Chlapsi, děkuji Vám, máte v mnohém smutnou pravdu ! Připomente Sokoly, Skauty, Čsl.vojáky a letce z Anglie (ale i ze SSSR), Železná Opona na Západní hranici atd atd !!!
Panove dekuji jste super se svym serialem a stoji to za to a jedna vec je ze lide to zrejme skutecne chteli a jeste to nebylo rozebrano bez emoci Jiz od 45 roku to k tomu smerovalo
Moc Vám oběma děkuji za Vaše výklady dějin. Pamatuji si dobu, když jsem byla malá...cca 80.léta a jezdili jsme k babičce a dědovi. Děda byl ročník 1901 a táta ročník 1932. Děda komunista a táta v roce 1969 vyhozený komunista. Neskutečné úhly pohledu. Jejich velikost jsem si uvědomila když spolu hráli karetní hru "Bulka". Tam došlo ke shodě :-) Časem jsem dědu pochopila a vy mi to i teď vysvětlujete. Děkuji a smekám před Vámi pánové.
Žádná Pandořina skříňka, to by platilo v případě, že většina populace na těch čtyřicet let vzpomíná se slzou v oku. Máme pět procent opravdových bolševiků, deset procent lidí, co se za komunistů opravdu měli dobře (KSČ a 1,7 miliónu členů v roce 1989? Pravda, uvědomělých už tehdy minimum, ale profitovali všichni) a můžeme to o dalších deset procentních bodů navýšit zahrnutím principiálních kverulantů, kteří v devadesátých volili Sládka a potom komunisty, protože byli proti (pamatujete, jak za oposmlouvy byla KSČM jednu chvíli pžes dvacet procent v preferencích?). Je to věc českého konformismu, který pomáhal přežít, ale nenaučil, jak doopravdy žít.
Historie mě celý život zajímá a videa pana Horkého s panem Stehlíkem jsou vynikající. Gulášový socialismus pamatuji, pokud jste držel hubu a krok, určité věci nedělal a určité věci zase ano, tak si vás režim nevšímal.
Výborná a poučná debata aj historické fakty. Trošku ste zabudli, že na Slovensku to bolo inak. Mohli by ste v budúcich častiach spomenúť aj tú jednu tretinu bývalého spoločného štátu? Nemáme takých historikov, ktorí by to týmto spôsobom podávali. Ďakujem.
S tím Holanem bych byl opatrný. Píše sice Rudoarmějce, Dík Sovětskému svazu a angažovanou sbírku Tobě, ale to jsme stále v tom poválečném tříletí do roku 1948. Už v roce 1949 píše báseň Nepřátelům z cyklu Strach (datovanou k 28. 9.), zcela jasnou obžalobu poměrů po únoru 1948. A celá 50. léta je na indexu, pomineme-li nízkonákladové bibliofilie či sbírku dětské poezie Bajaja...
Proč by celá 50. léta měla být na indexu ? Nebylo na našem území mnohem horších poměrů , které nejsou na indexu ? To 50.léta 20 století neobdivuji, protože vím co se dělo a proč se to dělo. Něco podobného ze stéjného důvodu měli i v USA, jenomže tam pro změnu honili komunisty. 😂😅
tohle také by se mohlo prozkoumat, má to na nás a ještě bude mít velký vliv: (minim. od 25. min.) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pHgy-Xn1m4g.html
no s tim Stehlikem - historikem mám trochu problém. Jeho podání " historie " se často presentuje jako strohý popis s " zajímavými " detaili . Samozřejmě je důležité jak se pracuje s focusem , když se něco přiblíží na ten detail mělo by to být vypovídající pro ten celek. Když se při pohledu na les hodí detail na strom , aby bylo jasno co ta zelená plocha je , nebo při záběru na sad hodí detail na jabko. Huř by bylo kdyby hodil detail na krtinec nebo třeba na plechovku na zemy . Bohužel u toho žánru fejeton se často míchá fakta a komentář. Není určite žádny objev že ty režimy 40. 50. let byli založeny na okázalé represy . Ale v Německu byl po r 33 velký boom žánru komedie ( lehké - bezstrarostné ) nejaké to povrchní harašení atd. To si stačilo přečíst Paula Johnsona. Konec konců " komedie " točené v protektorátu , no je fakt že jim trochu chyběla prvorepubliková uvolněnost. Že pré kvuli tomu že "nefungoval socialismu" měli začít procesy a hledání nepřítele. Nejprve fakta : " socialistická " se země nazývala až od r 1960 , před tím to byla "lidovědemokratické".Taky hlavní znárodnění přišlo už po r 1945!! Bylo to i v jiných státech třeba Británie , tam stát po válce , kromě nějakého znárodnění", začal i hodně kontrolovat zemědělství. Nemyslim že to bylo s důvodů vítěztví nějaké ideologie , ale kvůli poválečné situaci. to že se v československu po r 1948 začali postátnovat malé krámky atd. kolektivizovat zemědělství tak uplně nesouviselo s socialismem ale s těmi místními realiemi. nemyslím že třeba v 1965 byl v Polsku, Madarsku , Ndr byl takový " ekonomický stalinizmus " jak v československu . K tomu vrcholu , uniformované , žalářní , atd. represe 49-56 , napadá mě fakt , jak to Chruščov popisoval v nějakém projevu , že když byl někdy v 20. letech sjezd komunistické strany v sovětskem svazu zustala tak ze 15 let na živu ani ne 1/10 s delegátu. Jo v sovětském svazu pre měli třeba ti zahraniční komunisti menší šanci přežit jak v německu. ted si dovolím muj komentář a moje východisko . jak se v té druhé 1/2 19. a počátkem 20. století se lidé hodně stěhovali do měst začala nová společenská situace - a lidé by se s určitého hlediska dali dělit na 3 skupiny : - ty co uměli pracovat ,- ti co uměli mluvit , - ti co uměli pracovat i mluvit . a velké napětí bylo mezi těmi co uměli mluvit a těmi co uměli mluvit i pracovat. no milicionáři , nevím jestli měli v tom 1948 až tolik těch ostréch . mě připadá zajívé co měl tehdy ( kolem 1950) říct odcházející ministr vnitra tomu nastupujícímu . " toto ministerstvo se řídí samo". Ještě k tomu zápotockýmu , nepodcenoval bych tu jeho životní fázi za protektorátu. zásadní my přijde to co měl říct v r 1946 " ne všechno co němci zavedli bylo špatné..". tak asi vím tak asi víme kde byly základy te totality 1948-1990.
Totalita r.1948-1990 ? No to se ti asi moc nepovedlo. Lepší by bylo Druhá republika . O totalitě moc nevíš, když si myslíš, že je svobodnější poslouchat Brusel než Moskvu. Ale tehdy lidé ještě stáli při sobě ,dnes se každý každého snaží utopit na lžíci vody. 😂😅
Ohledně toho podání historie, o kterém mluvíte na začátku - mně to přijde, jako kdyby zabíral úplně obyčejný les, sem tam nějaký detail, množstvím nějakých seschlotin by se nevymykal a občas (aby nikoho nenechal na pochybách, na čí straně stojí) by o tom lese prohodil, že je to samozřejmě naprosto zkažený a seschlý les (s vědomím toho, že po nějaké době tento les postihl rozsáhlý požár). Tím se ale objektivní pravdy nedobere. K Vaší poznámce o Zápotockém na konci - Němci třeba zavedli ježdění vpravo, právo na zaměstnaneckou dovolenou nebo letní čas. Pouze to třetí bylo po válce zrušeno, aby to bylo znovu zavedeno po zhruba 30 letech. Podle mě by větší objektivitě přispělo zdržet se jakýchkoliv paušálních hodnocení. Jednak ale nemám pocit, že by k takovému posunu měl nějaké ambice, jednak by si tím pod sebou začal podřezávat větev. Když to přeženu - bylo by to na úrovni Dubčekova zrušení cenzury, které s ohledem na okolnosti Stehlík v jiném díle celkem oprávněně hodnotí jako projev těžké naivity. I když v tomto možná jde trochu za hranu, protože na Dubčeka si určitá skupina lidí nechá "sahat" nerada.
Hádal bych se, ale není o čem, tak to prostě bylo. Třeba na původně chudé vesnici lidi prostě žili a o nic se nezajímali. Kolektiviziace proběhla celkem hladce, žádný velký kulak v dohledu nebyl. Pak si všichni sociálně pomohli: dostali půjčky, naturálie z družstva, pracovali více méně doma, bez dojíždění, postavili dětem baráky. Ano, někdo si pomohl víc, protože byl "velkej soudruh", ale co. Nikdo nečetl Rudé právo, všichni Zemědělské noviny a v televizi koukali na ten jeden seriál týdně a ne na zprávy. Občas se muselo šaškovat, mávat mávátky, vyjadřovat souhlas se stranou a vládou, ale jen formálně. Svoboda? Zabíjení a uvězňování odpůrců? Utlačení byli ti chuáci "na západě" a tamti asi něco udělali, jinak by nedostali trest. Když Pražáci začali dělat nějakou revoluci, nebo co, nikdo nechápal co a proč.
taky su s vesnice i když před 1990 jsem prožil asi jen 1/3 života. no nějakou idylu si v těch 80. nepomatuju. no ta totalita už vyhasínala . blbě se to srovnává - už jen to budování sídlišt ale i ulic rodinnéch domů. na rozdíl od dnesšních médií si myslím že tech sídlišt je dnes mnohde , až moc. problem je že ta doba je dávno zakryta mediálními klišé.
V tom byla ta Husákova a Štrougalova genialita: dali lidem náhradu svobody. Budete-li formálně loajální a nebudete mít žádná jiná než povolená očekávání, nebudete mít problémy. Jenže, ono je to jednak ohromně drahé, protože to podvazuje jakýkoli neplánovaný pokrok (kolik by bolševik v roce 1990 naplánoval na rok 1995 osobních počítačů? kolik by v roce 1995 naplánoval na rok 2000 mobilů?), takže se do fabrik neinvestovalo, až připomínaly technologický skanzen a ještě se to vychvalovalo (odcházím do penze od stejného soustruhu, ke kterému mě postavili po vyučení). Potom to vyvolává obrovskou frustraci, pokud se nevejdete do norem socialistického člověka, podporuje to závist (kdo si na co nakradl) a s tím související relativizaci soukromého vlastnictví (proč bych si nevzal, když je to všech). Ono to bylo vidět od začátku 80. let a konečně i na takových výkladních skříních socialismu, jako bylo pražské metro: C -- mramor a žula, A -- eloxhliník a pořád ještě kámen, B -- keramika, sklo, plasty. Prostě prachy docházely a nové ekonomika řízeného úpadku (mandarinky za lokomotivy) prostě generovat nemohla. Najděte si hluboko v archivu ČT pořad Máte slovo, to z konce 80. let, kde se přímo říká: přiznejme si, že přestavba nefunguje, že na to nemáme ani peníze, ani lidi, tak to prostě celé zastavme a vraťme se k direktivnímu řízení. Ale to pořád nebylo to bezprostřední, inflace se skrývala do dezolátu (druhotná platební neschopnost byla realita už roku 1988), nicméně mléko bylo pořád za dotovaných 2,10 Kčs jako v roce 1955, kilo chleba bylo levnější než kilo mouky, tvarohem za 2,50 Kčs se na vesnicích krmily slepice. No a pak přišla situace, kdy režim tuhle dohodu porušil a ztloukl děti těch loajálních, v ROH a SČSP "angažovaných" občanů. To už ani ti kováci v ČKD, vlastně elita minimálně co do příjmů, neunesli.
@@karels3972 Každá doba vytváří mediální klišé, ale s filmem, televizí a internetem je to daleko intenzivnější. Běžná představa o roku 1939 vychází z Evy, co tropí hlouposti a Kristiána, stejně jako padesátá léta z Krále Šumavy a Dovolené s Andělem. Souhlasím, dohasínání režimu v 80. letech bylo markantní, sám si z té doby vybavuji především šedivou barvu permanentního podzimu nebo předjaří, na druhou stranu rezignující režim dával prostor anarchii veksláků a šíbrů z pézetek, kteří nám za krkem sedí dodnes, protože po Listopadu tenhle polosvět vlastně nikdo kromě špiček StB neznal a ti opravdu neměli vůli se o svoje poznatky a konexe s kýmkoli dělit. Film: dobrá je pozapomenutá detektivka Divoká svině na motivy částí Frýbortovy Přesilovky, Bony a klid možná, ale víc Proč? nebo podtext Kamarádů do deště. Tam je vidět, jak to uhnívalo tak, že ledacos vlastně už se potichu smělo (nikoli mohlo, to je rozdíl). Normalizační reřim vytvořil prostředí a paradigmata, ve kterých žijeme dosud, to je naše současné politické neštěstí. Dneska je tu ještě vrstva internetu, respektive fakt, že lze kdykoli vyprodukovat libovolnou hromadu hnoje, která si najde nějakou tu podporu vždycky. My si neumíme přiznat, že si problémy způsobujeme sami svou nečinností, tak radši hledáme spiknutí a zlou vůli -- jenže ona není, jsou jen příležitosti, kterých se ti zlí chápou, protože jim je naservírujeme. Spiknutí netřeba, stačí blbost.