý.
Takto jsem dělal papíry taky v 85 roce. Jen byla v garáži ještě IFA. Tuhle jsem se jednou ožral a druhý den po práci jsem ji ještě trochu měl. Byl sníh, náledí a tak si to se mnou pohrávalo a komisař - jste ožralej, nebo co ? :-) No v tu chvíli jsem si nebyl jist, jestli má pravdu :-)
Grafitové spojkové ložisko měl i Wartburg 900 vlastně základní kompletní německá sestava - Wartburg, Trabant a MPV Barkas Další vychytávka byla volnoběžka... 🤩😍
Mě učili v autoškole, že spojkový a brzdový pedál mají být při startu sešlápnuté, zařazený neutrál. Spojka kvůli startéru, brzda kvůli zamezení samovolného pohybu vozidla, pokud je např v mírném kopci.Takže ode dneška stále stejně, jen bez spojky.
Pamatuju si sebe, když mi bylo asi 10 a o nějaké spojce jsem neměl ani potuchy, čekal jsem na taťku před odchodem a dostal náramný nápad, že v rámci úspory času mu při příchodu zpět nastartuju, naštěstí tehdy nestál těsně za někým nebo za něčím, protože tam samozřejmě měl rychlost (:
realne sa stalo že dievča si otvorilo dvere, telom ostala vonku, len sa nahla dovnutra po niečo, chcela si rozsvietiť svetlo, tak strčila a otočila klúčom ale asi viac ako mala. Auto chytilo a prešlo s nou popri rohu budovy tak, že ju tie dvere zmačkli a zabili. Poznal som ju osobne. Neuveritelná náhoda. A na ručnej sa vraj parkovať nemá 🤷♂️
@@BaK3Res to je smutné. Co se týče té ruční tak já dávám oboje, kdysi jsem dával rucku ale po tom co se mi auto i přes to v noci sjelo z kopce už dávám i jedničku 🙃😂😂😂 vím že stačí ta jednička ale vždycky dám lehce ruční, aby mi auto nepojelo když sundávám nohu ze spojky, spíše zvyk než účel
@@BaK3Res to je smutné. Co se týče té ruční tak já dávám oboje, kdysi jsem dával rucku ale po tom co se mi auto i přes to v noci sjelo z kopce už dávám i jedničku 🙃😂😂😂 vím že stačí ta jednička ale vždycky dám lehce ruční, aby mi auto nepojelo když sundávám nohu ze spojky, spíše zvyk než účel
@@marekrevaj6117 no ja by som tiež radšej P na ručnej než na rýchlosti ale keď to zahrdzavie 🤷♂️ a rýchlosť zase nadrapuje spojku ci dvojhmotu ci co. Tak neviem co je lepšie
@@marekrevaj6117Pokud auto sjelo z kopce, tak to chápu jako že jelo cumakem dolů. Tudíž v takovém případě jsi měl dát zpátečky stojíš do kopce, dáváš 1. Stojíš z kopce, dáváš zpátečku.
Vaculík je největší borec! Odborník, který v ČR nemá obdoby! Úplná auto Wikipedie z vlastních zkušeností. Není nic lepšího, než, když někdo dělá to co ho baví a dělá to nejlépe a bezkonkurenčně. Palec hore a opět se těším na další videa 👍
Ještě je docela dobrej typek nějaký Lukáš Krpalek, který tady prezentuje kupujícím, které auto ano, a které ne. Jedna se především o auta veterány z roku 70 a 80. Docela zajímavé. Jeho kanál se tuším jmenuje cestuj klasikou.
Bez spojky se možná ušetří axiály, ale kdoví, co všechno se opotřebí jiné. Pokud jsou axiály jediné, co se opotřebí se spojkou a to ještě mají značnou výdrž. Pak je to výhodnější se spojkou, než bez spojky, kdy se opotřebí spoustu jiných věcí.
Proto mám automat a nemusím to řešit. Úplně teču ze služební oktávky, člověk než to nastartuje, aby si nejdřív přečetl návod jaké podmínky musí splnit. Hlavně to držení spojky je super, když chce člověk nastarovat a jít si škrábat okna. Místo pouhého naklonění si musí vlézt do auta a mačkat spojku.
@@DanielTejnicky blby ale SILNY!!!!! :-))))))))))))) Startoval som sice auto klukou (zhodou okolnosti original toho ARO), ale zabrat klukou tak, ze to pretoci nielen cez kompresiu valcou, ale este aj potoci kolesami a pohne autom? Tam musela byt nejaka motivacia :-)
Taky se přidávám do klubu "zvyk je železná košile" . Ono stačí jednou zapomenout kvalt a třeba si v dílně napálit do ponku, v garáži do zdi a nedej bože někomu přejet nohu. Takže ANO, ten axiál dostává zabrat, ale mám na některých motorech kolem půl milionu a na nic si nestěžují. Takže jestli ty axiály dokurvim do stavu, kdy auto bude mít milion a půjde do šrotu, tak je mi to opravdu jedno, jestli ten axiál je po smrti nebo ne. Míval jsem dokonce jeden motor, kde jsem pozoroval, že při vyšlápnutí spojky se pohne řemenice na klice od bloku o cca 4mm. Až jednou, kdy po ráně jsem byl nucen motor exhumovat z kastle, tak jsem sejmul vanu a hle! axiály byly vypadaný ve vaně. Inu, než abych je sháněl, umíchali jsme si s kamarádem vlastní směs hliníku a zinku za pomocí autogenu a kokily. Odlili špalík, na soustruhu opracovali, rozpůlili a motor běhá s těmito axiály dodnes. Mohu předvést! to auto mám stále. Takže jak už jsem napsal, jo, souhlasím, ale stejně budu startovat s vyšlápnutou spojkou. Jediné auto, které tohle opravdu nemělo rádo, byl Moskvič 412. Ten měl vypínací ložisko spojky třecí grafitový kroužek, jakožto přežitek od Opela a tam když se vyšlápla spojka, tak to starter měl o poznání těžší.
Mě to na Fabii SDI učili jedině se spojkou. A dělal jsem to tak doteď. Beru si to k srdci, odteď bez spojky, ale v zimě to muj Tranzit nedá, musí tak roztáčet i převodovku, ve který mam vyměněnej olej a ten je v zimě jak vosk. :D
Ja tam spojku nemam, asi z výroby. Tak dávam plný plyn a startuju. Hezky to vždycky chytne a má to hned zavodní zvuk. Akorát ručička asi otáčkoměru je nějaká vadná otočí se na konec a tam divně skáče. Ale po uplynutí cca 5 sec. kdyz pustim plyn, tak už je to ok, ruččička se drží zase dole.
18 let startuji se sešlápnutou spojkou, zvyk ze 120cky. Ale co je teda horší: V zimním období zatáhnout ruční brzdu a vyřadit, což znamená rano přijít, nastartovat bez spojky ale pocítat s tím, že muže přimrznout ruční brzda. Nebo zařadit večer kvalt a rano startovat ze seslapnutou spojkou a nachvilku si třeba přibrzdit ruční brzdou proti vyjeti auta z parkovište ? Co je teda lepší ? Jako sám nevím a zatím jedu druhou možnost.. Díky za odpověď @autocz
Jak už bylo někde psáno. Většina dnešních aut jednak neumožní startovat bez spojky a pak především je třeba si uvědomit, co všechno namáhám bez spojky a se spojkou, jestliže startuji a vyjde z toho, že více namáhaných částí, které trpí, je při startu bez spojky a navíc axiální ložiska vydrží hodně a je to jediný díl, který se více opotřebí. Tenhle článek nemá moc logiku. Já budu startovat dál se spojkou (i třebaže to moje auto stejně vyžaduje). Horší je především nestát na spojce na světlech, jak to často někdo dělá..
I když vysvětlení autora má svou plnou logiku, tak nevím, proč pindalové? Takže oni konstruktéři jsou tak hloupí a vůbec s tím nepočítají při dimenzi ložiska? Vyhledal jsem třeba návod na obsluhu Ford Mondeo Mk3 str. 96. Startování studený/horký motor, převodovka manuální řazení. Po radách, jak otočit klíček a čekat, je dále - cituji: - Sešlápněte plně spojkový pedál a startujte motor, aniž byste se dotkli plynového pedálu. A tak dále. U naftového motoru je to totéž, jenom musíte čekat, až zhasne kontrolka žhavení. Při opakovaných startech totéž. Toyota Corolla to má také. Tam je třeba i popis, jak se startuje to auto v Německu a potom v jiných zemích. Měl jsem Citroen XM, kde na to přímo upozorňoval nápis na displeji. Číst jiné bude nyní mé hobby. Kdo má návod na auto s manuální převodovkou a má to tam napsané, jak radí p. Vaculík, nechť se ozve. Není nad návod k používání, obsluhu a podobně.
Podle Vaculíka by jste dostali všichni 3 za 5. Protože jeho hororový příběh se opírá o axiální sílu působící na kliku a k té dochází vždy když sešlápnete spojku a jestli je tam rychlost nebo není je úplně jedno. Důležité je vědět, že ani jeden způsob startování motoru (s, nebo bez spojky) nemá žádný vliv na životnost motoru - startování se spojkou nemůže axiály poškodit. To dokázal pouze pan Vaculík za 100.000 km, protože nám chtěl ukázat jak kvalitní je olej 0W20 kterého je velkým zastáncem. Třešničkou na dortu je interval výměny 30.000 km. Ten však byl zrušen ihned po analýze MO po 28.000 km od předchozí výměny z obavy, že motor se 100.000km asi nedožije. Interval by zkrácen z 30.000 na 16.000 km. Když jsem viděl foto z testování = Rapid 1.0 i jak za sebou táhne caravan tak Vaculík by si měl sáhnout do svědomí - zdali je normální... jo a při 50.000 km komplet spojka KO. Akorát Vaculík o tom nějak nemluví...
Dobrý den přeji pane Vaculík, a co na to dvouhmota? Nebude ji to zase vice přitěživat?, ale asi je to levnejsi oprava nez vymena lozsiek. Je efektivni startovat bez spojky a chcipat s vyslaplou spojkou? Axialy budou furt promazany a nedojde tak k velkemu treni. Co vy na to? Nebo kdokoliv jiny?😊
Stačí,když se trochu vzděláš a zkusíš si dodělat minimálně střední vzdělání. Učení třetím rokem broučku 👍Tohle je tak debilní,jako říct doktorovi "Až uvidím to vyoperovane slepé střevo,tak uvěřím,že jsem ho měl "😂 No co už...
Co jsem si prvně toto Vaculíkovo doporučení přečetl před léty v časopise Autodiesel, začal jsem startovat bez spojky. Rozdíl při startu s nebo bez jsem nepoznal, pouze ve velkých mrazech raději spojku vyšlápnu 😉. Doporučení mi dává smysl, avšak jestli to opravdu k něčemu je, díky mnohým zkušenostech těch, kteří se startováním se spojkou najeli statisíce km bez problémů, nevím.
Mám řidičský průkaz od r.1987, celou tu dobu všechny své vozy startuji zásadně se spojkou tak, jak nás to učili tehdy v autoškole. Dělal to stejně celý život můj otec a dělají to stejně všichni, které znám. Mám před sebou řekněme 20-30 let řízení vozu, než mi pro stařeckou demenci, šedý zákal a nedostatečnou sílu pro otáčení volantem seberou ŘP. Do té doby to však budu dělat tak, jak to dělám celý život. Jak pana Vaculíka uznávám, tohle jeho chrup-chrup na axiálech neuznávám. S pozdravem...
